powerracer

Werd mal so versuchen, den thermischen Haushalt des Getriebeöl's und des Gehäuses in den Griff zu kriegen. Wollte das Teil ja schon in Mindelheim einsetzen, aber nach mehreren Startversuchen zu Hause, kaum handwarmes Öl an der Pumpe, wieder abgebaut. Dann in Mindelheim, nach dem Training doch 80° C Öltempi. So, am Sonntag soll's ne Knallhitze geben, dann fahre ich (wir) mal die 800 Gramm spazieren. Mit mir ist gemeint, mein Stammpilot der M. Ritter fährt die Klasse 4, ich fahre dann die Klasse 1, hoffe die Superbiene hält durch, Euch allen eine gute Anreise, powerracer

Zum Thema externe Ölpumpe zur Kuluversorgung. In Mindelheim bei extremen Temperaturen, nach fünf Startversuchen im Training, im 2. Gang, eine Öltempi an der Pumpe gemessen, von 80°C. Im Wertungslauf dann die Starts im 1. Gang gemacht. Öl fuhr ich unlegiertes 20 W 50, Einfüllmenge 850 ml. Nach öffnen der Kulu vor ein paar Tagen, alles schön mit Öl versorgt, bis hinter den Rep.-Satz. Verschleiß der EBC CKF 1151 Carbon Beläge schon heftig! Teilweise 0,25 bis 0,30mm. Kulu funkt. bis auf "ein Detail" perfekt. Nach Einbau einer HKZ Zündung, Rücknahme der Verdichtung auf 16,05 : 1, ging die Kulu schon im 2. Gang extrem durch! Die Zwischenscheiben, hier noch unbeschichtete 2 mm dicke Aluscheiben aus Al Mg3 halbhart gefahren, am Außendurchmesser dermaßen aufgepilzt, sowie am Auß.-Durchmesser ca. 0,4 bis 0,5 mm abgeschliffen. Verschleiß an der Zwischenscheibe null. Die Pilzung drückte schon auf das Trägermaterial der Reibscheiben, dadurch kaum Druck über die Federn auf den Belag mehr möglich! An der Pilzung gemessen, 2,80 mm dick die Zwischenscheibe. Nach Rückbesinnung der ersten zwei Startversuche, 2 Tage vor Stockach, hat es mir auch schon die Orig. Stahl-Zwischenscheiben außen aufgepilzt. (auf ca. 0,2 mm auf die Gesamtdicke gemessen) Damalige Vermutung, durch die fehlende Schmierbohrung durch den Gehäusespacer bedingt, durch Ölmangel entstanden. Nach vermessen des Kulu-Außenkorbes stellte ich jetzt fest, durch das nötige Spiel der Mitnehmernasen, wandern durch die Fliehkraft der Zwischenscheiben an den Kulukorb und streifen an. Werde jetzt den Kulukorb um ca. 0,6 bis 0,8 mm ausschleifen, dann müsste das ganze funkt. powerracer

@3rd Class 1, hi, wir wollen doch, das den Jungs mehr Geld bleibt, um ein Freibier (oder auch mehrere) ausgeben zu können, Gruß

Hi, Jens, bei uns damals in der Motorrad-Langstrecken-WM, mussten unsere Piloten, als "Strafe" für einen" Wheelie", in der Boxengasse, sei es während des Trainings, oder des Rennens, wenn er erwischt wurde, fürs komplt. Team ein Abendessen spendieren, selbst hier wird das Mat. schon extrem beansprucht! Aber bei den Vespa's, tut mir als Vollblut-Techniker das Herz so richtig weh, Gruß

@ösirally200, hi, gegen Kerbwirkung, würde ich meine Zwischenwelle in den Zahnfüßen polieren, (schau mal beim Falschtakter, warum wird hier die Ventilkehle poliert, nicht wegen der Leistung) @jolle, bei 0,48 mm Einsatzhärtetiefe, ist der Zahnfuß ja schon fast durch gehärtet. Es wird ja vom Freistich und von zwei Seiten her auf gekohlt, wenn kein Nacharbeitsgang mehr erforderlich, wie z.B. schleifen, reicht eine Härtetiefe von max. 0,2 mm bei so zerklüfteten Teilen völlig aus, um eine hohe Zähigkeit im Zahnfuß zu erhalten, früher wurden vor dem aufkohlen, die Zahnfüße mit Draht gewickelt, kann heut kein Mensch mehr bezahlen, powerracer PS: Ich würde, wie schon geschrieben, Zahnfüße polieren, sowie fünf Zwischenwellen bestellen, die mit der niedrigsten Härtetiefe behalten, die anderen wieder zurück schicken

