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33ps auf kurzem Drehschieber / m1x war mein meistes. Aber mit Bullet,kein Topf. 25 hatte ich am selben Motor mit Megadella V5 /phbh 30. Mit polini GG und mit Parma. Ich hab mal auf einem Alu polini ,Und Polossi auf 62,5 Hub an einem Tag einen Drehschieber/ Membrane Vergleich gemacht. Ist auch irgendwo gepostet. Müsste so 2011 gewesen sein. An einem Tag(oder 2...weiß nimma) zuerst auf Drehschieber dann auf Mmw mit v force gefräst . Die Membrane Version hatte 1 Ps mehr ! Motor hatte damals 25Ps mit einem umgebauten Sito Plus. Membrane bringt bis knapp unter 30Ps keinerlei Vorteile ! Das ist quasi eine Tatsache .

Ein Alu Zylinder ist von Haus aus lauter als ein Grauguss. Zwischen Polini GG und Parma gibt es deutlich hörbare Unterschiede. Der Polini läuft um einiges leiser. Manche Alu Zylinder haben ein leichtes ,ich bezeichne es mal als "singen". Fehlende Masse,enges Laufspiel.......... Könnte von jemanden der das nicht weiß durchaus mit klingeln verwechselt werden.

Auch die ersten Malossi Sport von 2013 konnten schon mehr als ein Alu Polini ! Auf ungeöffneten Motoren, also in Stecktuning Varianten kann es sein das der Polini bis etwa 4000 ein kleines bisschen besser läuft. Da reden wir aber von 1-2 PS. Ansonsten hat der Malossi Sport in allen Lebenslagen immer die Nase vorne !

Mir geht's da eigentlich nicht um den finanziellen Vorteil ! Ich sehe das eher so .................... Grauguss lässt sich deutlich angenehmer bearbeiten als Alu bei kleineren klemmern besteht keine Gefahr von Beschichtungs abplatzern die Möglichkeit auf´s nächste Übermaß zu gehen entfällt auf Alu Zylindern Geräuschkulisse ist hörbar angenehmer bei starker Auslassstutzen Bearbeitung keine Bruchgefahr Mir ist auch erst einmal ein Polini Kolben zerbrochen, und da war ich selbst schuld aufgrund von zu starker Bearbeitung.Lässt man den so wie aus der Schachtel und gibt ihm GS Ringe hält er ewig. Den Kopf, auch wenn dieser vielleicht nicht einem modernen Layout entspricht, sehe ich als absolut akzeptabel an für die meisten Kombi´s,und bringt auch die selbe Leistung wenn man nicht gerade einen Kopf mit sehr hohen Quetschflächenanteil als Vergleich heranzieht ! Als der Parma damals auf den Markt geworfen wurde sah ich da in etwa die selben Vorteile wie du. Für mich ist aber der deutliche Leistungsvorteil ein sehr wichtiges Kaufkriterium. Da er diese Eigenschaften aber halt nicht hat verbaue ich inzwischen dann doch wieder den Polini in GG als erste Wahl ! Beim BGM verhält sich das für ich anders da er sich auf manchen Motoren deutlich abhebt zum Mitbewerb was die Leistung betrifft.

Ich meine mich erinnern zu können das er die retour wandernde Welle beeinflußen (abbremsen) soll. Weiß es aber auch nicht mehr 100% ig genau. Steht auch in irgend einer 2Takt Lektüre die ich rum liegen habe. So richtig ausgebildet ist das ja aber an einem Malossi Sport nicht. Ein Polini GG (bzw Alu) hat das ja ziemlich deutlicher. Ich hab da aber nie wirklich einen deutlichen Unterschied feststellen können da ich ja wenn dann auch immer alles gemacht habe, und nicht nur so nen Buckel entfernt. Fällt für mich ziemlich eindeutig unter die Vernachlässigbaren Dinger.....so wie ne Boost Port bearbeitung zb....... ! Das bearbeiten vom Stutzen ist auch eher auf die früheren 38X35 bezogen,die ja jetzt auf durchgängig 38 erweitert sind !

