amazombi

Wieder das Selbe wie Brosi.

Kenne ich genau so, von daher iss das für mich jetzt nix Neues. Trotzdem könnte man irgendwann dann die Wand hoch gehen, bei den Chinesen erklärt man sich ja auch gerne mal dumm und dämlich und am Ende wird dann genau der Mist geliefert, den sie am Anfang vorgestellt haben. Nicht bei Allen, kam aber schon vor. Was iss'n jetzt mit dem Snuesje, ist das der ominöse "W"? Mich würde einfach mal aus berufenem Munde interessieren, wo er denn so Infos wie die Kolbenlebensdauer und die "Strömungseignung" einer Form her hat.

Wieder das Selbe wie Brosi. Bis auf eins: Ich hab' das mit der Zeitquerschnittsanalyse schon für dich gemacht, und ich vermute Truls auch. Die Zahlenwerte 120-185 sind also absolut ernst gemeint. Wenn du damit nicht die gewünschte Zielleistung (die habe ich jetzt mit 30PS angesetzt) hast muss man halt schauen, woran das liegt und dann da nachbessern. Das ist dann Entwicklung. Mit etwas Glück bist du dann aber schon gar nicht mehr weit weg von deinem Ziel (was du im übrigen immer noch nicht auf den Punkt gebracht hast). Verkaufsargumente: Meinetwegen dein doofes "Plug and Play", und "Band bis der Arzt kommt" mit einem Motor, der's bei Bedarf einfach aus dem Ärmel schüttelt weil er's kann.

Das wäre dein Resultat. Von der Physik her ist das aber machbar. Aber halt nicht, wenn du die Überströmer von ihrem SpÜlbild verzockt hast oder es versäumst, da den maximal möglichen Querschnitt aus dem Auslass raus zu holen. Das iss ungefähr so, wie wenn ich dir sage, dass in eine 10er Eierschachtel 10 Eier passen. Wenn du aber dann da nur 7 rein tust sind halt nur 7 drin. Das liegt dann an dir.

Nein, ich hab' das nur geschrieben, weil meine Tante Gerda nach eigenem Bekunden an einem 18.5. das letzte mal menstruiert hat, und weil 120 in Mesopotamien als heilige Zahl galt.

...und wie vermutlich, bis auf Minimalabweichungen, bei jedem anderen mit Zweitakthintergrund auch. Das iss nicht wie bei Lieblingsfarben wo jeder 'ne andere hat oder so. Das iss Physik, die iss für alle gleich, auch wenn du das nicht glaubst.

Alles gute auch von mir.

Und warum? Was können die? Also außer relevante Fläche verschenken und einen Gammelimpuls für die Tröte raus schieben? Du hast nicht zufällig ein "W" irgendwo im Namen drin, oder? @Erich: Wenn du morgens wach wirst, was machst du dann? Als erstes mal in's Bett scheißen, dann aufstehen, in's Bad gehen und dort den Spiegelschrank abreißen? Oder wirst du wach, stehst auf, gehst in's Bad, scheißt, putzt dir die Zähne etc.? Das Einhalten von Reihenfolgen hat einen Sinn. Das iss beim Motor genau so. Mach den erst mal fertig. Der Auspuff hängt hinten dran. Edit: Auch hier wieder das Selbe wie Brosi. Zylinder sortieren, Auspuff machen. Voher bei Herrn Pipedesign entschuldigen, dass du seine Zeit gestohlen hast. Ich hab' dir damals doch auch gesagt, dass ich da nicht ran gehe, bevor der Zylinder fertig ist. Sonst macht man das 20 mal. Das kostet unnötig Zeit und Geld.

Warum das denn? Der Auspuff iss mörderlang, wenn du da mit der Steuerzeit noch weiter runter gehst wird das komplett beschissen. Du brauchst über kurz oder lang 'nen anderen Auspuff, zumindest wenn du deinen Zylinder auf Vordermann bringen willst.

Das glaub' ich nicht. Zumal hier auch nicht die Rede von "zu viel" sein kann. De Facto hat man mit 185° bei maximaler Nutzung des Auslasspotentials WENIGER Zeitquerschnitt als jetzt mit 198°. DafÜr hat man aber eine Steuerzeit die eher zu dem Anspruch des Motors passt. Noch mal: Kurz ansagen, wo wie viel Leistung anstehen soll. Dann schauen, welcher Zeitquerschnitt gebraucht wird. Dann niedrigstmögliche Steuerzeit mit der man den Zeitquerschnitt zusammen bringt nehmen. Die aktuelle Auslassform kostet zum einen reichlich (und unnötig) Zeitquerschnitt, zum anderen produziert sie auch einen fÜr den Auspuff nicht optimal verwertbaren Impuls. Das macht's nicht einfacher. Brosi war schneller, schreibt aber eigentlich genau das Selbe.

