Markus...

Bezieht sich die Diskussion eig. auf Scorpion mit oder ohne Drossel?! Müsste doch eigentlich auch noch nen Unterschied machen, trotz Originalmotor. Gruß auch auch Kölle

Klar, aber auf 6000km nur 400,- Wertverlust is was schwach

Hallo Also die Vespen in meinem Umkreis sind alle weitestgehend original. Da muss ich bekräftigen, dass die Qualität zuletzt wirklich - wie schon beschrieben - nicht mehr so dolle war. Soll es unbedingt eine mit Scheibenbremse sein?! Falls ja (und Bj. 2002 schon eine hatte) könnte man den Preis - der aber wirklich ne Menge Geld ist - so grad noch bezahlen. Ich fahre eine aus den 1980er Jahren, daher kenn ich mich nicht so aus... Die Finger lassen würde ich von den jüngsten Baujahren mit Kat und entsprechend wenig Leistung. Aber immerhin sind schon über 6000km auf der Uhr, daher würde ich eher (wenn so viel Geld zur Verfügung ist) eine gebrauchte und etwas ältere 200er suchen, für weniger Geld. Denn: Wenn man nicht so der Schrauber ist, kann man das gesparte Geld für eine Motorrevision beim Händler in Reserve halten... Also mich konnten die jüngeren PX-Modelle nicht überzeugen... PS: Ist es ein Händler- oder Privat-Angebot?! Gruß aus Köln

Also ich habe in Erinnerung, dass die Lusso-Schaltraste bündig ist und die Alt-Raste übersteht. Ich fahre auch einen Zwittermotor von ´84. Nach dem Kauf flogen hin und wieder die Gänge raus, also Symptome wie bei verschlissenem Schaltkreuz. Es war allerdings eine Lussoraste verbaut worden (die PX ist ja äußerlich auch Lusso). Nach erneutem Wechsel auf Alt-Raste war das Problem behoben. Also ich würde schon schauen, dass die Raste zum Getriebe passt...

So, der Motor läuft wieder. Erstmal mit Ersatzvergaser inkl. Luftfilter ohne Löcher, einem Originalauspuff und neuer Ölpumpenmechanik. Der Scorpion schmückt den Werkstattboden dafür ganz gut Die Simmeringe scheinen in Ordnung zu sein, der Motor läuft ruhig und lässt sich auch gut einstellen: Reagiert wie im Vergasereinstellungstopic beschrieben und Standgas ist auch wie es sein sollte. Nun steht noch die Vergaserreinigung an, die Bedüsung für den Scorpion und die Zündzeitpunkteinstellung. Der Scorpion ist tatsächlich noch gedrosselt. Zum Zeitpunkt des Klemmens war ein Luftfilter mit Löchern montiert und die originale 10PS-Bedüsung. Da ohnehin noch neue Züge gekauft werden müssen (und bremsen kann die Vespa eigentlich gar nicht wird mitrepariert, am besten direkt mit neuer Trommel) würde ich mich über einen Tip, wo ich das Bedüsen anfangen sollte, freuen. Ich werde auch nochmal die Suche bemühen. Ansonsten kaufe ich einfach mal einen Satz Düsen, so hoch muss ich v.a. mit der HD sicher nicht gehen. Die Kiste läuft ja jetzt erstmal wieder, wenn ich das Gefühl habe, dass das Murks wird mit dem Scorpion, dann ziehe ich mich aus dem Projekt zurück. Mehr als bis zum wieder funktionierenden Originalzustand hatte ich auch eig. gar nicht angeboten gehabt... mal sehn

Okay, morgen Abend kommt das Motörchen, dann werd ich nochmal schreiben, was so alles drin ist. Da kommt bestimmt noch Lustiges zum Vorschein Naja, ich finde auch, dass man die ca. 300Euronen für den Scorpion besser hätte anlegen können, aber er will den Sound. Den wollen ja Viele