hi, Tim, kriegst Du auch hin!!!! Das Dreieck ist nämlich mit Gießharz aufgefüllt u. dann bearbeitet. (ran tasten, wie groß das Dreieck wird, dann jederzeit, wenn Du zu viel weggefräst hast, kannst Du wieder auffüttern, wenn schön aufgerauht, mit Azeton entfettet, hält bombenfest) Ich nehme da für solche Arbeiten das Gießharz von "Weyer" (Conrad-Elektronik, hats auch im Programm). Ich habe aber immer nur damit seitlich die Keihins "oval" aufgefüttert. Hatte noch nie Probleme, mit abplatzen oder sonstiges. Das Zeug ist absolut benzinfest. @ludy1980 schreibt es, durch den sehr kleinen Querschnitt um den Zerstäuber herum, bekommst du da eine wesentlich höhere Gasgeschwindigkeit. Aber, was mir noch sehr gut an dem Gaser gefällt, in bestimmter Literatur, z.B. bei H. W. Bönsch, "Der schnelllaufende Zweitaktmotor kann man die Berechnungsformel für die Maße des Ansaugtrichters zu finden. Gruß

@ richosburli, hi, die Ruckdämpferfedern waren im Primär-Kit enthalten. Hab die in Landesberg gekauft, "die mit den drei Buchstaben". DRT Cobra 22/60 Art. Nr. 15440000 Gruß

@chup4, hi, Du hast schon recht mit der externen Ölpumpe. Nun aber das große aber, den Bildern nach zu schließen (Beitrag 211) sind dem King seine Reibscheiben recht gut mit Öl versorgt. Hab mich mit dem King in Mindelheim ausgetauscht, warum bei seiner Kulu so viel Öl rüber kommt. Ich vermute sehr, das im Inneren des Quattrini-Gehäuses die Ölführung besser gelöst ist. Das Öl beim King seiner Kulu reicht völlig und ganz. Beim PK Gehäuse schaut es dagegen sehr mickrig aus, was die Ölmenge anbelangt. Die Frage ist, was schlepp ich alles mit? Ich hatte in Mindelheim die externe Ölpumpe im Einsatz, der Stromversorgung der VT traute ich nicht so recht, also ganz unten am Bodenblech noch ne 5,5 A Batterie. Mehrgewicht ca. 2,2 kg, mit Schläuchen, Schellen, usw. Schade war, das ich Freitag früh nach Tests zu Hause den Ölkühler demontiert habe. Nach fünf Trainingsläufen, bei über 30°C, alles im 2. Gang gestartet, hatte ich an der Ölpumpe 80°C gemessen, das war schon heftig. Dann ging mir bei den hohen Öl-Tempis, im dritten Gang einmal die Kulu leicht durch. Ich stellte dann meine Starts auf den 1. Gang um. Also denke ich, hat eine sehr hohe Öltemp. auch einen Einfluss, auf das durchgehen. Ölmenge wegen des Gehäusespacers u. den Schläuchen 850 ml. Alternativ hatte ich im Vorfeld, ähnlich den Honda Crossern, die ja das vom Kulukorb hoch geschleuderte Öl von der Gehäusewand zu der Innenseite über ein ähnliches Schleuderblech, zu der Kulu führt, vorbereitet, falls mal die Pumpe ausfällt. Ich hoffe es ist auf den Bildern zu erkennen (hab auf dem Bau liegend, leicht verwackelt). Diese Lösung ist recht einfach zu realisieren, werde die Variante mal ohne externe Pumpe testen und werde berichten, vielleicht reicht so die Versorgung völlig aus? @ King, bau die "Top"-Markierung nach innen zeigend ein, dann ist gut, powerracer

@pfupfu,Servus, nehm ich gerne an, wollte heute schon den Udo per PM anfragen, (leider nicht mehr dazu gekommen), wo Euer P4 steht? würde da ein paar Sachen vorbereiten, vielleicht komm ich noch vor Regensburg, falls ich es schaffe, danke für dein Angebot, Gruß

hi King, die Honda CR 80/85 Kulu sitzt in Fahrtrichtung rechts. Also dreht die dann rückwärts, wegen Pri.-Rad, die Drehrichtung zum SF Motor ist dann grad andersherum, (wenn ich keinen Denkfehler drin hab) Gruß an den Bodensee