Wo haste das denn jetzt schon wieder her? Eine ganz übliche Auslassform wie Brosi die zeigt macht einen Kolben jetzt nicht nach 500km tot. Und: überleg' wirklich mal endlich was du willst. Ein Tourenzylinder hat auf einer Smallframe, das sehe ich genau wie Marc-Werner, keine 34 PS. Und er hat keine maximalen "NM-PS". Was ist überhaupt ein Tourenmotor? Kann sich da irgendjemand draufsetzen, genau wie auf 'ne BMW meinetwegen, und nach Sizilien und zurück mit Gepäck hobeln? Ich sag', das kannst du vergessen. Wenn da nach meinetwegen 5000km ein neuer Kolben rein muss, dann ist das halt so. So lange das Ding ansonsten das macht, was es soll ist das dann eben der Expresszuschlag, den man bezahlen muss. Ich würde mich wirklich eher mal drum kümmern, dass das Ding seinen Voraussetzungen gemäß ordentlich läuft und aufhören, die Tourentauglichkeit von 'ner BMW mit der Leistungsausbeute von Falc anzupeilen. Du bist nicht BMW, und du bist nicht Falc. Mach doch einfach dein Ding (und überleg die vorher, was genau den dein Ding ist).

Du hast da schon recht, am besten wohl wirklich eins nach dem anderen testen. Die Form von dem Hauptauslass iss echt für die Füße. Wenn man das irgendwann mal korrigiert ist man schon ein gutes Stück weiter.

Ersten kannst du den im Verlauf nicht ohne weiteres kürzen, und zweitens ist das eigentlich wirklich Pfusch. Ich mein höher drehen lassen ist kein Ersatz für vernünftige Steuerzeiten. Motor überdenken und dann halt 'nen anderen Auspuff dran. Also wie breit iss der Hauptauslass jetzt? Kann man da mal die Oberkante gerade machen und diese komische Extremtrapezerei ausmerzen?

Vergiss es, ich hatte verdrängt, dass du dich für zwei Nebenauslässe entschieden hast. Wie breit ist der Hauptauslass jetzt?

Ich würde die Finger von dem Auspuff lassen. Da hat sich jemand echt Mühe mit gemacht, und irgendwie iss das Mist, wenn man sich dann an der Tröte vergeht statt die eigentlichen Baustellen an zu gehen. Truls hat das ja steuerzeitenmäßig ähnlich geschrieben: Zylinder runter bis auf überströmer 120, dann iss aber mutmaßlich der Vorauslass voll für die Füße, also eigentlich, wie PXler das ja auch anmerkte, überströmer hoch fräsen, dann Zylinder tiefer setzen bis du auf 120-185 bist. Dann Oberkante Auslass gerade mit meinetwegen 4mm Eckradien, 60mm Breite in der Sehne, 3,5mm Steg, an der Seite gerade runter laufen lassen so weit es geht, dann rein laufen lassen bis auf untere Breite von meinetwegen 35mm Sehen. Damit hast du normal ausreichend TA für die 30 PS. Du brauchst aber dann einen neuen Auspuff. Wir hatten irgendwann ja mal da drüber geredet und ich hab' dir damals gesagt, dass so'n Auspuff zu basteln schon Arbeit ist, und dass man idealerweise erst mal den Motor so weit haben sollte. Irgendwie isses nämlich schon respektlos jemand mal auf blöd aufwändig so'n Ding stricken zu lassen ohne das vorher alles irgendwie einigermaßen passt. Das mit dem überströmer hoch fräsen ist natürlich ein wenig Aufwand. Wär's mir aber wert. Wenn du das machst könntest du die Ecken an den überströmern am Auslass auch zu zurück ziehen, dass man da noch mehr Auslassfläche rein kriegt. Ist das dein Ernst?

Iss klar. Ich glaub' aber, dass der Erich selbst nicht immer so weiß, was genau er da so von sich gibt. Überhaupt hält das den Vergleich nicht aus. Iss aber ja auch gar nicht schlimm, finde ich. Das iss schließlich echt 'ne andere Liga.

