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Hallo, Die Entlackung und anschließende Phosphatierung (zur Rostentfernung und gegen Flugrost bis zur weiteren Behandlung) wurde im EZZ (Entlackungszentrum Zweibrücken, einfach googeln) ausgeführt. Ich konnte mir dort (sind super freundlich) einige Werke von denen anschauen (eine PX, eine PK, ein BMW ´´Barockengel, ein alter 911 er) und war begeistert. Absolut blankes, sauberes und total rostfreies Blech, wirklich überzeugend. Achtung: Mechanisch arbeiten die absolut nicht !! an den Teilen, was angeliefert wird kommt in dem Zustand in die Brühe. Lack, Grundierung und Unterbodenschutz werden beim Entlacken vollkommen entfernt, NICHT entfernt wird Karosserie-Dichtmasse. Die sollte also, falls gewünscht, so weit möglich vorher mechanisch entfernt werden. Meine PX ist bereits entlackt, wollte heute noch Bilder in diesem Zustand machen, aber meine Teile sind bereits seit Mittwoch raus nach Stuttgart (Firma Carplus oder CarPlast, habe ich nicht richtig verstanden) , wo sie KTL behandelt werden und anschließend wieder nach Zweibrücken zurück kommen. Dauer insgesamt, je nachdem wann gerade ein Transport von / nach Stuttgart stattfindet, ca 2 Wochen. Und nun die Kosten: Entlacken pauschal fest für Vespa (alle Teile) EUR 250,00, KTL ebenfalls EUR 250,00 incl. Transport, also EUR 500,00 gesamt. Teuer ? Ich denke nicht, es handelt sich um absolute professionelle Arbeit, habe mir das vor Ort selbst anschauen können. Und beide von mir zuvor befragten Lackierer haben mir das als das NonPlusUltra empfohlen. Nächste Woche sollen meine Teile aus Stuttgart zurück kommen. Ich werde dann mal versuchen hier Bilder einzustellen. Wen es näher interessiert: Aktuell gibt es ein ´´Oldtimer Markt´´ Sonderheft ´´Restaurieren 1´´, in dem auch die Arbeit des EZZ sowie die KTL ausführlich beschrieben (und empfohlen) werden. Grüsse Hans

Motor im Winter in der garage ´´zwischendurch mal warmlaufen lassen´´ ist so ziemlich das Übelste was man einem Motor antun kann !!!! warm wird ein Motor nämlich nur unter Last, das einzige was Du erreichst durch das ´´Zwischendrin mal laufen lassen´´, dass Du Dir zusätzlich durch nicht richtig verbrannten Sprit zusätzliche Feuchtigkeit in den Motor ziehst. Aber auch hier gibt es, wie so oft, bestimmt tausend andere Meinungen dazu. Falls Du es nicht glaubst, frag mal Leute die wirklich Ahnung haben, die können dir nämlich explizit sagen, was unvollständige Verbrennungsrückstände in einem Motor bewirken. Grüsse Hans

Hallo, falls Du vorhast die Karosserieteile zu verzinken (wegen korrosionsschutz)und anschließend lackieren zu lassen: Lass es lieber !! Ich hatte das jetzt mit meiner PX wg 100%-igem Rostschutz auch vor. 2 Lackierfachbetriebe haben unabhängig voneinander eine anschliessende Lackierung auf einer verzinkung abgelehnt. Begründung: - schlechte Oberflächenqualität der Verzinkung - evtl Gefahr des ´´Ausblühens´´ der Verzinkung - evtl Haftungsprobleme des Lacks/Grundierung auf der Verzinkung Frag mal einen Dachdecker: Der wird dir sagen, dass man verzinkte Regenrinnen und Regenfallrohre frühestens nach einem Jahr streichen soll, sonst --> s. oben. Ich habe mich aufgrund dessen für eine chemische Entlackung (entrostet gleichzeitig durch die Phosphatierung) und anschließend kathodische Tauchlackierung (KTL) als Grundierung entschieden. Grüsse Hans

