frankrr

Die Stecker haben einen geraden Anschluss weshalb die nicht gehen. Ich habe bei mir den Kabelsatz der Millennium eingebaut und der hat auch einen geraden Kabelabgang weshalb der nicht richtig passt. Dann werde ich wohl noch etwas weitersuchen müssen.

Danke für den Hinweis, muss ich mal schauen.

Habe bei meine Suche leider nichts gefunden und hoffe ihr könnt mir vielleicht helfen. Ich bin auf der Suche nach den Steckern im Leitungssatz Tacho. Kennt jemand eine Quelle wo diese zu beziehen sind? Frank

Dank dir für die Hinweise und wünsche dir einen guten Start - Kollege

Bei Scooter Center habe ich nichts gefunden, Sip hat sowas.

Ne, Späne sind keine drin

Da ich auch mit dem neuen Original PIAGGIO Kupplungszug immer noch nicht mit meiner Kupplung zufrieden bin, habe ich sie heute kurzerhand nochmal ausgebaut. Dabei ist mir aufgefallen, dass sowohl am Deckel wie auch am Motorgehäuse schon mal ein Hamster dran war. Was denkt ihr, reichen diese Modifikationen um eine Cosa Kupplung einzubauen? Ich würde dann gerne die hier einbauen https://www.scooter-center.com/de/kupplung-sc-largeframe-typ-cosa2/fl-fuer-primaerrad-67/68z-vespa-px80-px125-px150-t5-125cc-cosa-sprint150-rally180-gt125/gtr125-ts125-gl150-super125-vnc1-ab-nr11001-super150-22-zaehne-sc6822 mit der Druckplatte https://www.scooter-center.com/de/kupplungsandruckplatte-bgm-original-vespa-smallframe-v50-pv-et3-pk-s-pk-xl1-largeframe-px-cosa-rally-sprint-ts125-gt125-gtr125-super-vna-vnb-vba-vbb-gs150-gs160-ss180-bgm8007?number=BGM8007

Züge sind PTFE. Den Deckel bzw den Hebel hatte ich aus dem Deckel ausgebaut um den Druckhebel zu tauschen und dabei auch gleich nen neuen Dichtring draufgemacht.

Is ja cool, bei meiner Suche nach Federraten bin ich auf das gestoßen. Bin wohl nicht der einzige der an das Thema schon mal näher rangegangen ist. Ich finde sehr interessant, dass in dem Beitrag eine Federrate von Original 2,5-2,7 N/mm genannt wird und für die DR Federn 4-4,7 N/mm. Da es sich bei den ganzen Federn um lineare Federn handelt würde das bei einer 6 Feder Kupplung mit theoretischer Vorspannung von ca. 50-60% der Feder also ca. 16mm. Wäre die Kupplungfederkraft bei ca. 240N also ca. 24 Kg um sie zu komprimieren. Das würde bedeuten, dass am Kupplungshebel Motor unten, dieser mit ca. 80N betätigt werden kann und somit ohne Berücksichtigung von Verlusten im Bowdenzug, am Hebel oben ca. 13N als Handkraft also ca. 1,3 Kg notwendig sind. Ich habe das nun mit den Daten von SIP, hier wird für eine Standardfeder 5N/mm und Sportfeder ca.14N/mm, umgerechnet und komme mit einer Feder die bei ca.9N/mm hat ziemlich in den Bereich wo ich bei meiner PX bin. Am Kupplungshebel Motor unten habe ich ca. 30 Kg Zugkraft gemessen was ca. 300N entspricht, mit einer Feder die 9N/mm hat und 16mm Vorspannung hat komme ich genau in den Bereich. Das umgerechnet mit der Übersetzung auf den Handhebel komme ich dort bei 60N bzw 6 Kg heraus was ich auch per Kofferwaage messen kann. Ich bin vermutlich durch meinen Beruf als Versuchsingenieur bei einem großen Automobilhersteller etwas geprägt und will daher die Dinge immer verstehen aber so wird für mich ein Schuh draus. Bedeutet für mich, ich sollte mit einer Feder die 5N/mm hat bei einer Handkraft von ca. 2,6 Kg herauskommen und das ist sicherlich ein Wert der auch plausibel ist.

