bobcat

Das ist bei den größeren Brüdern mit ihrer 57er oder gar 58er Bohrung doch ebenso. Und die werden vermutlich auch nicht gerade geschont... bobcat

Hmmm, dann stell ich mal folgende Schlussfolgerungen auf: - Der Motor heisst HP50. Hat Einzugschaltung und den Aluzylinder mit den breiten Rippen auf durchgehenden Stehbolzen. Und eine Kurbelwelle mit längerem Drehschiebereinlass neben einigen weiteren technischen Besonderheiten. Ein echter "High Performance" (HP) Typ halt... - Ein italienischer Roller mit diesem Aggregat hat ein 3-Ganggetriebe (Vorschrift in I, wenn Motorleistung > 2 PS oder so). Diese Variante soll deshalb GSF-intern HP3 genannt werden. Obwohl sie auch das als "HP4" genannte Polrad hat . Typennummerpräfix V5N1T. - Hat der Roller 4 Gänge, nennen wir ihn konsequenterweise HP4. Typennummerpräfix V5N2T. Würd´ mich nur noch interessieren, woher diese Modelle stammen und wie sie nach D gekommen sind. Denn bei unseren Händlern waren die im Neuzustand ebenso wenig im Schaufenster wie z.B. eine ETS. Vieleicht kann ja ein stolzer Besitzer ein scan seiner BE machen und reinstellen? bobcat

* hochhol* ...denn auf Seite 2 schaut doch sowieso niemand mehr nach dem Aktuellen. Und mit den bisherigen Antworten (auch schon in den hot topics zu finden!) kann ich mich noch nicht zufrieden geben. bobcat

Mein Wissenstand aus Literatur etc. war bisher dieser: - italienisches Modell - Motor mit Einzugschaltung wie XL2 - Dreigang - Aluzylinder - 16.12 Dellorto - Einmannsitzbank - sehr kurze Primär [4,93] Vor kurzem tauchte bei E-Bay ein Viergangmodell auf, siehe Bilder: Wurde das Modell für den deutschen Markt produziert ? Baujahre ? Welche Besonderheiten hat dieses Modell noch zu bieten ? Bei www.scooterhelp.com sind keine Informationen bezüglich Fahrgestell- und Motornummern zu finden. Auch in www.vespa-archiv.de nur der Hinweis auf Fahrgestell-Präfix V5N2T. Wie ist die offizielle Modellbezeichnung ? HP, HP3, HP4 oder HP50 ? Steht HP für High Performance ? bobcat

Yep, das müsste funzen. Mit einem Polrad von einer PK50S oder der HP4-Variante, die es seit Kurzem auch mit dem spitzen Konus gibt. bobcat

Aber ja doch! Ohne die Feder müssen die Trenn- und Reibscheiben ganz locker mit ca. 5 mm "Luft" in Längsrichtung im Kupplungskorb hin und her rutschen können. bobcat

Ich seh´ da noch ein anderes Problem auf dich zukommen: Eine italienische V50 ohne Bremslicht wird vermutlich auch nur eine Lichtmaschine mit 2 Spulen haben. Und mit der hat man keine Möglichkeit, einen weiteren Verbraucher -wie z.B. das Bremslicht- zu versorgen. Abhilfe wäre die Zündgrundplatte einer deutschen V50Special mit 3 Erregerspulen incl. dem dazugehörigen Polrad. Und ein Bremslichtschalter (Öffnertyp) muss auch noch nachgerüstet werden. Also einiges als Aufwand für eine Funktion, die ich -weil ohnehin nicht vorgeschrieben- auch nicht für besonders sicherheitsrelevant halte. bobcat

Der Primaverazylinder hat keinen Stützkanal (Boostport), ist also ein sog. "Zweikanaler". bobcat

Mach als erstes mal den Trockentest: DR-Kolben in den Polini-Zylinder stecken (mit Pfeil zum Auslass ) und überprüfen, ob die Koristöße nicht über ein Fenster laufen. Ich glaube mich zu erinnern, dass dabei schon die erste rote Karte kommen wird und sich damit alle weiteren Umbauüberlegungen erübrigen dürften. bobcat

Zylinderkopfdichtung? Die gibt´s bei unseren Fuffis nicht! Fußdichtung ist klar, aber der ominöse Filzring am Vergaser ist bei deiner XL2 auch nicht. Dafür sitzt im Gaser selbst ein O-Ring, den man vielleicht mal austauschen könnte... bobcat