Hallo zusammen, ich möchte jemandem helfen, einen originalen PX-Motor instandzusetzen. Es ist eine originale 200er 10PS PX-Lusso (also Getrenntmischung noch aktiv), allerdings mit Scorpion-E4-Auspuff betrieben (angeblich legal, also nehme ich an die Drossel ist noch drin). Ein Zylindersatz (wenig gebraucht) ist zur Sicherheit schon besorgt. Ich habe die Vespa noch nicht gesehen und irgendwie wusste niemand so recht , was in der Kiste eingebaut ist und was nicht. Allerdings wurde wohl vor wenigen Monaten in einer Fachwerkstatt der Motor mit neuen Lagern und Simmeringen versehen. Dabei wurde auch das Lüfterrad getauscht und die Zündung auf die Originalwerte abgeblitzt (dürften also 23° sein). Zu dieser Zeit war noch der Originaltopf in Betrieb und die Vespa lief danach auch gut. Wenn man Falschluft ausschließen kann, was man ja vor Ort testen kann (habe die Suche bemüht ) mittels Simmeringe testen, Zylinderkopf dicht u.ä.) kommen als Klemmerverursacher ja noch die Ölpumpenkonstruktion und die Vergasereinstellung in Frage. Oder sind die 23° Zündung zu viel? Nun kann man ja die Ölpumpenteile auch erneuern (wenn die unbedingt in Betrieb bleiben soll). Den Vergaser möchte ich mittels Ultraschall reinigen und entsprechend bedüsen. Was meint ihr, bei welchen Düsengrößen sollte ich anfangen zu probieren bzw. herunterdüsen, je nachdem ob ein Luftfilter mit oder ohne Löcher verbaut ist (weiß ich leider nicht). Die Originalbedüsung ist bestimmt noch drin, wäre dann also 190/BE4/ND50/120/116. Nun frage ich mich a) passt diese recht magere Bedüsung zu einem gedrosselten Scorpion? und b) es könnte ja auch ein Luftfilter mit Löchern verbaut sein... Mit welchen Düsen würdet ihr versuchen zu bedüsen? Vielleicht könnt ihr ja einen Düsenbereich nennen, also eine Auswahl, welche ich auf dem Weg noch sinnvollerweise kaufen sollte. Vielen Dank!

Nun, ich komme wahrscheinlich längere Zeit nicht dazu zu fahren, folglich würde ich das Schrauben dann in den Winter verlegen. Andererseits: Gemacht ist gemacht. Werde wohl mal eine Dienstleistungs-Gesuche-Anzeige aufgeben. Vielleicht kann mir ja jemand helfen, habe nämlich das erforderliche Gerät nicht. Da die Vespa im Originalzustand ist (komplett, auch Lüfterrad usw.) dachte ich, etwas Zündung zurücknehmen kann nicht Schaden. Klärt mich bitte auf, wenn das nicht stimmt Das war auf die MY-Kaskade von joac bezogen. Habe also eine Lusso-Kaskade (älter als die MY, für den Falle das diese leicht modifiziert wurde), aber die frühen Lusso-Modelle waren ja technisch Zwitterwesen. Habe das PX-alt Getriebe drin und Getrenntmischung. Diese ist aber noch in Betrieb (soll auch so bleiben ) Die Idee mit dem Vergasersäubern ist sicherlich gut. ich habe schon ein Ultraschallgerät hier, mal sehen ob es was bringt. Ich werde berichten...

Hallo zusammen, toll, dass daran noch gearbeitet wird, ich habe dieses Problem nämlich auch. Ich bin dem Problem erstmal mit späterem Zündzeitpunkt entgegengetreten, war eigentlich nur ein Versuch, aber da es besser geworden ist, habe ichs bis zum Winter mal so gelassen. Aber das schöne Drehmoment des 10PSler ist subjektiv zumindest arg geschrumpft. Was ich eigentlich sagen wollte ist: Der Vorbesitzer sagte was von wegen, er hätte mal den Öltank getauscht. Es sifft zwar immer noch leicht Öl aus dem Rahmen aber könnte es nicht sein, dass die die das Problem haben, ohne diese Plastikabdeckung unter dem tank umherfahren? Ich habe eine 84er Lusso-Kaskade, aber gleiches Problem.

