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Ich tendiere zum Franz, leistung hat der vorne genùgend und dan macht auch ne Knallfart mal Spaß, mit dem Ares ist da sehr schnell schicht im Schacht! Mit m3xc gtr hätte man warscheindlich etwas aus beidem wobei der 15ps vorreso macht und auch schön ausdreht

Das ist das Getriebe von Benelli mit breiteren Zähnen schön eng gestaffelt und 4 gang wie Oiginal übersetzt 12 13 15 17 55 48 38 37

Franz hat sehr gutes Band und Leistung ist sehr sehr gut für gesteckt... 51 oder 54 hub?

Also ich hab verschiedene Köpfe für den Dea, DEA müsste auch noch Kalotten Rohlinge zum selberfräßen haben Ich hab meinen etwas höher verdichtet und zum Auslass ist folgebdes zu sagen, da ich 2 Zylinder habe und einer der Testzylinder ist, hab ich die nebenauslässe leicht angehoben was keinerlei mehrleistung bei mir brachte und ich würde fast sagen den Zylinder brauch man nicht mehr fräßen, die warscheindlichkeit dass man schlechtere ergebnisse hat als vorher ist sehr groß und hab einiges angefingert, gab einige kleine minimale vorteile aber auch ernûchternde Ergebnisse Bis zum DEA Zylinderprojekt fräßte ich immer eine exakt gerade oberkante ob 2 oder 3 Teiler bei Vespazylindern! Beim Dea ist der Hauptauslass schon extrem breit und um ihn fahrbarer zu machen, für jene die nicht Sprinten wurden die Nebemauslässe tiefer belassen, was den schönen Vorreso und im verhältniss zur Enddrehzahl einen frühen Einstieg bringt, nur Nebenauslässe hochziehen auf Hauptauslassniveau könnte 1 PS bringen aber vorne so viel einbusen bringen dass es kaum relevant ist Was man versuchen könnte ist den gesamten Zylinder höhersetzen da die Überströmer auch auf die fahrbarkeit ausgelegt wurden, ich muss mir da noch eigene Kalotten für machen lassen um dies zu testen

Da geb ich wellee natürlich recht 50ps aus so einem Hubraum ist mit sehr viel Vorsicht zu genießen und kleinste abänderungen können folgeschäden haben, bei mir jetzt ist es so dass der Hobel zum Sprinten gebaut wird und man dort das Material härter rannehmen kann, da man ja nicht eine Langzeitbelastung hat... Daher hab ich das p&p setup vorne weg gelassen und einiges schon verrändert und getestet. Die Leistungssuche ist noch immee in vollem Gange und was dabei rauskommt hoffe ich bei der Prüfstandsgaudi zu zeigen sofern ich Zeit hab zu kommen

Un nicht alle zu verwirren die eine Dea Zûndung vor haben zu fahren oder eine haben, all jenes gesagte rund um die Benzine und Detonazionen muss man bei den DEA Zündkurven und dessem Verdichtung im zusammenhang mit Vespamotoren nicht beachten. Egal ob der 95 98 oder 102 Oktan Benzin aus Polen oder aus der USA =D keine Bange sofern die Grundeinstellung der Zündung passt und man nicht zu mager abgestimmt hat, einfach knallgas drauf los...

Ich hab es jeweils mit den Benzin der selben Tanke getestet und der eine hatte 100 Ron (V-Power) und der eine 95 Ron, der 100 Ron klopfte bei selber Motoraeinstellung früher beim abdüsen, han es an meinen Deto zähler gesehen! Fuhr im Rennmotor immer den mit 100 Oktan bis mich Dea darauf hingewiesen hat sobald ich Benzin nachschub an der Tanke holen ging, Zujause dann selbst getestet und selbe Erfahrung gemacht! Vermute mal die Aditive machen den kleinen/feinen unterschied! Auch werden nicht alle Benzine der einzellnen Treibstoffkonzerne identisch sein und der Hauptmarkt die die versorgen sind ja Falschtakter... Ich glaube das Topic driftet langsam zu einem Benzin Topic um