Vor langer Zeit habe ich in dieser Richtung auch mal Versuche unternommen. Damals gab es noch (?) sog. Faltbootlack bei Sport-Scheck in München. Irgendso ein selbstvukanisierendes Zeug auf Chlorkautschukbasis. Mit dem hab ich PKW-Reifen gepimpt -würde man heute sagen. Das mit dem Abkleben und Streichen (Pinselauftrag) hat noch leidlich geklappt, auch mit der anschließenden Haftung war ich vergleichsweise zufrieden, aaaaber: innerhalb kürzester Zeit haben sich die weißen Flächen erst beige, dann hellbraun und zum Schluß in´s dunkelbraune verfärbt. Ich vermute, dass der Lack selbst nach dem vollständigen Austrocknen noch Ruß aus der Gummimischung des Reifen gesaugt und in sich eingelagert hat. Auch bei einem schon extem alten und nicht im Fahrbetrieb genutzten Reifen war genau das Gleiche fest zu stellen. bobcat

O.k, then I try it in English too... V50S are very rare in Germany, because the insurance-police for such a model was much expensive. Too much money for a little more speed... Unfortunately I´m not the owner of such a model. But I know, that "Ulix", a member of this forum, is driving this scooter. Tip: Write him a pm with your questions! By the way: Are you sure, that your V50S-engine is not a moped-type? Serial- and engine-numbers you can find probably by scooterhelp.com or by vespa-archiv.de. p.s.: KFZ-Schein = document with important details of the bike. It also shows, that you are the owner. And -of course- there is the licence-number on it... bobcat

Das Laufgeräusch meiner 3,00-Primär (Hersteller RMS, natürlich auch geradeverzahnt) ist für mich um keinen Deut anders als das der 4,25er Originalprimär in meiner anderen V50. Es handelt sich dabei aber eine ältere Ausführung, die auch deutlich teurer war als die Dinger, die heute verkloppt werden. Und ist ....eine Aluprimär! bobcat

Hmmm, aufgrund der knappen Beschreibung "V50S" kommen mir da Zweifel, ob es sich tatsächlich um das seltene Kleinkraftrad aus den 60er Jahren handelt (die zahme SS-Variante) oder ob es eine ordinäre V50Special ist. Letztere gehört in D der Kategorie der versicherungskennzeichenpflichtigen Zweiräder an und durfte daher nicht schneller als 40km/h sein. Die "echte" V50S dagegen hatte 60 km/h im KFZ-Schein stehen. Hauptdüse im 16.16er Vergaser bei der V50Special war 67 ww. 70. Aber eher als wirkungsvolle Drosselmaßnahme, um die 40 einhalten zu können. Mit einer 60er HD und in Verbindung mit einem "freien" Auspuff (auch Sito gehört dazu!) waren dann meist gleich 55 Kaemchen möglich... bobcat

Ja, so sieht´s in der Tat aus. Bei den Fertigungsungenauigkeiten heutiger Nachbauteile würde ich mal den Versuch machen und die Schaltklaue in einer anderen Position (90 oder 180° versetzt) in die Hauptwelle einbauen. Vielleicht findet sich dabei ja eine Stellung, in der sie nicht mehr zum Klemmen neigt. bobcat

Ich sehe das auch wie Goorke: Die Zündgrundplatte ist von einer V50Special mit 4-fachBlinker. Die haben immer schon 12 Volt gehabt. Und einen Spannungsregler. Zur Kabelbelegung (Tipp: Schaltplan im vespa-archiv.de anschauen!): - blau an den Spannungsregler Eingang - schwarz an Masse - grün an den Killschalter (Zündschlossfunktion) Aufpassen: diese Konfiguration bedingt Schalter vom Schließertyp. Diese Schalter haben die älteren Rollertypen in 6-Voltausführung wie z.B. V50, Primavera und ET3 nicht! Bei den PK-Modellen sind sie jedoch idR. bereits serienmäßig vorhanden. bobcat

Da kann ich mich nur SNoWmaX anschließen. Ich würde die Hauptwelle nochmal ausbauen und komplett strippen. Also die 4 Gangräder runter und in diesem Zustand die Schaltklaue auf Leichtgängigkeit überprüfen. Eckt es auch jetzt wieder im "Vierten", steht ein weiterer Versuch an: Diesmal ohne Feder und Rastkugeln in der Schaltklaue. Wenn sich dann immer noch nichts gebessert hat, ist bestimmt die Schaltraste verbogen. Denn im "Vierten" ist sie maximal geführt und die Klemmneigung ist da am größten. bobcat