@EFENDI ELENDI,nein absolut nicht. Bei der einmaligen Messung auf dem Schenk, in der vorletzten Nacht vor Stockach, kam der Motor nur auf den Schenk, weil wir die VT, nicht auf den geforderten Zündzeitpunkt hinbekamen. Trotz Versuchen, den Motor fremd angetrieben, mit Bohrmaschine. Nach zehntem Abziehen der Schwungscheibe, wieder ein bisschen verdreht drauf montiert, sprang dann der Motor doch endlich an. (hab auf der KW, keine Nut für Passfeder) Motor fühlte und hörte sich gut an, "aber" die VT leider nicht abgeblitzt! Dann Messung: Bei 10909 U/min 20 PS ca. 30 sec. lang (Getriegeausgang genau 2000 U/min, genau 10 Kg gedrückt) mit Pri. 2,61 (23/60) 4. Gang Orig. 2,09 (22/46) (2000 x 2,61 = 5220 / 5220 x 2,09 = 10909 U/min) Im nachhinein bemerkten wir, die Zündung steht auf 17°, dann keine Messung mehr gemacht, war schon Mitternacht! Ich denke, bei passender Zündeinstellung von 23°, ca. 22,5 bis 23 PS auf dem Schenk-Dauerleistung, habe aber damals schon bemerkt, dem Polinizei sein Motor ließ sich bei 2200 U/min Getriebeausgang noch überdrehen, mein Motor riegelte jedoch bei besagten 2000 U/min ab, wie gegen eine Wand! powerracer

Servus Julian, Feuersteg zur Bohrung sauber mit Fett abgedichtet, überflüssiges Fett schön sauber weggewischt, Kolben in OT fixiert also beim auslitern mit Messbürette (Auslitermedium, halb Benzin, halb Zweitaktöl), Oberkante Kerzenloch, Dichtfläche der Kerze ganz leicht gefettet, Flüssigkeitsspiegel an Kerzendichtfläche eben 11,4 ccm Inhalt (hielt mehrere Minuten den Stand, ohne abzusinken, war also alles schön dicht für meinen Kerzentyp 1,95 ccm berücksichtigt 11,4 minus 1,95 = 9,45 149,78 + 9,45 = 159,23 159,23 : 9,45 = 16,8497 hab mal die Unterlagen meiner letzten EM-Honda RS 125 durch gesehen, Du (Ihr habt) schon recht, ich bin zu hoch verdichtet! Ich hatte am Schluss in der EM, damals mit Hochoktansprit, eine VC von 16,1 : 1 Ich werde mich mal nach meinen Cross-Motoren mit max. VC 15,5 bis 15,7 : 1 richten, die drehen mit Kraft deutlich höher, wie meine Kiste, (werd auch mal einen Dom vorbereiten, mit VC unter 15 : 1 vielen Dank erst mal, werde berichten, was raus gekommen ist, Gruß powerracer

