Rally 221

Mein letzter Beitrag zu diesen Thema: Gestern Abend musste ich zum einen mit einem Ohr meiner Frau zuhören wo wir noch in Urlaub gehen und wo welche Flüge... und zum zweiten war Championsleage. Konnte und wollte auf die teils verdrehten Darstellungen nicht eingehen mit einem Smartphone auf dem Sofa. Ich wollte von niemand eine Software im GSF mal "schnell" erklärt bekommen. Ich wollte eigentlich nur wissen, mit welchen Werten da gerechnet wird. Wie aufwendig das ist wurde mehrfach ausführlich beschrieben. Umso weniger kann ich glauben, dass wer es getan hat die Daten der Berechnungsgrundlage nicht mehr hat. Bin da natürlich unerfahren und vielleicht auch naiv, ich stelle mir vor da gibt es eine Print-Version vom Ergebnis, eine "speichern unter" Funktion usw. Sorry wenn das so kompliziert ist, dann will ich da niemanden zwingen. Auch kein Druck ausüben mit möglichst vielen Beiträgen. Entweder es geht, oder nicht. Würde mich auch nicht für irgend jemand ewig hinsetzten und ausführlich Dinge beschreiben wenn ich denjenigen nicht kenne. Eigentlich ist mir es eh fast egal, da wie ich schon geschrieben habe arbeitet niemand in meinem Bekanntenkreis mit einer Software und trotzdem fahren viele sehr erfolgreich mir ordentlich Leistung und viel Herzblut. Zudem kann mann beim Schrauben in der Werkstatt besser Bier trinken als am PC im Büro ! Also, alles wieder gut. Die einen mit Ihrer Software und die anderen ohne ! Schau mer mal wer schneller ist !

Das ist richtig, da wurde nix gerechnet. War alles Erfahrung von guten Freunden und Zuarbeit aus dem Bekanntenkreis. Wenn ich das mit der Software mal zeitlich unter einen Hut bekommen mit Familie, Arbeit usw. würde es mich interessieren wie weit da eine Software an die Realität rankommt. Will sagen, die letzten PS kommen halt von Fräßwinkeln im Zylinder, Zylinderkopf und QK, Auspuff, Membrane, Vergaser ... - Für mich ist halt eine Aussage "kann rechnerisch" XX PS weit weg von der Umsetzung , oder eben nicht dann wäre es interessant. Vespa fahren ist für mich nur eine Hobby mit wöchentlich 2-4 Stunden, mehr schaffe ich abends mit Familie nicht !

Du bist echt unglaublich. Wer hat hier integralrechnen lernen wollen. So ein Mist!Du hast es geschafft, du hast mich totgeredet. Ich weiß nicht mehr wo wie was steht, liegt natürlich allein an mir. Ich werde dich auch nie wieder etwas fragen, ich bin ja nicht auf deinem Level. Ist auch nicht mein Ziel.

Beide beschreiben sehr ausführlich die Funktion und die Zusammenhänge. Danke dafür.Die Daten mit denen du auf 50 PS kommst fehlen halt noch, aber die willst du ja im GSF nicht preis geben. Theoretisch müsste mit deinen Daten ja für viele M200 Fahrer eine Richtung ableitbar sein. Wie Gerhard schreibt sind z.B. Steuerzeiten u.U. damit vorher zu bestimmen bzw. einzugrenzen. Wenn du jetzt gesagt hättest mit diesen Steuerzeiten, Auslassbreite, Vergaser Größe, Auspuff etc. wüssten doch viele jetzt wo es lang geht und können im Winter mit deinen Angaben testen. Wenn ich mal wieder viel Zeit für mein Hobby habe schau ich mir die rechnerei mal an. Dann wäre es elegant im Winter für meine Rallye einen MHR Malossi vorher zu berechnen. Ware geil wenn das wirklich funktioniert!

Deine ausführliche Erklärung klingt vernünftig, Grazie !

Danke für die Zuarbeit, schade das die Daten die zur 50 PS Aussage von amazombi führten nicht zur Verfügung gestellt werden. Hätte mich interessiert. Ist mir jetzt aber nicht gelungen eine einfache Antwort zu bekommen auf meinen Post von heute um 18:52 uhr. Sorry dass ich gebohrt habe. Gib ja genügend andere die ihr Wissen teilen.