Wenn da aber wenig Oktananzahl unterschied ist aber mit was weiß ich sonst angereichert ist kann das aber erheblichen einfluss haben... Wenn ich aber dann reine Benzine fûr 2 Takter mit mehr Oktan hernehme 102-105 Oktan sieht die Geschichte dann ganz anders aus, das hab ich ja vorher schon mal geschrieben

Ganz genau, jene die als High Tech Benzin angeboten werden und sogar mehr Leistung versprechen sind alle nur für den Falschtankter speziell entwickelt worden, die (Rennbebenzin) Hersteller haben ja auch Benzine speziell für dem Motor und gebrauch entsprechend im Angebot dabei ist 2 und 4 Takt ist einer der Hauptunterschiede und ließt man sofort heraus! Nur eine höhere Oktananzahl heist noch lange nicht der klopft weniger und man kann sogar 98 Oktan Benzine von den einzellnen Herstellern im 2 Takter Unterschiede messen, wo der eine eher zum klopfen neigt als der andere, aber sind dann die Bereiche, wenn mann soweit ist dass der Motor bei kleinsten abänderugen beginnt zu klopfen! Warscheindlich für viele zu weit hergeholt aber für jene die es interessieret und manchmal unerklerliche klopfer oder Leistungsverluste haben,kann dies ausschlaggebend sein.

Rally 221; die Zündkurveb wurden alle mit standart Benzin von der Zapfe gemacht und auf stanfertigkeit getestet, mit dem Original Kopf und Dea Auspuff was wichtig ist zu erwähnen! Fest steht mit Rennbenzin ist der Motor noch mal auf der sicheren Seite zb mit 102 Oktan, wenn man einfach reinkippt hat man auch keine mehrleistung, da gehört schon einiges mehr dazu, auch eine neue Zündkurve und anderen Brennraum aber ist ein anderes Paar Schuhe! Was noch zu erwähnen ist der Superpower 100 oktan Benzin der oder wie der in D und A an der Zapfe vertrieben wirt hat im 2takter sogar nachteile, klopft früher als der mit 95 Oktan, da dir irgend welche Additive für den Falschtakter zumischen, habe es selbst getestet da Dea dies erwähnt hat, aber nur mit Klopfsensor messbar

Polinizei, bei der dea zündung haben wir unterschiebe bei 0,5 grad abweichung im wichtigen drehzahlbereich; für all jene die weniger damitt zu tun haben, alles ab peak leistung, da einen grad auf oder ab ändern oft einiges, bei der Dea Zündung hab ich einige extremwerte ertestet und man kann ziemlich abmagern oder hòher verdichten bevor er klopft, eigenlich verliert mann dann schon extrem leistung und man merkt es dort... Eine von dir aufgelistete CDI haben wird auch getetestet und hatten dort die nicht rückvollziehbare Ergebnisse , sowas hatte ich aber auch mit einer CDI bei einem Österreicher der bei mir war der sie mit Original Zündung gekoppelt hatte wo man per Drehschalter Kurven auswählen kannn, entweder stimmten die abgezpeicherten Kurven nicht zu den wie sie gelistet waren oder die machte sich einfach selbststendig! Übdigens denke ich Zündungen mit pick up arbeiten exakter und wenn man was programmiert sollte es mit denen nachvollziehbarer sein, abgesehen von der CDi

Bei h2o zylindern viel einfacher nach zu vollziehen und klarerweise die 5mm lànge an ein und dem selben auspuff immer drangehängt oder abgezogen, ich komme immer auf 0,1 ps selben Leistung wenn ich immer auf der exakt selben temperatur messse, auf den grad genau und auch die Auspufftemperatur (ausen) beachte denn das hat sehr sehr viel einfluss darauf auf das drehverhalten

Ich habs beim Dea auch versucht was ich grundsetzlich immer mache, den flansch um wenige mm schrittweise verlängern und schauen was passiert! Beim Dea hab ich bis zu 5mm verlängert das max Leistung Einbusen gab und sich sonst nur nach früh verschoben hat um 100-150 umdrehungen, und das selbe auch mit bis zu 5 mm kürzen das 0,3 PS drauflegte , das verlängern kostete über einen halben PS Leistung und wird bei noch mehr sicherlich extremer...