Hallo, ja die Vespa ist noch zu haben. Sie steht in Köln und kann gerne besichtigt werden. Viele Grüße

Achso, die Vespa ist noch das Vormodell Lusso mit Trommelbremsen

Hallo, also der Roller soll nicht geschlachtet werden, sorry. Kein Problem, es besteht von anderer Seite Interesse, daher danke für die Antwort Gruß, Markus

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Hallo, aus leidvoller Erfahrung würde ich mir zuerst die Schäden genau anschauen, also an fragwürdigen Stellen den alten brüchigen "Schutz" entfernen und schauen, ob das Blech nicht schon durchgerostet ist. Ich habe auch zuerst nur mit neuer Versiegelung probiert, aber im Zweifel ist das Arbeit umsonst, wenns dann weiter rostet und letztlich doch ein neues Blechstück eingeschweisst werden muss. Nach 10 Jahren dürfte es aber noch rechtzeitig sein. Bei mir ist der Patient ein Ford von 1992 Ich drück die Daumen! Die Adresse kann ich auch empfehlen, auch der telefonische Kontakt war in meinem Falle sehr nett und informativ. Würde mich aber erstmal einlesen, das dauert etwas, aber der Katalog zum runterladen gibt schon viel her...

Ich möchte mich auch bedanken, dass diese Veranstaltung stattfinden konnte. Auch an einem Pin hätte ich Interesse, bzw. da wir zu zweit waren auch an zweien Anbei noch ein Bild, kurz vor Mitternacht entstanden... Wünsche allen eine gute Nacht bzw. einen guten Morgen

Hallo zusammen, diese Symptome zeigt meine 84er PX200 10PS auch. Im 4.Gang nur, es ist ein kurzes Verschlucken des Motors, kein langes stottern. Ich wäre dankbar wenn dazu nochwas geschrieben wird. Habe nochmal die Suche bemüht. Werde als erstes mal die Vergaserschrauben kontrollieren und evtl. nachziehen.

Okay, also vielen Dank! Mit den ausführlichen Tips werde ich mich dann wenn ich Zeit habe mal auf die Suche begeben und hier wieder berichten. Werde mir bei der Verzahnung dann ja vielleicht immernoch unschlüssig sein, dann stell ich nochmal Photos ein... Werd mal schaun ob ich vielleicht Teile zu Vergleichszwecken auftreiben kann. Hab noch ne 97er 125er Lusso hier, aber die ja ja sicher eine Lussotrommel für innenliegenden Dichtring verbaut?! Zur Ölpumpe: Hab ja bei meinen drei bisherigen PX schon Erfahrungen mit der Ölpumpe sammlen dürfen. Einmal hat meine erste 80er nachdem sie in der Wertragswerkstatt war auf der Heimreise wegen Ölmangels gut geklemmt. Daraufhin habe ich dann das Schrauben angefangen, weil die da absoluten Murks gebaut haben... Aber ausbauen kommt für mich nicht in Frage, weil die Vespas die ich kenne alle gut mit der Pumpe laufen, auch als Alltagsfahrzeuge. Den Mechanismus mal zu kontrollieren ist natürlich nie verkehrt So denne, ich werde berichten...

Hallo CDI Da ist ja wirklich eine klasse ausführliche Antwort, vielen Dank für die Mühe! Also im Prinzip habe ich das alles so gemacht als ich vom TÜV wieder zu Hause war. Die Bremsanlage sieht komplett und gut aus. Die Verzahnungen machten mir auch beide einen guten Eindruck. Allerdings weiss ich nicht ob man das als laie so genau erkennt?! Allerdings habe ich das Spiel der Getriebeausgangswelle nicht geprüft, wie geht das denn? Und was heißt Trommel kippelt nicht auf der Welle? Weil an dem Punkt hatte ich schon ein merkwürdiges Gefühl. Wenn ich die Trommel auf die Welle von Hand geschoben habe, da wackelte die Trommel schon ein wenig hin und her. Dachte das käme durch die Form der Welle oder so und wäre normal?! Ich muss das Spiel bei mir mal prüfen, aber mehr als 2mm denke ich war das bei mir nicht... muss ich aber morgen nochmal schaun! Am günstigsten wäre ja erstmal der Tausch der Trommel. Was für eine bräuchte ich denn(wenn wieder Geld da ist, das Auto schreit auch nach Reparaturen Zu den anderen Hinweisen: Also Öltank wurde wohl schonmal getauscht weil er undicht war. Der neue sitzt allerdings so, dass das Schauglas nicht ganz draußen ist... Weiß gar nicht ob jetzt alles dicht ist, weil am Trittbrett immernoch ein Hauch Öl aus der Falz austritt... Hatte meine vorige 88er Lusso merkwürdigerweise noch noch lange nach Reparatur gehabt. Müsst ich also auch noch mal nach schauen denke ich (hach, so viel Arbeit ) Und das mit der Ölwelle hört sich ja wichtig an. Kann ich beurteilen, ob die hinüber ist, oder sind die aus meinem Baujahr generell auszutauschen?! Werde wieder berichten, vielen vielen Dank schonmal!