@ PK_Milka Entschuldige meine nicht konkreten Angaben. Das ´´nicht abkleben müssen ´´ bezog sich auf die Lackierung, Steinschlagschutz hatte ich ja gesondert erwähnt, dass der abgeklebt werden muss, ist mir durchaus bekannt. Übrigens auch das Zitat von John Ruskin, deshalb gehe ich ja zum Fachbetrieb. Grüsse Hans

Oh, das ging ja schnell. danke für die ersten Antworten. Selbstverständlich werde ich noch bei zwei anderen Betrieben hier nachfragen, aber Euren Antworten kann ich entnehmen, dass der mir genannte Preis gar nicht so realitätsfremd ist. Und das wollte ich zunächst, wegen der Größenordnung, mal wissen. @stampede: einschl. Lack und MWSt (wegen Gewährleitungsanspruch), Farbe: schlichtes, langweiliges cremeweiß oder evtl. doch ein super knalliges rosso corsa, da schwanke ich noch. Danke und Grüsse Hans

Hallo, meine PX wurde komplett chemisch entlackt und alle Teile einer KTL-Behandlung (kathodische Tauchlackierung) unterzogen. Optimale Bedingungen also für einen Lackierer. Abkleben muss der nichts, weil einfarbige Lackierung. Zusätzlich soll vor dem lackieren noch ein Steinschlagschutz in den vorderen Kotflügel, Bodenblech und den hinteren Radlauf. Auf meine Preisanfrage bei einer hiesigen Lackierwerkstatt hat man mir dafür einen Preis von ca. 800 - 900 EUR genannt, ´´aber das sehen wir wenn die Vespa fertig ist. Erscheint mir ziemlich hoch. Frage ans Forum: Hat jemand von Euch eine vergleichbare Lackierung bei einem FACHBETRIEB durchführen lassen, und was habt ihr dafür bezahlt. Also bitte keine Freundschaftspreise oder Hinterhofpreise, sondern Fachbetriebspreise. Ich selbst kann es nicht fachmännisch und auf irgend einen Billigknaub, der hinterher vor Rotznasen und Staub strotzt, kann ich gerne verzichten, deshalb Fachbetrieb. Ein Bekannte von mir hat vor einiger Zeit auch eine Cosa von ´´einem der das super kann, ganz billig lackieren lassen´´. Der hat seitdem Hausverbot und die Cosa wartet auf eine Komplettentlackung. Habe ich keine Lust drauf. Wenn der Fachbetrieb das verhunzt, wovon ich nicht ausgehe, macht er das halt noch mal, damit habe ich überhaupt kein Problem. Aber ist der verlangte Preis tatsächlich gerechtfertigt ?? Auf Kommentare wie ´´geht billiger wenn mans selbst macht´´ oder ´´ Schorsch hat mir das wesentlich billiger gemacht´´ kann ich verzichten. Danke und Grüsse Hans

Man kann über den Pinasco denken was man will, für nichtschrauber bietet er aufjedenfall ein mehr an Potential ohne generell die Grundcharakteristik des Motors zu ändern (was vielen wichtig ist). Zudem ist er thermisch unempfindlich und hält durchs Nicasil ewig. Genau so ist es. Off-Topc-Modus an: wenn ich hier im PX-Forum mal einfach so die Thementitel runterlese, ....Klemmer, Fresser, läuft nicht, läuft zu fett, geht aus, stottert, Kuluschaden, Lagerschaden, Pleuelschaden, Kolbenschaden,zu fett, zu mager, klingelt usw usw usw frage ich mich ohnehin, ob nicht einige der selbsternannten Tuningpäpste nicht besser ihre Finger von den Motoren lassen würden. Oder hat das was mit Masochismus zu tun? Angeblich git es ja Vespas, die ohne Wenn und Aber klaglos und zur vollsten Zufriedenheit ihrer Besitzer ihren Dienst verrichten. Und ich persönlich fahre lieber als zum x-ten mal den Vergaser umzubedüsen oder den Motor zu spalten. Wollt ich einfach mal loswerden. Off-Topic-Modus aus. Grüsse Hans sehr zufriedener Pinasco Plug and Play Fahrer

Oh, dann scheine ich dort ja wirklich an der richtigen Adresse zu sein. Ich werd mal weiter berichten wenn die Teile zurück kommen. Grüsse Hans