Sicherlich machbar aber auch nicht optimal, man müsste die zündkurve neu machen, mit anderem Zylinder Steuerzeiten haben ja einfluss auf die Drehzahlen und die wiederum Einfluss auf die Zündung, womòglich klopft der Falc mit höheren Steuerzeiten mit Dea Zündung und Vergaser... aber eines ist sicher alleine der Zylinder wird nicht 10 PS mehr haben als ein Gesteckter Falc, aber wenn nur 2-3 PS unterschied ist, wäre das in diesem Leistungsniveau schon sehr sehr viel... All jende die mal ausversucht haben aus 150-160ccm über 45ps zu kommen wissen dass jeder 0,2ps zuwachs welten sind

Die Dea Zündung ist eine selbst entwickelte von Dea mit Jahrelangen Tests und eine der wenigen die immer genau das macht was man programmiert und das hat Dea viel entwicklung gekostet auch auch das dazu gehörige Programm kann Dea nicht zur verfügung stellen aus Marketinggründen und die Zûndung ist nur in verwendung des Auspuffes zu empfehlen! Die Zûndung kommt so 1 zu 1 vom Superkartmotor und bis auf dir Pickup Adapterplattr alles identisch, klar für viele nicht notwendig so eine perfekte Zündung zu haben aber nur so kann Dea eine Tadellose funktion des Motores garantieren! Wir haben sogar um eine gute Zündung günstiger an den Mann zu bekommen 2 weitere günstigere CDI's getestet dir beide Mangelhaft waren , man programmierte Kurven die aber Teils nicht nachvollziehbar waren und daher zur Seite gelegt wurden und Dea auf die Superkart CDI wecheslte! Einige andere frei programmierbare CDI's gibts ja die ich selbst bei anderen Motoren verwende und damitt auch gute ergebnisse erziehle, dir Elven GPX zb, die in Kûrze in kleinerer und abgeänderter Version bald zu haben ist Noch kurz zur Dea Zûndung um deutlich zu machen warum die jenes Geld kostet, abgesehen vom Vespamotor ist die ja im 250er Twin und 250er Mono Zylinder Motor verbaut, ändert man an der Zündkurve im Relevanten Drehzahlbereich um nur einen halben Grad beginnt der Motor zu detonieren und kann man ende durchgebrannten oder zerfressenen Kolben bedeuten, die 2 Zünkurven in der Dea Zündung Erich1 und Erich2 unterscheiden sich minimal aber sind nicht so weit genau ausgereitzt dass man bei kleinsten Fehleren der Bedùsund ofer zu Hohet verdichtung alles schrottet, jedoch schon fast das maximum aus dem Motor holen, gibt einiges zu wissen wenn man sich dir anschafft und da bin ich gerne bereit alles zu erklären

Der vergleich mit Quattrini RR auspuff hat gezeigt dass es wohl viel einfluss hat; aber undi wird da bestimmt mehr testen, er hat einen kürzeren Auslasskanal und müsste den bisherigen Vespa zylindern ähnlich kommen, wolltr keine anlagen zersägen nur für einen Test und die Zündkurve müsste man auch neu machen um vergleiche zu machen, da die Dea Anlagr darauf basierd und ändert man die auch schon leicht ab kann hier oder da 1-2 ps fehlen... Auch ein vergleich mit st. Zündung kann nie wirklich einen 1 zu 1 vergleich bringen da die meisten Anlagen mit für frei programmierbare Zündungen entwickelt werden