@v50pilothi, als erstes, das hab ich in meinem letzten Beitrag vergessen, die herzlichsten Genesungswünsche an meinen Piloten, dem Markus Ritter, ich stell gleich mal das P4 Diagramm meines Motors von Mindelheim als Anfang rein. Das Wetter spielte verrückt, bei sehr vielen QM-Motoren fehlten zu Ihren "Heim-Prüfständen", glatte 10PS!!!! Um 22:00 noch 26 °C, wahnsinnig niedriger Luftdruck, Luftfeuchtigkeit auch bei nur 44%. Na gut woran lags, gab ja schon häufige Diskussionen, habe da vor Ort nur mit zwei drei Leuten gesprochen, nach Klimabox ausgeworfenen Luftdruck gefragt. 964 mbar am P4, nach meinem Greisinger 951 mbar, ich rechne das mal bei Gelegenheit nach, was das in PS nach Vergleichsleistung ausmacht. (denk mal, max. 1PS) Fakt war, das manche Motoren, trotzdem sehr nah an ihren "Heimprüfständen" lagen, das dann teilweise auch bei über 43PS! An meinem Motor hatten wir nach dem dritten Lauf die beste Leistung, erst 25 PS, dann ca.28, dann 30,1PS, ohne Kühlergebläse seitens Prüfstandbetreiber. HD am 38er PJ war 180, dann auf 175 abgedüst, dann hats, wahrscheinlich die CDI, der VT geschossen. Hab aber in den QM Läufen schon gemerkt, im dritten hauptsächlich, der Motor will irgendwie, kann aber nicht! Wird jetzt mal eine HKZ probieren, bevor ich in die VT, nochmals investiere, ich trau der ganzen Verstellkurve nicht ganz. Der Honda RS Puff, mit den Steuerzeiten, müsste mit Kraft, mind. 12500 U/min drehen?! Zum Motor: Rotax Polini Zyl. Auslasssteuerung verschlossen, auch Unterdruckbohrung Zyl.-Höhe oben 2,2mm abgedreht, damit der Kopf nicht in die Bohrung eintauchen muss. Zyl. Höhe jetzt 89,30mm Zyl.Befestigung: hintere zwei Schraubenlöcher "gepratzt" (wegen Orig. M7 Gewinden im Gehäuse) Bohrg.: 60 x 53 Hubraum: 149,78 Kolben: Orig. Polini Kolben mit einem Ring mont. Stossspiel 0,15 mm Laufspiel mit "D" Kolben 0,035 mm (Zyl. wurde vorgespannt mit 59,95 mm Läppdorn, Ventileinschleifpaste 150er Körnung "rund" geläppt) Unrundheit vorgespannt war 0,035 mm, nicht vorgespannt absolut rund! 132°30' Hauptströmer 131°10' Hilfsströmer 125°20' Booster Auslass: 193°30' / Hilfsauslass ~ 2mm tiefer (Orig.) Quetschkante: 1,02 mm mit Messuhr ermittelt, (mit Lötdraht ~ 1,2 -1,25) 0,2 mm gekippt, Einlassseitig tiefer eingedreht VC: 16,84:1 Steuerzeit Auslass mit Lampe nach Lichtspalt gemessen Strömer mit 0,1 mm Fühlerlehre gemessen 110 er Pleuel von Yam. TZ 250 KW Breite 53,60 mm, 22mm Pleuelzapfen, 22mm Hauptlagerzapfen Mat. der KW: 42CrMo4VA (VA ist Händlerbezeichnung für vorvergütet) Pleuelzapfenbohrg. induktionsgehärtet auf 58 bis 60 HRC, Pressmaß 0,065 mm KW Hauptlager 63004-2RS-C3 (Dichtlippen entfernt, Lager sind 16 breit) Innenring auf 22,00 ausgeschliffen Sauber u. fluchtend gespindelte Lagersitze (ca. 47,30 mm) mit RG-Buchsen auf 42 mm 15,95 mm Gehäusespacer Kulu: Modi Hartz 5, jetzt 4 Reibscheiben, 3 2mm Alu-Zwischenscheiben, Federn gesamt über die Mitte gemessen, 18 mm weiter außen, Deckscheibe im Schraubbereich 3,8 mm dick, im Reibbereich 2,8 mm dick, doppelte Federn, innere 5x 1,5 Drahtdicke, 5x 1,0 Drahtdicke Öl: 20 W50 unlegiertes mineralisches Öl Reibscheiben: Honda / Carbon EBC CKF 1151 zusätzliche Ölversorgung der Kulu mit externer 12 V Ölpumpe Zündung: VT 23 ° Treibstoff: Shell VPower 100 Zweitakt Öl: Fuchs 1:25 powerracer

Hallo QM Piloten, möchte mich für die herzliche Aufnahme in Mindelheim bedanken, auch für die sehr vielen Tipps und Tricks. Da mein Pilot in der Woche vor Hofstätten sehr schwer erkrankt ist, musste ich einige neue Teile unter Rennbedingungen testen. Zu Hause ist das nie so aufschlussreich. Auf die schnelle einen Ersatz-Pilot zu finden, klappte nicht so, wie ich mir das gedacht habe. Ob das ein einmaliger Start war, weiß noch nicht, denn ich möchte auf keinen Fall, wenn ich auf berechtigte, kritische Stimmen höre, Euch dabei in Gefahr bringen. Sorry nochmals, falls hier mal die ein oder andere, heikle Sitiuationen entstanden ist. Als Neuling in so "heissen" Klassen dabei zu sein, da muss ich noch sehr viel lernen. Euch allen, viel Erfolg weiterhin, powerracer

@hi PXler, hab ich doch gelesen, mich wundert nur, das beim King mit dem Motul 7100, an der alten Kulu, das durchgehen komplett weg war. Daher bin ich jetzt ins grübeln gekommen, was an seiner neuen Kulu alles anders sein könnte, Gruß PR