Sooo, hier mein Bericht... Also erstmal das wichtigste: Bin heute durch die HU gekommen, die Gänge machen genau das was sie sollen. Die Schaltung geht leicht und kein Gng ist rausgeflogen Danke für die vielen guten Tips, besser gehts nicht! Aber leider hat der Prüfer doch noch etwas gefunden: Hat als Hinweis aufgeschrieben "Hinterachse Spiel". Hab schonmal die Suche bemüht, scheint ja meistens das Lager hinüber zu sein. Hab mal nach der Mutter der Bremstrommel geschaut. Die war recht lose, konnte man mit der Nuss in der Hand locker rausdrehen. Hab die Mutter mit der Scheibe darunter mit 110NM festgeschraubt und an das Gewinde ein wenig Fett geschmiert (stand mal als Tip in einem Beitrag hier im Forum). Ein Klckern höre ich aber immernoch, wenn ich das Rad im rechten Winkel zur Fahrtrichtung bewege... Wieviel Spiel ist denn normal und wieviel zu viel? Wenigstens kann ich wieder am Straßenverkehr teilnehmen... Danke euch nochmal!

PUH, na dann kanns ja losgehen mit meinem Reparaturversuch Bin jetzt wieder beruhigt, vielen Dank!!! Hoffe ich finde am Wochenende noch die Zeit was zu schrauben... werde jedenfalls dann berichten!

Hallo, Danke für eure super Analysen und Tips! Also, die frei baumelnde Schaltraste macht nen guten Eindruck, der Arm ist auch nicht lose. Ist aber definitiv ne Lusso-Raste. Züge hatte ich direkt nach dem Kauf auch glaub ich schonmal getauscht, quasi als erster Versuch die Schaltprobleme zu beheben. Da hatte ich auch das Schaltrohr gefettet. Die Kupplung geht gut, trennt gut, rupft nicht. Macht also eigentlich nen guten Eindruck. Hab mir ne neue Raste mit 1,5mm rausstehendem Hebel gekauft, bin mal gespannt obs was bringt... Tja, die "Linie"?! Ist mir noch gar nicht aufgefallen bzw. dachte die müsste da sein. Habs mal sauber gemacht, ist ne leichte Wölbung. Jetzt hab ich natürlich Bammel dass da schonmal geschweißt worden ist, herrje. Wenn dann war der Vorbesitzer womöglich doch mehr Bastler als er zugegeben hat?!? Aber Danke und gaaanz viele Grüße aus dem Rhein-Erftkreis

Vielen Dank schonmal für eure Antworten! Die Fotos werde ich gleich machen, die Digicam ist noch unterwegs. Die Vespa war von 1985 bis 2005 in Zweitbesitz und hat erst 11000km runter, daher hoffte ich beim Kauf, dass sie noch nicht verbastelt ist. War vor zwei Jahren irgendwie sehr schwierig ne ordentliche zu finden, weiss nicht wies momentan ausschaut. Wäre ja toll wenn nur einfach die falsche Raste draufgemacht worden wäre. Naja, toll nun auch wieder nicht aber dann wüsste man Bescheid. Soll ja gar nicht gut sein fürs Schaltkreuz, werd dann da wohl auf jeden Fall irgendwann ranmüssen. Ist auch nicht so, dass ich mich nicht trauen würde, den Motor zu spalten. Sonst habe ich aktuell drei Vespas in "Betreuung", da musste der Motor meist nur raus oder es waren Reparaturen an der Peripherie notwendig. Mal sehn ob meine "neue alte" bald wieder rennt. Werde gleich mal die Fotos schießen, bis dann! PS: So, hier das Foto, hoffe das hab ich richtig gemacht Was mach ich denn jetzt eigentlich mit dem losen Schaltbolzen? Als ich den Schlüssel fürs Foto angesetzt war da halt nahezu kein Widerstand spürbar?!? Danke für eure Tips!!!