Da wie schon geschrieben die eingebauten Züge zum Teil viel zu lang waren habe ich mir heute trotz der Temperaturen von -6 Grad, den Kupplungszug nochmal genauer angeschaut. Ausgehängt hatte er beim langsamen Ziehen am Hebel einen Druckpunkt weshalb ich das nochmal genauer wissen wollte. Ich habe daher den Zug Richtung Hinterrad gezogen wie es noch ohne Spannung ging und hatte plötzlich ca. 15cm Überlänge die ich in den Rahmen gesteckt hatte (war mir so leider nicht mehr bewusst) der „ausgestreckte“ Zug ließ sich dann ausgehängt schon viel besser bewegen und nachdem ich ihn auf‘s richtige Maß abgeschnitten und wieder an den KupplungsHebel angeschlossen habe, ging die Kupplung plötzlich viel leichter. Also ich wieder mit der Kofferwaage gemessen und nun bin ich trotz der niedrigen Temperaturen bei ca. 6kg Handkraftbedarf. Damit fühlt sich die Kupplung gleich ganz anders an und ich denke das war wohl die Ursache des Problems. Ich werde nun trotzdem den Originalen Kupplungszug noch einbauen da durch das Abschneiden die Endkappe am Zug fehlt aber für das nächste Mal werde ich gleich darauf achten die Züge vor dem Einbau mit den Alten zu vergleichen oder direkt Originale einzubauen.

Danke für die Info. Das ist genau das Problem im Internet, dass man zwar viele Informationen findet aber diese nicht immer richtig einordnen kann. Muss bei Verwendung von dem Kupplungskorb irgendwas nachgearbeitet werden (Kupplungsdeckel, Gehäuse). Wird der Korb mit der Kronenmutter oder Klemmmutter befestigt?

Danke das war ein wichtiger Hinweis. Aktuell habe ich 22er verbaut und fand das ganz gut auf meiner kurzen Probefahrt. Habe allerdings ein leichtes Heulen von den Zahnrädern aber das ist ja glaub normal.

Hi Rita, hab dir ne Nachricht hierzu geschrieben.

Den DDOG Korb habe ich bei meiner Suche auch entdeckt und fand das eigentlich eine gute Alternative aber habe bei meiner Suche auch schon teilweise negative Beiträge gelesen weshalb ich dann doch wieder etwas unsicher war. Das gleiche ist aber auch bei der Cosa2 Kupplung zu finden weshalb ich auch hier unsicher war ob die Nachbauten von Ferodo z.B. überhaupt zu empfehlen sind.

Danke für das Angebot. Ich würde aber glaub erstmal mit dem Zug beginnen und mich dann Stück für Stück Vorarbeiten. Meine Kupplung habe ich mit Ferodo Belägen und SIP Standardfedern sowie einem 22er Zahnrad aufgebaut, ich denke der DR135 könnte sogar ein 23er Vertragen. Aber das Zahnrad könnte man an deiner Kupplung ja noch tauschen.

Die 200er hat glaub einen größeren Korb aber trotzdem sollte der originale der 80er ja auch bedienbar sein. Was die Züge angeht, sind die bezüglich der Länge alle nicht passgenau. Den Gaszug musste ich ca. 20 cm kürzen, der Chokezug war auch viel zu lang, die Gangzüge passten einigermaßen und Kupplung geht auch grad so. Habe leider die Züge nicht vor dem Einbau mit den alten verglichen. Meine letzten für die PK waren von SIP und die haben perfekt gepasst, weshalb ich das bei denen für die PX auch gedacht hatte.

Vielleicht sollte ich als erstes nochmal den Zug auf original tauschen?

Zug habe ich komplett mit Hülle getauscht. Superstrong hätte ich auch als zuviel für die kleine 135er gesehen und eigentlich finde ich auch, dass es mit der Serienkupplung gehen sollte aber anscheinend hat meine Diva ja irgendein Problem. Mit den Hebeln hatte ich auch schon überlegt und zwar diese https://www.sip-scootershop.com/de/product/sporthebel-set-kupplung-bremse-sip-links-rechts_63110000?q=Sporthebel auf der anderen Seite denke ich halt trotzdem dass 10-12 kg Handkraft zu viel ist und auch mit anderen Hebeln nicht besser wird. Cosa 2 wäre da bestimmt besser wobei sich da noch die Frage stellt die von Ferodo oder von SIP? Und trotzdem bleibt bei mir die Frage wie ist das bei anderen mit der Serienkupplung? Sind die Handkräfte immer so hoch?

Hab noch einen cnc Korb gefunden, wäre das ne gute alternative um meine bestehenden Teile zu verwenden? https://www.roller-aus-blech.de/vespa-px-cosa-ersatzteile/motor/getriebe-kupplung-ersatzteile/kupplungskorb-cnc-ddog-vespa-px-80-125

Ja Züge sind komplett neu aber nicht Original sondern von hier https://www.vespa-schmiede.de/-886.html Passgenauigkeit war nicht besonders und mussten teilweise von der Länge angepasst werden. Ich hatte auch schon den Zug im Verdacht und habe mir daher angeschaut wie der Zug ohne Last läuft und da scheint er für mich unauffällig.