Geile Antwort ! Lass gut sein. Schade Ich kenne nur Leute die probieren, mit dem Wissen von Dir hätten wenn Deine Rechnungen stimmen einige profitieren können und rechnen lernen können.

Solange ich auf eine einfache Antwort warte mache ich mir folgende Gedanken: Der M200 wurde öfter als Tourenzylinder hingestellt denn als ein Rennzylimder mit max Leistung. - jetzt kommt rechnerisch 50 PS raus beim standard setting. Der Falc wird allgemein eher als Rennzylinder eingestuft. Was kommt da rechnerisch raus ? Welcher Zylinder ist denn jetzt rechnerisch potenter, der M200 oder der Falc ? Gibst da jetzt auch eine einfache Antwort oder bekomme ich jetzt wieder keine eindeutigen antworten ? Aber klar, ich habe keine Ahnung, keine Literatur und keine Zeit alles dazu zu lesen. Dafür Frage ich ja in einem Forum, so ist mein Verständnis!

Zeigst du die Formel und die Daten dann im GSf von deiner Rechnung des M 200 ? Wurde sicher viele User interessieren

Entschuldige wenn ich nerve. Ich will doch im GSF nur lernen. Ich bin auch nicht unverschämt, wie Du schreibst. Du hast ja geschrieben dass Du es gerechnet hast. Dazu hast Du Dir die arbeit gemacht und Querschnitte, Mitteldrücke, Steuerzeiten etc ermittelt. Das schreibt man auf und setzt es in eine Formel. Ich habe da jetzt keine skrupel Dich zu fragen was waren es für Werte und was war es für eine Foemel? Gibst Du es nicht im GSF frei? Sowas schmeist man doch nicht in Müll, hast Du es nirgends abgespeichert? Wieso reagierst DU genervt? Zeigst Du jetzt die Rechnung oder Formel oder ist alles nicht mehr vorhanden? Danke im voraus !

Ist keine Fangfrage. Wie hast da das jetzt gerechnet. Du kommst auf 50 PS. Bitte nur erklären wie du gerechnet hast und mit welchen werten. Ist das zu viel verlangt? Einfach nur die Rechnung zeigen, fotografieren egal, ich will es verstehen. Mehr nicht!

Wenn das zu berechnen ist wie ist die Formel? Geht ja nicht nur über hub und Bohrung. Welche Faktoren nimmst du für deine Berechnung her? Wie lauten die Daten zum M200? Welche Leistung würde beim egig/Erich seinem Zylinder dann rauskommen mit deiner Rechnung? Kannst du das nachvollziehbar darlegen? Ware super, würde mich extrem interessieren. Ich lerne gerne aus dem GSF, Bücher habe ich keine.

Das ist ja interessant. Wie rechnet man denn sowas?

Dieser mist hat mir vor 15 Jahren auch .al das Leben zur Hölle gemacht mit einem Roller einer Freundin. Damals gab es kein Internet und ich hatte noch weniger Ahnung als heute

Und hier weitere Infos: http://www.germanscooterforum.de/topic/192024-der-groe-gsf-schaltrasten-test/?hl=+gsf%20+schaltrasten%20+test

Das hab ich mal dazu geschrieben, das ist meine Art zu testen: Ich habe folgenden Tipp. Hinterrad muss frei zum drehen sein. Jetzt hast du ja spitzen und Täler auf der Schaltraste. Du drehst jetzt am freien Hinterrad hin und her und schaltest von Leerlauf in 2ten gang ganz langsam und drehst permanent am Hinterrad hin und her. Jetzt kommt der Moment wo das Getriebe sich meldet (schaltkreuz und gangrad berühren sich) und du merkst dir wo in der Steigung zwischen Tal und spitze das kratzen begonnen hat. Jetzt schaltest du vom 2ten ind dritten und merkst dir wann das Getriebe wieder kurz frei wurde. D.h. die solltest jetzt vor und nach dem 2ten gang symmetrisch von den zahnkonturen auf der schaltraste Kontakt bekommen haben. Gleiches Spiel bei anderen Gängen möglich. Somit merkst du gleich ob du Scheiben vergessen hast oder eine falsche schaltraste montiert hast. Jetzt kannst du mittels mehrerer Dichtungen ggf. Perfekt dein schaltkreuz zu den Gangrädern positionieren. Kompliziert zu erklären, funktioniert dann aber einwandfrei!