Aktuell geht das Ding kurz nach 7000 über 20, und kurz vor 10000 unter 20 PS. Das macht so grob einen Faktor von 1,4. Gute Smallframemotoren mit 135ccm, ohne Auslasssteuerung, kommen auf beinahe 1,6, sind also vom Band etwa 10% breiter. Ich würde denken, dass man, mit oben genannten Steuerzeiten und entsprechenden Flächen um 6000 die 20 knacken kann, bei um 10 dann etwa 30 hat und dann bei 10 500 wieder unter 20 geht. Das wäre ein "Bandfaktor" von 1,75 (minimal besser als die oben zitierte Kurve. Das ist aber natürlich auch ein in allen Belangen besserer Zylinder der nur wegen des Hubraumnachteils verliert. Dem Vergleich mit einem Honda Kitzylinder muss man aber auch nicht aushalten, das ist einfach vom Knowhow und den Resourcen eine andere Welt), und damit wäre man mutmaßlich unstressig sauschnell unterwegs und hätte etwa im vierten Gang ab 90 mit 20PS mehr als ausreichend Druck, um auch überholvorgänge souverän abzuwickeln. Bei 120 wären dass dann, nach meiner überlegung, voll vertretbare 7500 Umdrehungen, und Topspeed läge bei 150. Als Plug and Play Ausgangsbasis mehr als ausreichend, denke ich. Wie gesagt, hängt von der Zielvorstellung ab.

Das ist weniger ein Problem. Setzt halt ein wenig Maschinenpark voraus. Den muss man aber ja nicht kaufen, und vier Löcher nach vorgegebenem Bohrbild bohren ist nicht so teuer. Wenn das überhaupt geht so vom Fleisch her, klar. Fußbohrung wäre noch interessant.

Habe gerade mal ein wenig überlegt: Wenn man eine Nenndrehzahl von 10 000 annimmt (was ich für eine gute Idee halte, bei deutlich weniger fehlt irgendwann Endgeschwindigkeit, und das Ganze wird im Ersten auch unschön fahrbar) reichen etwa 185° Auslass und 120 überströmer mit einem 3,5mm Steg zumindest auslassmäßig für über 30PS. Damit ist dann auch ziemlich sicher ein wirklich breites Band machbar. Wenn jemand mehr haben will kann er dann ja selbst mit den Steuerzeiten spielen, ich persönlich halte oben stehende Eckdaten aber für eine gute Basis um einen eigentlich schon übermotorisierten Tourer aufzubauen. Mit Luft nach oben, wenn Bedarf besteht. Immer vorausgesetzt die Antwort auf die Frage "was soll das sein?" lautet "Tourenmotor".

Wo iss jetzt da was Negatives? Lies den Post von mir doch einfach noch mal. Da steht nur, dass man den MZ Zylinder unter Umständen recht einfach anpassen kann auf deinen Motor. Um das zu bewerten solltest du aber einfach mal die Ist-maße deines Motors ermitteln und dann kann man weiter sehen. Ich könnte mir gut vorstellen, dass man so einen Zylinder einfach auf 'ne Bohrmaschinen stellt und den Bohrer vier mal durch jagt, und dann ist man schon ein gutes Stück weiter. Das meinte ich mit "Kinderfasching", und mir ist das persönlich immer lieber, als eine maximalinvasive Geschichte. Das ist nämlich wirklich entschieden weniger Aufwand, also eine Planfläche auf einen Zylinder zu fräsen, einen Einlass zu stricken und all den Kram da außen rum zu machen.

Und wenn du nicht genügend Fläche hast musst du die halt finden. Und das wäre jetzt wirklich kein Trick.

Glaube ich nicht. Grund: Einfach mal Truls Aussage zu deinem Auslass lesen. Du wirst aber unter Umständen, wenn du nicht irgendwo eine Spülungskatastrophe eingebaut hast, ein deutlich breiteres Band kriegen. Und jetzt bitte noch mal von vorne: Was soll der Zylinder können? Soll das ein Tourenzylinder sein? Wie schnell soll das am Ende vom Topspeed sein, wie schnell von der Reisegeschwindigkeit?

Je nachdem, wie der Zylinder aussieht könnte man auch einfach die Stehbolzenlöcher neu Bohren im Zylinder. Das iss jetzt eigentlich Kinderfasching, also zumindest nicht mehr Aufriss, als in einen Zylinder den Direkteinlass rein zu schustern. Wenn du was haben willst, was da eins zu eins einfach drauf passt sehe ich persönlich eher schwarz. Wie sind denn die entsprechenden Maße von deiner Kiste?

Was heißt "noch nicht ganz"? Was soll dein Zylinder am Ende können? Kannst du das mal beantworten?

Was ist denn das Thema? Falc und was er so treibt? Willst du das Topic dann nicht konsequenterweise endlich umbenenen? Du hast den Kritikpunkt immer noch nicht kapiert, oder? Schau dir doch bitte einfach mal deine Kurven an, und dann denk' dir 'ne Antwort aus, warum du da die Steuerzeiten drin hast die du drin hast. Wenn du mit Truls wirklich einer Meinung bist ist die Antwort klar: Weil du's echt nicht kapierst.