@offi & cay chemisch entlackt wird bei EZZ (Entlackungszentrum Zweibrücken), die den Rahmen und die Teile dann direkt zum galvanisieren weitergeben.Ich konnte mir dort letzte Woche zwei von denen behandelte Vespa-Rahmen (PX und PK) sowie eine 911er Karosserie ansehen, sieht meiner Meinung nach Super aus. Bitte habt Verständnis wenn ich hier keine Preise nennen möchte, das sollte jeder selbst anfragen. Und nächste Woche gehts ab in die Tunke.manch einer sagt, wenn ´ne Vespa da zu lange drin bleibt kommt nix mehr raus. Grüße Hans

Hi Bodo, Vergaser ist, mit Ausnahme der HD, absolut original bestückt. Klingeln tut mein Motor nicht, auch nicht nach längeren Vollgasfahrten und dann teilweise Gaswegnahme. Bist Du Dir sicher, ob das, was Du dann zu hören bekommst wirklich Klingeln ist oder doch nicht nur Fehlzündungen mit Auspuffpatschen (das ist was anderes, kein Klingeln. Nach ca.1.200 km wurde mein Kopf nochmal geöffnet und der Brennraum bezüglich des Verbrennungsbildes sowie die Kerze kontrolliert. ==> Absolut optimal, deshalb werde ich auch an dem Setup nichts mehr ändern, auch wenn vielleicht noch etwas mehr drin wäre. Noch etwas: Mein Pinasco wurde ´´out of the box´´ verbaut. Nix gefräst, nix ovalisiert, nix angepasst, nix garnix. Punkt. Wenn ich schneller unterwegs sein will, nehme ich mein Motorrad, aber das kommt immer seltener vor. Grüsse Hans

Hallo Bodo, Ich habe mit dem Pinasco (Plug and Play, original Pinasco Kopf) folgendes Setup: - Normale originale Welle - Vorzündung 20° - Hauptdüse 125 - Mischrohr BE3 original - Kerze NGK BR 9 ES - Loch 5 mm in Luftfilter wie in Pinasco Anleitung beschrieben - PEP 2,0 (den hätte ich mir, auch wenn manche hier in dem Forum mich wegen dieser Aussage angegiftet haben, bei diesem Setup sparen können, keine fühlbare Mehrleistung gegenüber dem original Vespa Topf, wohlgemerkt bei diesem setup, vielleicht ist da ja noch mehr drin Und: läuft für mich absolut zufriedenstellend seit ca. 1.300 km. Ein schöner Tourentraktor, der dritte Gang zieht wie Sau, auch bergauf bis 95 kmh (Tacho), der Vierte zieht sauber ohne Ruckeln ab 60 und läuft auf der Ebene laut Tacho 105 und das alles ohne massive Eingriffe. Ich bin damit zufrieden und habe es bis heute nicht bereut. Grüsse und viel Spaß mit dem Pinasco Hans

Vielen herzlichen Dank, insbesondere für das Foto. Sehr sehr schade, ich hätte gerne den Rallye Kotflügel verbaut, aber auschneiden oder gar hindengeln?? Gefällt mir nicht. Ich hätte sehr gerne die Originalform dieses Kotflügels verbaut, da er mir wesentlich besser gefällt wie der kastige PX-Kotflügel. Ich hatte gehofft man müsste nur die Aufnahme/Haltepunkt abändern Trotzdem Danke, Du hast mir viel Geld erspart, ich war schon nahe dran mir einen solchen Kotflügel zu bestellen, nach dem Motto: Wird schon irgendwie passen. Grüsse Hans

Mach ich gerne, sobald die Teile zurück sind. Kann aber 2 - 3 Wochen dauern, da ich die Teile erst mal hinfahren (ca 50km) hinfahren und dann auch wieder abholen muss. Grüsse Hans

Hallo, hat hier jemand aus dem Forum schon mal einen Rallye Kotflügel an einer PX MY/2000 (Scheibenbremse) verbaut ? ganz generell erst mal, passt der ??? welche Modifikationen sind erforderlich ? Ich hätte das erst mal gerne gewusst, bevor ich mir so ein Teil bestelle. Kann mir den eventuell jemand aus dem Forum umbauen oder hat jemend so ein umgebautes Teil und möchte es loswerden ? dank für Eure Hilfe. Hans