Der Zylinder ist von der Zielgruppe wohl für die Mittelfraktion ,sprich Touren Fahrer die Wert auf frühe Leistung legen mit trotzdem breit nutzbaren Band ausgelegt. Topf bevorzugt. Unter anderem auch noch für unsere ganz alten Gehäuse die bisher auf Pinasco 2 Kanal und DR reduziert waren, ohne gröber nachzuhelfe. Ein bisschen der Transformer. ........ Die 30+ / Reso Fraktion greift im Normalfall direkt zum Quattrini oder vielleicht auch in Zukunft zu neueren Mitbewerbern die da wohl noch was auf den Markt werfen. Also wird sich zu 90% ausschließlich die Käuferzielgruppe DR/Polini/ Parma bzw Alu Polini 177 für diesen Zylinder interessieren,da man sich hier im Vergleich zum Grauguss Polini eventuell nötige fräsereien sparen kann,und der Kolben+Kopf auch einige Vorteile mit sich bringt. Wenn nun ein Grauguss Polini auf 66% Sehne bearbeitet, an den Hauptüberströmern geöffnet ist und man Kolben und Kopf vom Bgm auch am Polini verwendet ist das schon sehr aussagekräftig was rein nur der Zylinder selbst an Vorteilen bringt,oder nicht bringt. Wen ich einen Zylinder mit dem selben Spüllayout vergleichen wollen würde hätte ich dann wohl 2 Kurven von ein und dem selben Zylinder mit und ohne Auslass Bearbeitung ......... Also wenn man ihn nicht mit dem bestehenden Mitbewerber vergleichen soll anhand unterschiedlicher Auslegung der überströmer müßte man wohl hier und jetzt mal 1000 gepostete Zylinder Vergleichs kurven Kurven im Gsf als Sinnfrei in den Raum stellen !

Malle kolben im alu polini machte bei mir mal ca 0,5 Ps mehr und das Band wurde leicht breiter. Kein grosser Unterschied,aber es gibt einen.

Ich hatte als die 62,5er damals aufkamen ein paar von den Dingern verbaut,und eigentlich bekommt man dadurch nur nen ziemlich miesen Va und pervers hohe überströmzeiten. Ich hab zwar am Alu Polini damit richtig schön massiv Breitbandige Kurven zustande gebracht,was dort aber auch zum Teil vom Auspuff kam und mit Reso Anlagen Beispielweise wiederum furchtbar war. Mehr als 61 Hub würde ich aus heutiger Sicht nicht mehr verbauen !

Polini = Kostet nix ,hält, Leistung gleich zum Parma. Gs Ringe aber definitiv zu empfehlen. Kopf kann, muss aber nicht auf Kugelform getauscht werden. In gutem Zustand ohne Klemmer schon ab ca 70.- zu bekommen. Der alte Pinasco Alu ist deutlich schwächer als der Polini,es gibt aber auch eine neue überarbeitete Version die auch an den Überströmern bearbeitet wurde und einen Kopf mit tausch Kalotten hat.

Das ein Topf Motor mit so hohen Zeiten nur säuft ist nicht korrekt. Genau mit solchen Zeiten hatte ich DIE Topf Kurve schlechthin mit einem Band was bis zur Endgeschwindigkeit beinahe die Peak Leistung hält. auf dem 62,5 er Polini. War mal ne Zeit lang im SCK Blog des Alu Polini. Würde ich jederzeit wieder so aufbauen.

Ich hatte ne Zeit lang mal 62,5er Wellen von Worb und S&S verbaut. Auch auf GG,Alu Polini und Polossi. Dae funktioniert wieder erwarten mit Töpfen sehr sehr gut,auch wenn da teilweise niedtige Va und hohe Uberströmzeiten rauskommen. um die conversion Lager brauchst dir keine Gedanken zu machen. Hatte die Wisecos schon mehrfach auf LF und auf SF ! Das hält !

Kommt immer drauf an was man sich aufbauen will. Für ein Touren Setup mit diesen Komponenten würde ich den begriff "ohne Leistung" hinten raus etwas vergriffen finden da das hohe Drehmoment hier einiges gut macht. Was hier am V5 andere Steuerzeiten bewirken kann man nur vermuten , aber ich denke das man sich da am Road und anderen orientieren kann und niedrige Zeiten absolut zu bevorzugen sind. Hat man hinten raus mehr band bezahlt man das fast immer mit Verlusten unten rum. Es gibt eigentlich nur Kompromisse aus beiden Welten und eine solche Kurve ist mir persönlich erst einmal gelungen auf alu polini 230 und eigenen topf.