Ich würde mal die Problematic des durchgehens, nicht so schnell an dem Motul 7100 festmachen. King war ja in seiner alten Kulu mit jenem Öl, damit am Schluss auch zufrieden. Es ist ja erstens eine Feder weniger verbaut, falls King das nicht durch härtere Federn kompensiert hat, fehlen da schon mal knapp 20 Kilo-Federkraft. Dann wissen wir nicht, was für Zwischenscheiben verbaut waren, Stahl oder Alu, welche Dicke? Sowie mit das wichtigste, welche Reibscheiben setzte King ein? Wenn eine Kulu ein paar Tage vor einem Rennen fertig wird, kann man keine unzähligen Kombinationsversuche mehr fahren, da ist man froh, wenn das Ding im Transporter steht und lief ein, zwei Läufe auf dem Prüfstand, evtl. noch ein paar Startversuche hinter sich hat, jetzt warten wir mal ab, was der King noch so alles rauslässt, wär schon interessant, PR

@KingOfBurnout, wie hat sich denn Deine "Erste Generation" der Kulu in Hofstätten geschlagen? In Bezug auf Einschleifverhalten, Rupfverhalten, evtl. Zumachen, würde mich schon interessieren, (vielleicht auch andere Foristen) um bei meinem Projekt die Hoffnungen nicht zu hoch zu stecken, könnte vielleicht das eine oder andere positive, noch für mich rauslesen, danke erstmals, PR

Bin bei tola-tools fündig geworden macht in Sachen Oldtimer-Restaurationswerkzeuge bietet 4er Packs an z.B. Inbusschraube M7x25 DIN912 12.9 a € 2,30 (9,20 der 4er Pack) M7x50 a € 2,45 nur als 4er Pack erhältlich M7x80 a € 3,70 nur als 4er Pack erhältlich bei allen Schrauben Gewinde durchgehend erhältlich in schwarz-brüniert, oder verzinkt Versandkosten € 4,90 Berichtigung: Bei einigen oben genannten Schrauben geht das Gewinde nicht bis zum Kopf, auch wesentlich mehr Längen lieferbar

@KingOfBurnout, muss Dir voll zustimmen, soll mal ein Mod, so ab ca. Beitrag Mitte 50, mal alles OT verschieben. Frag mich langsam, was das mit dem von amazombi eröffneten Kulu Topic von mir zu tun hat, ist doch eine ganz andere Baustelle, von mir aus, "SF-Gehäuseaufbau mit Spacer", da werd ich mich auch gerne dazu äußern, auch mit Bildern, das wird sonst alles zu unübersichtlich, PR

@amazombi, dachte ja, Du meinst das ironisch, bei der Formulierung Deiner Frage, (sorry, eigentlich aber OT) PR

@hr. amazombi, nein, der sitzt als "Steinschlagschutz" unter dem Motor!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! PR PS: Ich würd auch sagen, geh mal Urlaub machen, ist wohl alles ein bisschen viel.

@amazombi, hab den kompletten Gehäuseblock, mit Spacer u. alten Lagern geplant. (auch Nebenwellenlager u. Abtriebswellenlager montiert) Dann alte Lager aus ca. 150°C warmem Gehäuse mit leichtem Schlag rausgeklopft. Dann sofort im Gegenzug, bei noch warmem Gehäuse neue Lager rein fallen lassen. Dann nach erkalten, mal ohne KW montiert, dann der Höhenüberstand der Gehäusehälften, zum Gehäusespacer. Hat zuvor mit Tuschierplatte gepasst. Spacer ist Alu F52 15,95 mm dick, PR

@Hr. Freibier, entweder warst Du zu weit weg gestanden, oder ist es dir entfallen. Ich nehme letzteres an! Oder Du verwechselst da was, mit den paar zehntel Versatz der KW-Hauptlager. Hab da nämlich auch was von meinem Motor erzählt. Ich sagte ganz klar, mit dem Haarlineal, mit der Fühlerlehre, im Bereich des Gehäusespacers abgesteckt, zwischen 0,06 und 0,08 mm Spalt. Um dieses Maß standen die beiden Gehäusehälften über. Wie Du da auf ein paar Zehntel kommst, ist mir schon ein Rätsel, bestimmt aber ein akustischer Umstand, das Du dies nicht richtig gehört hast? Hat ja noch geregnet. PR

@freibier, um des Friedens Willen, in der Breite um genau 15,95 mm! PR

@KingOfBurnout, danke für Deine Antwort, versteh ich voll und ganz, drück Dir und Deinem Team die Daumen, PR