Hallo, wollte meinen PX Rahmen nach dem chemisch entlacken auch galvanisch verzinken lassen, auch nach diversen ratschlägen hier im Forum. Das dabei angesprochene Problem, dass da eventuell dann noch Reste der Entlackbrühe sich im Rahmen befindet hat mir der Galvanisierbertrieb, ganz in der Nähe des Entlackungsbetriebes genommen. Antwort: Der wird es sich nicht wagen seine Brühe darin zu lassen und uns das Galvanisierbad zu versauen. Eigentlich einleuchtend, oder ? 2 von mir wegen der geplanten Verzinkung angesprochene Lackier-Fachwerkstätten, (Fachbetriebe, keine Hinterhof-Knaudler) haben mir unabhängig voneinander gesagt, dass sie mir eine verzinkte karosserie nicht lackieren werden. 1. Unebenheit der verzinkung 2. evtl. Gefahr des Ausblühens der Verzinkung 3. evtl. Haftungsprobleme Lack auf Zink Ich habe mich deswegen jetzt zu einer galvanischen Tauchgrundierung entschieden, wird nächste Woche ausgeführt. Grüsse Hans

Das Problem wurde im Forum, allerdings ohne Lösungsvorschläge, schon mal angeschnitten. Aber wie kann ich das verhindern ? Nur hoffen ? Oder gibts eine andere Möglichkeit ? Das Rostproblem sehe ich sowieso hauptsächlich in den überlappenden Blechteilen. Gruß Hans

Hallo, ich habe mir vor einem Jahr einen lang gehegten Wunsch erfüllt und eine der sogenannten letzten PX erworben. Erhältlich war diese leider nur in schwarz, was mir überhaupt nicht gefällt. Aufgrund dessen und der Tatsache, dass die Lackqualität äußerst bescheiden ist und auch keinerlei Unterbodenschutz vorhanden ist, hatte ich bereits von Anfang an beschlossen die PX komplett sach- und fachgerecht komplett zu konservieren und neu in meiner Wunschfarbe (hier schwanke ich noch zweischen zwei Farben) zu lackieren. Auch wenn es sich bei einer PX erst um einen ´´Youngtimer´´ handelt, ist es sie mir wirklich wert. Auch wenn vielleicht manche hierüber den Kopf schütteln möchte ich doch nicht warten bis sich erster Rost zeigt, sondern dem jetzt richtig vorbeugen, zumal die PX nicht nur bei schönem Wetter bewegt wird. Deshalb wende ich mich an die Experten, da ich, auch hier im Forum bereits sehr widersprüchliche Meinungen gelesen habe, um eine möglichst eindeutige Empfehlung zu erhalten. Vorrangig ist mir ein möglichst absoluter Rostschutz. Wie würdet ihr vorgehen? Ich habe mir vorgestellt, die PX (sebstverständlich nach vollständiger Demontage) zunächst chemisch zu entlacken und zu verzinken, dann Unterbodenschutz in den vorderen Kotflügel, unter das Bodenblech und den hinteren Radkasten aufzubringen und nach dem Lackieren zusätzlich eine Hohlraumkonservierung vorzunehmen. Was haltet ihr davon ? Einwände ? Weitere Vorschläge ? dank für eure (hoffentlich konstruktiven)Bemerkungen und Vorschläge. Grüße Hans

Schau mal, ob Dein Schaltgriff beim Starten in der richtigen Stellung steht. Meiner hat im Leerlauf etwas Spiel (ist wohl normal) und wenn der nicht korrekt an der richtigen Stelle steht startet die Kiste auch nicht. Ich hab beim Starten deshalb immer die Hand am Schaltgriff (bei mir muss ich ihn leicht nach vorne/unten drücken und die Kiste läuft. Grüsse Hans

2164 km Isse noch dicht oder tropft sie schon ?