Ich hatte beim h2o zylinder das problem das der abstand von auspuff flansch zu kolben un die 20mm lànger ist als beim luftgekühlten und da laufen keine Ablagen mehr gut und wäre ein schlechter vergleich

Ich glaube das sehen einige hier falsch und nur weil ich mit dea im kontakt bin spreche ich es nicht gut! Diese kurve ist kaum verwertbar da: -Hub nicht jender der zum Zylinder passt -Falsche Batterie an der Zündung -Vergaserabstimmung naja -Überstròmer nur halb so gros am Motorblock als der Zylinder hat Einiges kann wenig Einfluss haben aber andere Fatale auswirkugen auf die Leistung haben...

Aber sicher doch; aber aufgrund, nict deinen Erwartungen ensprechendes Ergebnis etwas als Preis/Leistung zu kritisieren ist schlicht und ergreifend nicht gerechtfertigt, wenn alles optimal läuft wie es soll sieht man bei meinem Motor der alles mit kaufbaren Teile gelaufen ist, klar 150ccm und 50ps sind sicherlich teuer zu bauen als 250ccm mit 50ps Wenn du weißt wie viel die anderen guten 2 Takt Zylinder kosten die in dieser Leistugsklasse spielt und in der Verarbeitung und Qualität identisch sind wirst du dein blaues wunder erleben

Wie will man bei einem halb fertigen motor sagen gut oder scheise, unverstendlich für mich... gute komponenten kaufen heist noch lange nicht man hat sofort viel leistung... da gehört sehr viel mehr dazu und sobald man eine gewisse Leistung bei einem gewissen Hubraum überschreitet ist jeder PS und Drehzahl viel... Wenn du was schlechtreden/Kritisiersn willst was du seit 10 Kommentaren schon machst ist das Techniktopic nicht der richtige Ort un Dampf abzulassen! Ich schlage auch mal vor die Kurven übereinander zu legen wobei beide Kurven bis zu ende gefahren werden, da wirst du schnell staunen... Und als letztes will ich dir sagen nach all dem was ich gebaut und gefahren habe, nicht alleine die PS machen einen Roller schnell oder machen spaß sondern ein breites Drehzahlband!

In italien wird zu 90% v50 rahmen gefahren und wurde dessalb dafür ausgelegt, wenn die nachfrage groß ist sollte ein für pk passender auspuff kein thema sein , denk ich mal Die falc sind ja auch zylinder in obersten Leistungsniveau und viel hat natürlich zu sagen wie die komponenten zueinander passen, der zylinder alleine mit x beliebigen auspuff und zündung wird alleine nicht ein wow effekt ergeben aber das sollte glaubis jedem klar sein... Ich hab mein falc diagramm mit dem dea verglichen und musste fast 1000-1500 mehr band feststellen

Da ist noch nichts so wie es soll, nicht mal die bedüsung, auch die falsche betterie hängt noch dran! Der stroßdàmpfer wurde für v50 passend genacht und passt dort exakt genau, überall knapp aber passt! Undi hat auch nicht erwähnt dass die überströmer nur halb so groß sind und eine wahbsinnige kante dort ist was die spülung erheblich beeinflusst! Hub ist auch nicht der wofür er gegertigt ist, aber in großen une ganzeb für all das nicht passende finde ich es für den ersten wurf OK! E

Quattrinis varieren dabei wahnsinnig und grund dafür ist anscheinend das alu, nicht mal die beschichtung!

Das hast so von quattrini bekommen oder war so nach dem beu beschichteb vob powerseal? Für schweizer kàse wäre es ja ein qualitätsmerkmahl aber bei zylindern, naja!

Huh; das ist nicht ferade preiswert aber sicherlich sein geld wert... hab auch zig fràßer gekauft bis ich was hatte der auch hällt und wo man überall ran kommt