Hier mal ein paar Vergleiche ! Daten stehen im Grossen und ganzen dabei. Und exra für Gerald nen 60 Hub / Alu Polini Kopf Vergleich mit Original Kopf vs umgearbeiteten Malossi Kopf ( auf Polini)Worb 5 Kopf. Die Daten vom aktuellsten ( für Gerald - hier nicht drauf !) 128/62 Welle 118/167 Zylinder Lüfter 167mm Durchmesser Qs 3, 3 = beabsichtigt so hoch. 5 mal O Tuning.pdf O Kopf vs Worb5 Kopf Alu Polini.pdf 5 mal O Tuning.pdf O Kopf vs Worb5 Kopf Alu Polini.pdf 5 mal O Tuning.pdf O Kopf vs Worb5 Kopf Alu Polini.pdf

Läuft super. Meine O Tunings haben zwischen 14-15 am Rad. Ich seh bei solch schwachen touren Aufbauten halt wenig Sinn die QS auf 1, 2 oder 1, 5 zu rereduzieren da Mess und fahrbar keine Vorteile zu erkennen sind die man nicht auch mit O Kopf haben könnte. Am Alu Polini hab ich O Kopf und Diverse bearbeitete Köpfe diverser bekannter Hersteller auch schon verglichen, und das lag alles auf +\- 1 Ps gleich. Zahlt sich nicht aus. Aber is halt ein weiterer Geschäftszweig wenns fur O Tunibg nen eigenen gibt........

So gings mir auch Dachte immer bevor ich das verglichen hatte das der Parma zumindest 10% drauflegt aufgrund der anderen Uberstroemer. Tja aber der Parma is halt nur ein Alu Polini.

Ja ich war tatsächlich anfangs der Meinung das der Parma den Polini überflüssig macht. Besserer Kolben, Kopf, alu ......... Da war er aber auch noch deutlich billiger, und hatte niedrigere Uberstroemzeiten. Und die Kolbenbruch Geschichte war auch noch nicht bekannt damals. Auch war uch überzeugt das der Parma imner ne Spur mehr Potential birgt durch die geänderten Uberstroemer Austritte im Vergleich zum Polini. Tja inzwischen hab ich aber mehrere direkte Vergleiche von Parma zu Polini hinter mir auf ein und dem selben Motor , und da sieht die Sache gleich ganz anders aus was Preis Leistung betrifft.

Wenn du ihn belässt auf seinen Steuerzeiten hast du das Original Traktor Feeling. Ansonsten wie bei allen anderen Zylindern auch. Je mehr Steuerzeit desto mehr Verschub nach Rechts. Wie gesagt es ist ein Polini in Alu mit kleinen Nebenauslaessen. Die Performance des Parmas kann der alte Grauguss Polini genau so........

Nun da er qusi ein Polini in Alu Version ist liegt die Antwort doch eher Nahe Mich wundert das du den kaufst., ohne zu wissen was du da erwirbst

Würd ich jetzt auch mehr als nur unverschämt finden wenn da jemand versucht mir Diagramm betrügereien zu unterstellen.Frag mich ehrlich was das soll ? Die Vergleiche hab ich für die Allgemeinheit in meiner Freizeit gemacht so das sich potentielle Parma,oder Polini Käufer ein Bild machen können was wie wo wann so machbar ist. Und als dank dafür kann ich mir dann von irgendjemanden unterstellen lassen das ich heimlich dazwischen zu gunsten meines Eigenbaus noch schnell was verändert habe ? Ganz ehrlich das hab ich nicht notwendig. Kuck dir doch mal im Scooter Center Blog unter Alu Polini meine Kurve an .Ist der selbe Auspuff mit 200er Krümmer. Da macht er das auch was er hier macht. Band im Überfluss und Leistung. Vielleicht sollte man auch akzeptieren das es auch andere Leute gibt die gute Anlagen auf die Reihe kriegen und nicht gleich an Betrug denken Noch dazu wo das die einzige ist die´s von mir gibt @ Crank Hank Mein Frankenstein ist leiser als der Silenzio und als der BMMS. Nicht alles Sito Plus haben das unengenehme knattern.Gab da verschiedene Sito Plus Varinaten.Hatte damals sogar versucht ihm einen etwas bulligeren Klang zu verpassen durch ein Grösseres Endrohr.Hat aber nicht funktioniert.

Ja das sollte auch kein direkter Vergleich sein Gerlad ,sondern einfach zeigen das der Malossi in bestimmten Kombinationen alles genauso gut kann wie ein Polini....... Ich hab auch einige Kurven von Alu polini die Malossis un Welten topen. Von daher wie gesagt kein direkter Vergleich.

Der schwächere ist ein von Stoffi aufbebauter Alu Polini,unbearbeitet, mit 60er Welle,24SI,Sip Road und Original Piaggio Kopf. 1mm Fudi. Beim stärkeren weiß ich´s nicht so genau.Das war am Prüfstandstag. Sind aber beide Langhub.Bei einem steht Polini 210 dabei,is aber 60mm ! Ich denke der eine wird bearbeitet sein,und der andere nicht.Vielleicht noch ein anderer Kopf + bessere Bedüsung,fertig............