@ amazombie: wenn die Übergänge unsauber sind sehe ich da schon ein Problem (ich habe einen Fehler gemacht. Ich hätte meine Hälften vor dem Nacharbeiten durch meine Werkstatt tatsächlich mal fotografieren sollen, ich wurde schon öfters jetzt drauf angesprochen, hab ich leider nicht, jetzt ist der Motor zusammen und (hoffentlich) auf längere Zeit dicht) @hannes: Bitte Bitte Bitte, sag mir, wo ich ein ordentliches NOS Gehäuse bekomme !! Oder hast Du etwa eins zu verkaufen? Die von den großen Versendern sind ja, laut Aussagen einiger Forenten, nicht wirklich NOS, sondern entstammen wohl auch der letzten Produktion. Grüsse Hans

Respekt schoeni! Solltest Du unbedingt in Deine Signatur aufnehmen (und antürlich täglich aktualisieren) Grüssse Hans

Hallo Jörg, mein Krüppel ist jetzt endlich dicht (hoffentlich für längere Zeit) Nachdem sich die Papierdichtung beim Zusammenbau immer wieder an der selben Stelle rausgedrückt hat, hat meine Werkstatt die gesamte Dchtfläche mit einem Abziehstein von Hand nachbearbeitet und ohne Dichtung, nur mit Dichtmasse zusammengebaut. DICHT !! Fotos von den Dichtflächen, ich wurde von mehreren drauf angesprochen, hab ich leider nicht, aber ich kann Dir sagen, dass hier im Originalzustand die Fräsbearbeitungsrichtung mehrfach geändert wurde. Grüsse Hans (der mit den ´´letzten PX´´)

Zu der Frage der Inanspruchnahme der Garantie habe ich mich weiter oben schon geäußert, vergiss die einfach. Was den Erwerb einer gut gebrauchten PX aus den 80-iger Jahren anbelangt gebe ich Dir vollkommen recht. Hätte ich besser mal gemacht und viel Geld gespart (das auch ich nicht auf der Strasse finde). Ich hatte mir das vor dem Kauf echt überlegt, vielleicht hätte ich besser vorher mal im Forum gelesen oder gleich schoeni gefragt . Aber hinterher ist man immer schlauer (und ärmer, aber reich an Erfahrung) Aber ich geh da jetzt durch, und dicht ist sie mittlerweile !! (Dank dem heldenhaften Einsatz eines Nicht-Piaggio-Vertragshändlers) Grüsse Hans

OK, ich versuchs zum letzten Mal, irgendwie läuft das hier aus dem Ruder. Selbstverständlich weiß ich dass die Vespa nie ein High-End-Produkt war sondern eher ein billig zusammengeschustertes Blechteil um nach dem Krieg mehr oder weniger mittellosen Menschen eine Transportmöglichkeit zu geben. Auch ist mir vollkommen klar, dass gerade das die Kiste so liebenswert macht. ABER: Was hat denn die Vespa 1980 gekostet ? Und wie sah 1980 die Qualität der Gusteile oder auch der Lackierung aus ? Ich würde gerne den heutigen Preis nochmals für den qualitativen Stand von 1980 zahlen, wenn ich ihn bekäme. Hier leigt doch der Hund begraben ! Ich habe, wie andere auch, für die Kiste EUR 3.500,00 zzgl. Fracht gezahlt und krieg eine wesentlich miserablere Qualität wie 1980. Und dass das stimmt, auch wenn einige zufrieden sind, kann man hier wohl vielfach im Forum nachlesen. Das kann wirklich nicht sein. @schoeni: ´´Niveau hatte ich ohnehin noch nie ´´ Kann ich Dir anhand Deiner Beiträge sehr gerne bestätigen. Aber dafür bist Du sicher mit dem 13er Schlüssel in der Hand auf die Welt gekommen. Dich hätte ich sehr gerne auf unserer letztjährigen Dolomitentour dabei gehabt, 3.800 km in 14 Tagen, und das mit Jethelm und auf Motorrädern die eher dem technischen Stand von 1980 entsprechen, also weder Honda noch BMW GS. Grüsse Hans

Es tut mir ja wirklich sehr leid, dass ich zwar die Kohle, nicht aber die Zeit aufbringen kann um diesen Pfusch (und anders kann ich das nicht bezeichnen)zu bereinigen. Aber trotzdem, besonders niveauvoll find ich die Einwendungen und Kommentare des schoeni230 nicht. Hierzu fehlt mir jegliches Verständnis. Grüsse Hans