Wie so oft wollen wir wohl alles das Selbe, dann hat ja vieles Zukunft !

Und letzteres will eigentlich niemand.

Jemandem etwas nicht glauben liegt oft schon sehr nahe, mit der Art die Sache zu hinterfragen. Oft sicherlich unbeabsichtigt. Dinge nicht gleich zu beantworten ist auch nicht immer geheimniskrämerisch. Und die meisten die ich kenne schreiben sowieso nix spannendes mehr im GSF, genau wegen solcher Diskussionen.

Als weitere Erklärung absolut nachvollziehbar. Ich denke das ist mit eine weitere Erklärung für Egig's beobachtung bzw. weiter oben geschriebene Behauptung. Ich persöhnlich glaube auch lieber Leuten wie Erich, der mit den stärksten Falc Zylinder fährt und auch in der Öffentlichkeit seine Leistung demonstriert, als Leuten die nur Einsprüche einwerfen oder Beweise fordern. Es kann sicher nicht jeder eine Testreihe abhalten, manchmal muss man mal Dinge einfach glauben oder eben nicht. HAt man im "alten GSF" alles mit Testreihen bewiesen? Soll jeder glauben wem er will, ich habe meine Leute denen ich Glauben schenke, es sind die die es mir am besten erklären können oder gleich am besten zeigen !

Servus Helmut, Du sprichst mir aus der Seele ! Auch wenn ich das mit dem Blitzen nicht ganz verstehe ! Überbewerten sollte man natürlich nichts, vieles läuft bei vielen problemlos. Aber eine ausführliche Erklärung ist halt mehr wert als "glaub ich nicht" ! Wer es nicht glaubt soll sich bitte mal die Mühe machen und ausführlich schreiben weshalb sein technisches Verständnis im eine Zusage verwehrt, das kann ein Forum auch bereichern, oder nicht! Gebe zu dass das Wuchten ziemlich o.T. ist, aber denke das es sich zugleich rentiert hat. Also weiterhin, jeder wie er will oder bereits schon fährt !

Meine Meinung: Eine Unwucht hemmt die Drehzahl und kostet Energie ! Eine Unwucht erzeugt Schwingungen und diese Schwingungen z.B. Wärme im Lager oder Verformungen in gewissen Bauteilen. Ich kenne einen Fall wo eine Maschinengeneration die bei gleicher Nenndrehzahl mit deutlich mehr Vibration 2,5 KW/h mehr Strom benötigt und ca. 15° mehr Öltemperatur erzeugt hat! Erster Ansatz der Entwicklungsabteilungen ist nun die Ursache der Vibration zu finden ! Bei einem Roller würde ich auch unterschreiben, dass eine Kurbelwelle die bei hoher Drehzahl einen ausgeglichen Lauf hat mehr Drehzahl macht und mehr Leistung ans Getriebe abgibt als eine Welle die bei hoher Drehzahl Vibrationen erzeugt ! Soll aber auch jeder denken was er will und glücklich sein mit dem was er fährt !

Hm, schwierig. Zur Stabilität tragen die Bohrungen jedenfalls nicht bei. Aber halten oft genug trotzdem.

Vielen Dank, mache dann jetzt das Bier auf und gehe in die Werkstatt

Das stimmt, mir hats vor Jahren mal eine original Welle verdreht als ich das Polrad draufgebollert hab. Seit dem bin ich schlauer ! Bin der Meinung dass das Kurbelwellen verdreht und Polradstümpfe verschweißen (http://de.m.wikipedia.org/wiki/Kaltverschwei%C3%9Fen) kann. Würde jedem abraten mit dem Schlagschrauber da dran zu gehen ! Wer weis schon was der Schlagschrauber leistet wenn der Kompressor voll geladen ist usw ?!