Malossi 221 / 124-182,Kolben komplett bearbeitet,Zylinder leicht,Auslass Original Malossi Kopf 1,6mm QK = 1:11,4 Mazz. Welle 60mm bearbeitet ,130/75 Parmakit Zündung mit Parma Kranz 20 Schaufeln 24-17 Polini Ansaugstutzen unbearbeitet (Durchmesser 27-28mm) 30er Dellorto PHBH HD 125,ND55,X2 Clip2 DRT CNC Korb Alt 7 Federn Lusso Getriebe 23/65 Das erste Diagramm zeigt den Motor im Zündungs und Bedüsungs Zustand wie ich ihn damals ohne P4 Kontrolle ausgeliefert hatte und heute das erste mal auf die Rolle gestellt hatte. Viel zu Fett bedüst (Sicherheitsbedüsung) und mit der Zündung auf 22-15. Nach ein bisschen bedüserei und Zündungseinstellerei lagen da bereits Welten dazwischen. Was einmal mehr zeigt das man rein nach Gefühl einfach keinen Motor zu 100% einstellen kann. Das zweite Diagramm zeigt diesen Motor im Vergleich zu 2 X 221 Alu Polini Motoren. Also den Inbegriff für Touren oder Stadtmotoren. Ebenfalls beide mit Sip Road. Hier sieht man wieder mal daß das viel verbreitete Gerücht das ein Malle kein Polini sein kann auch wie immer nicht zutrifft. Totale Fahrbarkeit von unten,Peak bei nahezu Original Drehzahl,und viel Drehmoment. Die 3te Kurve zeigt einen Vergleich zwischen einen sehr ähnlichen Motor mit 60er Mec Welle bearbeitet,S&S Membranekasten ,V-Force3,Vespatronic,Malossi komplett bearbeitet (auch Auslass) und S&S Kopf mit Qk 1,0mm + Sip Road und 30er Phbh .Die Steuerzeiten lagen hier ein wenig höher ,womit der Road schon nicht mehr so gut klar kommt. Man braucht also weder einen Sau teuren unnötigen Membranekasten noch eine 8 Klappen Membrane,noch einen Japsen Vergser wenn man einen guten Tourer,bzw früh einsetzenden Stadtflitzer haben will. Und man spart noch einige Hundert Euro. Interessant war an dem Motor das ein auf 31mm durchgehen erweiterter Malossi Ansauger + Spacer keinerlei Leistungszuwachs brachte im Vergleich zum unbearbeiteten Polini Ansauger. Lediglich 500U/min mehr Band. Sollte aber trotzdem auf jedem Motor getestet werden da hier manchmal gut 1PS noch versteckt liegen. Auch hier kann man sich gut 100 Euro sparen da es einfach nicht immer ein CNC Teil sein muss das halt außer guter Optik nix bringt. Denn ein Dellorto muss nicht 100% gerade stehen um zu funktionieren im Gegensatz zu seinen Japanischen Mitbewerbern ! City Malossi Eingang vs Ausgang.pdf malle 221 vs polini alu 2X.pdf malle 221 DS vs malle 221 Membrane.pdf City Malossi Eingang vs Ausgang.pdf malle 221 vs polini alu 2X.pdf malle 221 DS vs malle 221 Membrane.pdf City Malossi Eingang vs Ausgang.pdf malle 221 vs polini alu 2X.pdf malle 221 DS vs malle 221 Membrane.pdf City Malossi Eingang vs Ausgang.pdf malle 221 vs polini alu 2X.pdf malle 221 DS vs malle 221 Membrane.pdf

Mein 2 ter parma lief tiefer besser als der erste mit 0,8 er fudi fa die neueren geänderte überstromer Zeiten haben aller polini Alu 210.... Die zentrierung muss man eh nicht zwingend haben finde ich. Geht auch ohne.