Hallo zusammen, ich habe vor etwa 2 Jahren wieder eine Vespa gekauft, nachdem ich für wenige Wochen meinte auf Motorrad umsteigen zu müssen. Naja, der alten Vespa hinterhergetrauert, aber dann um Ersatz bemüht. Sowas passiert mir nicht mehr, einfach fremdgehen Es ist jedenfalls eine 84er PX200E Lusso geworden. Nunja, ich habe dann mangels Zeit die neue auch ziemlich vernachlässigt, doch nun möchte ich endlich wieder fahren... Ich hatte vor langer Zeit das Problem schonmal beschrieben, aus Respekt (hab in 10 Jahren Vespafahren noch keinen Motor spalten müssen) dann aber erstmal die Vespa nicht bewegt und unsere 125er PX genommen Also, Problem ist, dass der Gangwechsel mordsmäßig schwer geht und manchmal die Gänge nicht sauber einrasten bzw. dann wieder rausfliegen. Ich habe den Vorbesitzer nochmal kontaktiert, der meinte er hätte Anfang der 90er Jahre beim Vertragshändler die Schaltung für irgendwas um 60DM reparieren lassen, weil der "Schalthebel unten am Motor" gebrochen war. Ich denke mal, es war der Arm in der Schaltraste... Nun habe ich etwas recherchiert. Ich müsste ja, weil frühe Lusso, das PX alt-Getriebe verbaut haben. So, nun an den Roller ran. Mir viel direkt anfangs als ich die Vespa hatte auf, dass die Schaltraste sifft-> dort fehlte die Dichtung Da aber nur neue Dichtung ran und neues Getriebeöl rein. Seither stand die Vespa etwa 1,5 Jahre bis auf wenige km, weil die Hand einfach schnell vom Schalten schmerzt... Jetzt, nach ausgiebiger Suche hier im Forum wieder an den Roller ran. Wie ihr auf den Fotos seht habe ich eine Lusso-Schaltraste, da im 3.Gang das Plättchen nicht die 1,5mm überstehen. Dann habe ich mir den Schaltbolzen angeschaut. Der ist a) lose muss das? darf das? soll das? und weist b) eine Schlüsselweite von 13 auf (falls ich an der richtigen Stelle den Schlüssel angesetzt habe), also PX-alt... Was mich irritiert ist die Tatsache, dass die Lusso-Rasten doch eigentlcih oben drauf ein Loch haben müssten?! Kann das sein, dass die Werkstatt damals die original PX alt-Raste irgendwie mit einem Lusso-Arm repariert hat (falls sowas geht) oder ergibt sich der Unterschied von z.B. den 1,5mm im 3.Gang auf oben drauf anders eingefrästen "Zacken"? Fragen über Fragen, sorry, aber ich hoffe ihr könnt mir helfen, will doch gern zum TÜV und wieder fahren.......

Okay, Danke für eure Tips!!! Ich werde, sobald ich in Elterns Garage kann, mal schauen... und berichten! DANKE!!!

Schonmal Danke für die Antworten! Also ob der Motor offen war weiß ich nicht wirklich, wie gesagt lange habe ich die Vespa noch nicht... Also die Kupplung trennt eigentlich ordentlich, ansonsten kann ich jetzt auch nicht viel sagen, leider, wie gesagt sagte der Vorbesitzer halt was davon, dass er eine neue Schaltraste bekommen habe, aber obs nun wirklich die Raste war weiss ich nicht genau... vielleicht erreiche ich ihn ja nochmal?! Nur wollte ich halt nachfragen, weil ja mit den frühen Lusso-Getrieben ist das ja so ne Sache