vespa-joe

KW Umbau ist Sportlich, die Welle hat ein super Pressmaß, da muss ganzschön viel Druck drauf beim auseinander pressen. Geht aber… Sip Exzenterzapfen für T5 Welle passt perfekt bei der Welle, somit hättest beim Umbau gleich 62mm statt 60 Hub und der Kolben ist einen mm weiter im Ut und somit weniger im Auslass. @DLbastardwird das bei dir ein Membran oder DS Motor?

Mit Schraubensicherung verklebt mit ner Kugel verkörnt … bisher nie Probleme gehabt… Ich finds gut dass es sowas gibt, bzw. Dass sich da wer Gedanken macht und eine Alternative anbietet … gibt ja auch nicht nur den einen Reifen oder den einzig wahren Kupplungsbelag und und und…

…mein Fuß am BFA ist 20mm lang und bei einer 12mm Platte und 3mm abgedreht müsste ja zumindest dann entweder das Gehäusegespindelt werden oder der Fuß gekürzt…soweit ich mich erinnere hat der Fuß vom Pinasco 251 knapp 79mm im Durchmesser, da passt auch ein abgedrehter Fuß des 306 mit einer 78mm Bohrung nicht rein oder steh ich gerade aufm Schlauch. wenn die Platte 12 mm hat, müsste der Fuß doch überstehen???

Zum Verständnis… wenn ich das jetzt richtig sehe hast du den Zylinderfuß jetzt um 11mm gekürzt und später mit längeren Pleuel ist es notwendig den um 8mm zu kürzen fürs 251er Gehäuse.

Auf welche Pleuellänge mit welchem Hubzapfendurchmesser gehst du in Zukunft?

Welle wird auf Basis einer T5 DS Kingwelle mit etwas geänderten Wangen werden. Hubzapfen hat 20mm und nicht 22mm, mit dem 20mm Zapfen geht sich das mit 64Hub noch aus, bin ich diesen Sommer ja auch im Tornado gefahren…und funktioniert. evtl. Wären 65Hub auch noch drin… aber dazu gibts später dann mehr. 64Hub DS T5 modifizierte Kingwelle geht nur mit abgesetztem Pleuel Geht eh nur mit Spindeln der kleinen Motorhälfte, daher wird die Limawange vermutlich um 3mm größer gemacht…also beide Wangen dann gleich groß und die DS Platte dann passend zur Welle gespindelt.

van Gogh werde ich keiner mehr…aber trotzdem hab ich mich als Maler versucht…und ein wenig am Gehäuse rum gepinselt um mal einen Anhaltspunkt zu haben. Rote Markierung muss für den BFA gespindelt werden und die Verschraubungen hätten da noch locker Platz… bis zu 10 x M6 wäre da möglich… die Schwarze Markierung ist das Maß auf das für den Egig 407 gespindelt werden müsste…würde sich auch noch aus gehen… für den Egig 407 wäre nur noch Platz für 8 Verschraubungen der Adapterplatte (rot markiert) aber der Gedanke gefällt mir… Stehbolzengewinde werden wie beim Tornado mit Aluminiumschrauben verschlossen und plangefräst. vielleicht gehe ich doch auf 140 mm Pleuel …dann wäre der BFA, Welle und Adapterplatte vorausgesetzt zumindest vom Zylinder her pnp und müsste nicht weiter bearbeitet werden…

Wo siehst du da das Minimum, was man nicht unterschreitet sollte?

das ist leider nicht so einfach, Problem bei meinem Vorhaben ist eben dass ich den BFA306 auf Drehschieber aufbauen möchte. das funktioniert bei einem Hub von 64mm aber nur noch mit einem 20mm Hubzapfen. Ich habe bisher keines gefunden das ich dafür verwenden könnte(trotz intensiver Suche) aber Produktion mit meiner Wunschlänge ist möglich und daher bin ich da schon mal happy drüber. Ich sehe das jetzt mal als relativ leicht zubekommen an… VJ