So Gestern und Heute haben wir (Felix,Gernot und Ich) uns mal ins Zeug gelegt und den Largeframe CNC mal zum Grössten Teil durchgecheckt. Felix ist dazu extra aus Stuttgart angereist und ab Mittag ging´s schon los. Gut 12 Stunden insgesamt (Fr. und Sa.) wurde getestet , etwas gefachsimpelt,geschraubt, blöd geredet ,etwas gesoffen, und vor allem sehr viel "GESTAUNT" Ausgangsbasis ist der von Felix Richter konstruierte CNC Largeframe Motor,der jetzt in zusammenarbeit mit GP-One Tuningparts zukünftig in Serie gefertigt werden wird. Die Kurbelwelle ist eine von Felix selbst gefertige 61mm Vollwange. Der Zylinder ist der besagte Luftgekühlte 70X60er Alu Simonini der ursprünglich für Ultra Light Flyer Flugzeuge vorgesehen war. Ein 38er Airstriker kombiniert mit einer 3er V-Force der KTM250 übernahmen die Beatmung.Eine MVT Zündung werkelte an der Welle.......... Auch das Brandneue Eigenbau Getriebe von Felix läuft schon in diesem Motor. Eine MMW Kupplung mit Large Federn überträgt die Kraft. Was mich ehrlich gesagt massiv wundert das die Large Federn hier noch reichen. Als Test Auspüffe lagen für´s erste mal folgende Teile an,bzw wurden folgende Anlagen gewählt. Hornet Charger Duster S&S Emo Left Renntopf Eigenbau Hier vorweg gleich nochmal ein Grosses Dankeschön an Dr. Dipl Ing ( is er wirklich) Hannes Hunger - auch eher bekannt als "Phantomias" hier im GSF. Er hat uns da in die richtige Richtung gelenkt diesen Zylinder zu wählen ! Die Qualität des Zylinder ist mal absolut 1A. Von der Beschichtung bis zum Kolben Top ! Der Kaufpreis extrem günstig und ganz wichtig: In Serie Luftgekühlt immer aktuell noch zu bekommen ! Wir waren Anfangs sehr skeptisch und ich hätte schwören können das dieses Teil nix kann. Wenn überhaupt dann vielleicht als Tourer. Winzig kleiner Auslass Austritt von 33mm Original für diese Hubraum Klasse. Nach Findung der ungefähren Bedüsung staunten wir schon mal nicht schlecht. Steuerzeiten ergeben sich lächerlich geringe 120-122 zu 170-173 ohne Bearbeitung ! Man sollte also erwarten das der Zylinder damit mal so ca in Richtung Parmakit 177 oder Polini 210 geht vom Charakter her gesehen. Aber erstens kommt es anders,und zweitens als man denkt Denn der Simonini ist ein wahres Allround Talent das ALLES kann !! Es sind hier mal ein paar Überlagerungen zu sehen. Ein Vergleich mit meinem 230er Touren Alu Polini,ein Vergleich mit meinem 40,5 PS 230er Malossi, ein Vergleich mit Gernot 221er Malossi mit Charger, eine Überlagerung des Renntopfes mit Gernots 221er , dann noch ein Steuerzeiten Vergleich mit Hornet und mit Renntopf. Der Zylinder kann Plug and Play mal alles besser als jeder Malossi und jeder Polini. Wirklich alles. Und das komplett unbearbeitet ! Der Hornet braucht auf jeden Fall etwas höhere Zeiten,dafür läuft der Renntopf mehr als nur perfekt bis 180° . Bei 185 verliert er bereits etwas. Es ist hier noch alles offen nach oben. Wir haben noch einige Punkte an denen noch nicht experimentiert wurde,und die aktuellen Steuerzeiten liegen bei 185/122 !!!! Da gehhhhttt nnoccchh wwasss ! Aktuell wurde nur der Auslass bearbeitet. Sonst nix ! Wir haben auch noch viele andere Kurven,die ich aber natürlich nicht alle poste kann......... Also bitte Fragen wer was genaueres wissen will. Man beachte bitte das "DREHMOMENT" das der Simonini abliefert. Nächste Woche gehts weiter. Gibt auch noch Charger Kurven die mit ziemlicher Sicherheit alles andere bis dato an Drehmoment da gewesene (also mit Charger) übersteigen. Wird noch gezeigt....... Einfach Top das Teil. " A NEW GENERATION " würde ich mal sagen. Hornet Steuerzeiten Vergleich.pdf topf Vergleich Steuerzeiten.pdf Simonini Renntopf vs Malossi221 Charger.pdf simonini vs malossi 230 duster.pdf simonini vs malossi über 40.pdf simonini vs polini 230 gleicher auspuff.pdf Hornet Steuerzeiten Vergleich.pdf topf Vergleich Steuerzeiten.pdf Simonini Renntopf vs Malossi221 Charger.pdf simonini vs malossi 230 duster.pdf simonini vs malossi über 40.pdf simonini vs polini 230 gleicher auspuff.pdf

@ Cabanoz Fotos versendet 25 sollten überhaupt kein Problem darstellen auf 60 Hub und Drehschieber. ! Ich würde gerne bei mir mal nen Charger drunter hängen oder ähnliches. Beim 200er Alu Polini wird´s vielleicht ein bisschen schwerer bis die 25 anliegen,bis die kommen schaut das schon nochmal ne ganze Spur besser aus als auf 187 Parma