Crisk hat Recht. Der Lagersitz limaseitig beträgt immer 20 mm. Von einer Ausnahme abgesehen: Die 125er XL- bzw. ETS-Kurbelwelle. Die ist aber keine Kurzhub-, sondern eine Langhubwelle - die hat einen 25 mm Lagersitz. Und für eine Kurzhubwelle -mit 20er Lagersitz - ein teilbares NU204-Zylinderrollenlager aufzutreiben dürfte keine Schwierigkeiten bereiten. bobcat

XL oder XL2? Wenn´s eine XL2-Kupplung mit den 6 kleinen Federn ist und die neue 3,00er Primär hat einen Kulukorb mit Ruckfederdämpfern -dann ist Ärger vorprogrammiert! Aber was nicht zusammenpasst, kann bekanntlich mit etwas Nacharbeit passend gemacht werden.... bobcat

Getriebeteile (Zahnräder und Hauptwelle) passen. Allerdings kannst du mit der Schaltgabel bzw. dem ganzen Schaltapparat einer XL2 nichts anfangen. bobcat

Kleine Ergänzung: Warum hast du 12 Volt-Leuchtmittel eingesetzt? Die "Lichtmaschine" deiner V50 Baujahr 1976 ist mit größter Wahrscheinlichkeit auf eine Ausgangsleistung von 6 Volt~ ausgelegt und der Roller hat bestimmt auch keinen -für 12 Volt üblichen- Spannungsregler. Die 12-Voltausführung bei ner V50 gab es nur bei der deutschen Special mit 4-fach-Blinkanlage etwa ab Baujahr 1978. Ansonsten schieße ich mich der Vermutung von Salami an: Für das Zucken des Fahrlichts bei eingeschaltetem Blinker ist eine zu geringe Ausgangsspannung verantwortlich. bobcat

Bei deinem Baujahr (und weil es ein Modell mit 10 Zoll-Bereifung ist ) ist mit Sicherheit keine 3,72er Primärübersetzung original eingebaut. Welche es nun tatsächlich ist, bekommst du nur über das Zähnezählen von Ritzel und Zahnkranz auf´m Kupplungskorb raus. Denn selbst die allgemeine BE zu deinem Roller enthält diese Angabe nicht immer bzw. korrekt... :beerchug: bobcat

Bißchen dürftig, die portmap -so ganz ohne Zahlenwerte.. ( Unter der Annahme, dass du 5 mm Karopapier verwendet hast, lese ich aus der Skizze für den Auslass ca. 33mm und für die Überströmer ca. 42 mm ab. Mit diesen Werten wirft eine Steuerzeiten-Exceldatei (gefüttert mit Pleuellänge 97 mm und Hub 51 mm) - für den Auslass etwa 161° und - für die Überströmer etwa 113° aus. Diese Zahlen treffen aber nur dann zu, wenn auch die Steuerkante des Kolbens in OT genau(!) bis an die Zylinderoberkante rankommt. Das tut sie aber idR. nicht, so dass du in der Praxis mit etwas längeren als den genannten Steuerzeiten rechnen kannst. Wer es ganz genau wissen will, der muss mit dem Wert "Steuerkante in OT bis Fensteroberkante" rechnen. bobcat

Nochmal zu deinen Bauteilen lt. Foto: - Zündgrundplatte ist V50Special in der 12Volt-Ausführung - Polrad vermutlich ebenso. Hat auch das für Unterbrecherzündungen notwendige Inspektionsfenster und die Ducati-Markung. - Kurbelwelle hat aufgrund des M10-Polradgewindes eindeutig den spitzen sogenannten 19er Konus. Es liegt bestimmt am schlechten Zustand der Kubelwellen-Konusoberfläche (Rost!), wenn sich dieses Polrad nicht weit genug aufstecken lässt. Zum Siri-Sitz: Der beträgt beim 19er Konus ebenfalls 19 mm im Durchmesser. Eine Kurbelwelle mit stumpfem 20er Konus ist deutlich am 20er Siri-Sitz sowie am M12-Polradgewinde (Feingewinde!) zu unterscheiden. bobcat

Den verdächtigen Spannungsregler (im 1. Durchgang am besten ohne Verbraucher dran) mit dem Multitester durchmessen. Sollten zwischen 12 und 14 Volt~ am Ausgang anliegen. Dann nochmal mit angeschlossenen Verbrauchern. Ergebnis darf nicht geringer ausfallen. Wenn doch, ist vermutlich Kriechstrom die Fehlerquelle. bobcat