Habe heute Nachmittag noch etwas gemessen und konkretisiert. Ich fang mal mit dem Zylinder an. der Fuß wird um 2-2,2mm gekürzt und auf 85,0 mm abgedreht. Die Adapterplatte wird 18mm stark, damit man die Überstomkanäle schön gestalten kann, und auf 85,3mm gespindelt, somit passt der Fuß komplett in die Adapterplatte. Das Gehäuse wird um 1,5mm geplant und auf 79mm gespindelt (da T5, beim 251er wär das schon auf dem Maß) etwas tiefer wie der Kolben eintaucht. Somit wäre ich bei einem 140mm Pleuel. wenn ich jetzt den Fuß noch um 2mm abdrehe und 2mm tief ins Gehäuse spindele, könnte ich das ganze auch mit einem 138mm Pleuel aufbauen. des sind 2 bzw. 4mm mehr als mein Tornado und dank der kurzen Zündkerze passt das alles unter eine normale Backe, selbst in eine GL. wenn man das ganze jetzt noch weiter Spinnt könnte mit dem 138er Pleuel auch noch ein Egig 407 drauf implantiert werden, ohne dass es mit der Backe Probleme gibt, Ultra kurze Zündkerze vorausgesetzt, das wird aber alles ziemlich eng… Aber jetzt erst mal den BFA306. Hab mir das auch mit der Zylinderbefestigung angeschaut. M10 sollte funktionieren, Zylinder muß natürlich bearbeitet werden, ausreichend Fleisch ist vorhanden… habe auch schon passende Muttern gefunden… werde auf die naraku M10x1,5 mit Bund zurückgreifen. https://www.ebay.de/itm/233919222230?hash=item3676ac11d6:g:JfsAAOSwLYRgQTEY&amdata=enc%3AAQAHAAAAoFPdNkFd1xqO7QEURU4%2BxpJKSYW8U%2FU69q9WRGzAR5a78f3mvdbktMrazZOhHM4LLE7ZsZU%2FKVMC6iTGStv5Z8OkQElQGbnNjE9IQCv9GdZixHnSrlKdXyC7MAPc2LnF7kiEdvcIvMkLsrTd%2BGCXUUA1VOzLA8FFnOojrUvU2%2Fp%2F4eEEUvxzs%2BxBdi247rU%2FggUEQe6OjBHscC59ip9V95w%3D|tkp%3ABk9SR6SCzNCbYQ hier noch einpaar Impressionen… @Vespa085wieviel bleibt bei deinem Konzept noch vom BFA Fuß übrig, kann ja nachdem ich jetzt den Messschieber wiederholt geschwungen habe nicht sonderlich viel sein?

Die Verschraubung der Platte schaut nach M8 aus oder täusche ich mich da…

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Weil @powerracergerade die Verschraubung des Zylinders anspricht, interessanter Ansatz… wobei ich da mit meinem geplanten Minderleistungs-DS-BFA Vorhaben mit geplanten 35-36 Ps/NM keine Bauchschmerzen habe, weil die Probleme ja bei deutlicher mehr Leistung auf Membran aufgetreten sind… nachdenken darüber werde ich aber. @Vespa085 Sitz da unter der Platte noch eine Kontermutter? oder ausschließlich in der Platte befestigt?

@Vespa085wie hast du die Verschraubungen der Adapterplatte verteilt und wie groß ist dein Zylinderfuß noch nach der Bearbeitung? Was hast du mit den Stehbolzen Bohrungen gemacht?

@DLbastardWie hast du das mit dem Zylinderfuß geplant? Bzw. Wieviel bleibt da noch an Wandung stehen nach dem er abgedreht wurde? Welche SZ mit 60 Hub und dem 130er Pleuel kommen da raus… geht sich das mit 130mm Pleuel überhaupt aus?

genau das war auch mein Gedanke… jedoch auf DS und dann sollten da auch ein schöner Tourenroller mit so ca. 35-36 Ps rauskommen und 22+ Ps bei 5000/min.

Zur Pleuel-Thematik… Kleinserie ist bei namhaften Hersteller angefragt und da fehlt nur noch das ok für den Start… Länge 138mm für 20mm Hub Zapfen und 18mm Kobo. Vielen Dank an Michael von Kingwelle. Anfrage wurde gemacht, da mit dem BFA Pleuel keine Realisierung als Drehschieber möglich ist. Ausgangsbasis meiner Messungen, war auf Pinasco T5 Mastergehäuse mit 20mm Adapterplatte und ohne Bearbeitung von Block und Zylinder ein 143mm Pleuel bei 64mm Hub. Und mit 18mm Adapterplatte und jeweils 1,5 mm Bearbeitung am Zylinderfuß und dem Motorblock komm ich auf 138mm. geht aber z.b. nur mit kurzer Kerze und Stecker unter eine GL Haube.

Aber Vorsicht das beim betrachten des Preises keinen Herzinfarkt erleidest…

Ja genau.

Ja das hab ich berücksichtigt, geht dann nur mit der ganz kurzen NGK Zündkerze für Rennmotoren.

das hat doch 22mm Hubzapfen, wurde das dann außen umfräst? Und ein extra Hub Zapfen mit außen 20mm und in der Mitte 22mm hergestellt.

Falls es da doch mit der Zündkerze bzw. Stecker knapp wird hab ich da noch einen Tipp…

@Vespa085 auf welches 135er Pleuel wird da bei deinem Motor umgebaut? Spezialanfertigung? Mit der T5 Membran Kingwelle und passendem Pleuel könntest da direkt auf 64 oder 65 mm Hub gehen. Für Drehschieber plane ich gerade eine KW mit größerer Limawange und ebenfalls 64mm Hub. Wie gesagt beim Pleuel bin ich noch unentschlossen ob 138 oder 140 mm, da ich die Adapterplatte gerne 18mm Stärke machen würde.

Ja dachte mir das ist vielleicht besser so, geht ja nicht wirklich um den Pinasco 251, sonder die Conversion vom 306 BFA.

Hab ein neues Topic erstellt für die BFA 306 Zylinder Umbauten auf Fremdmotorblöcken, somit geht’s hier weiter mit Pinasco 251.