Wobei ich es grundsätzlich schon seltsam finde, dass trotz aller Komponenten (bis auf den Korb) alles neu, die Handkraft so hoch ist. Es wäre daher äußerst interessant was bei anderen PXen mit Standard oder auch anderen Kupplungen hier für Werte sind.

zu Grenzfall 1. definitiv NEIN. Ich bin daher echt am überlegen vielleicht doch noch ne Cosa 2 Kupplung einzubauen z.B. diese hier Kupplung FERODO COSA 2 Standard Z 22 für Primär Z 64/Z 65/Z 67/Z 68 Ø… (sip-scootershop.com) oder die SIP Variante Kupplung SIP COSA 2 Z 22 für Primär Z 64/Z 65/Z 67/Z 68 Standard Ø 11… (sip-scootershop.com) Alternativ in anderen Shops gibt es auch noch sowas Kupplung -BGM Pro Superstrong CNC, Typ Cosa2/FL - für Primärrad 67/68Z - Vespa PX80, PX125, PX150, T5 125cc, Cosa, Sprint150, Rally180, GT125/GTR125, TS125, GL150, Super125 (VNC1 ab Nr11001), Super150 - 21 Zähne | Kupplungen | Kupplung | Motor | Scooter Center (scooter-center.com) oder sowas Kupplung -BGM Pro Superstrong 2.0 CR80 Ultralube, Typ Cosa2/FL- für Primärrad 67/68Z - Vespa PX80, PX125, PX150, T5 125cc, Cosa, Sprint150, Rally180, GT125/GTR125, TS125, GL150, Super125 (VNC1 ab Nr11001), Super150 - 23 Zähne | Kupplungen | Kupplung | Motor | Scooter Center (scooter-center.com) Was müsste bei Einbau einer COSA 2 oder BGM angepasst werden? Oder gibt es vielleicht noch andere Alternativen um meine Kupplungskomponenten zu übernehmen?

Muss mich nun doch nochmal wegen der Kupplung bzw. Handkraftbedarf an euch wenden. Nachdem ich ja mittlerweile am Korb alle Unebenheiten verschliffen habe, die Kupplungsbeläge alle schön im Korb liefen und ich eine neue Anlaufscheibe, Trennpilz und Druckhebel eingebaut habe, hat sich der Handkraftbedarf ja deutlich verbessert. Ach ja und der Kupplungszug ist auch neu und lässt sich bei ausgehängter Kupplung auch leicht bewegen. Nach einer kurzen Probefahrt vor ein paar Tagen fand ich ihn aber trotzdem noch gefühlt etwas hoch, was ich vielleicht auch zum Teil auf die niedrigen Temperaturen gerade schiebe. Da ich mit dem Ergebnis aber immer noch nicht zufrieden bin und das subjektive Empfingen von Kraftaufwand ja recht unterschiedlich ist, habe ich versucht den Kraftbedarf zu messen. Messmethode 1 war mittels Drehmomentschlüssel und am Kupplungshebel (Lenker) befestigten T-Kupplung zu messen bei welcher Kraft der Schlüssel knackt. Gemessen habe ich hierbei ca. 12Nm was bei einer Hebellänge von ca. 10-12cm also ca. 10-12kg Kraftbedarf am Kupplungshebel bedeutet. Messmethode 2 um die Daten zu bestätigen war mit einer Zugwaage (Kofferwaage) gemessen und hier kam am äußersten Punkt des Kupplungshebels gemessen ein Wert zwischen 10-13 Kg heraus. Da die Werte beide nah beieinander liegen gehe ich von den richtigen Werten aus und nun würde mich interessieren wie hoch bei euch der Handkraftbedarf ist?

so, Problem gelöst. Aufgrund des Fehlers mit schwach leuchtenden Kontrollleuchten war ja meine Vermutung dass hier ein Masseschluss irgendwo ist. Heute habe ich mir dann nochmal die Verbindung Zentralstecker zu Tacho genauer angeschaut und genau hier lag auch das Problem. In den fast 40 Jahren hat die Isolation wohl etwas an Geschmeidigkeit verloren und ist aufgebrochen. Damit hat sich das Kabel leicht an den Rahmen angelegt und somit eine Verbindung zu Masse aufgebaut. Nun habe ich ein neues Kabel eingebaut und alles geht jetzt wie es soll Schade nur, dass es jetzt geschneit hat und ich nicht fahren kann

Mittlerweile habe ich auch gelesen, dass der Hupengleichrichter echt nur für die Hupe da ist und es auch egal ist wie die Eingänge also grün und schwarz angeschlossen werden. Und ja, die Hupe geht. Daher kann es also am Gleichrichter auch nicht liegen. Vermutlich doch irgendwo ein Masseproblem. Muss mir nochmal den Blinkerschalter genauer anschauen, da war an einer Leitung die Isolation etwas verletzt.