MrInka

Neuer versuch. Etwas anschaulicher, da ich nichts Kaputt machen möchte. Ich hab eine neue Zündgrundplatte gekauft (BGM PRO HP 7-Kabel PX Alt, LINK) und stoße jetzt etwas auf Verwirrung, was das anschließen mit den Farben und Spulen betrifft. Aktuell (Original Zündgrundplatte) [-] Pickup - ROT [1] Spule 1 - GELB [2] Spule 2 - ROT [3] Spule 3 - LILA [4] Spule 4 - SCHWARZ / WEISS [5] Erregerspule - GRÜN Da ich einen neuen Kabelbaum in der PX habe, habe ich auch dort ein Lila Kabel gewählt und dementsprechend alle Kabel farbschlüssig angeschlossen (rot-rot, lila-lila etc). Das passt also. Jetzt ist die neue BGM Pro Platte wie folgt belegt: [-] Pickup - ROT [1] Spule 1 - GELB [2] Spule 2 - BLAU (bisher rot) [3] Spule 3 - ROT (bisher lila) [4] Spule 4 - SCHWARZ / WEISS [5] Erregerspule - GRÜN Kurzgesagt: Spule 2 war bisher immer rot, ist jetzt blau. Spule 3 war immer lila, ist jetzt rot. Spulen 1+2 und 3+4 hängen laut multimeter zusammen. Wie schließe ich jetzt an meinen bestehenden Kabelbaum mit lila Kabel an? Die Kabel in Richtung CDI sind klar (Weiß, Rot, Grün - weiblich), genau wie Gelb, Grün und Schwarz (männlich). Möglichkeit A: ZGP-Blau auf Baum-Lila, ZGP-Rot auf baum Rot. (Das würde aber bedeuten, dass Spule 2+3 andersherum am Kabelbaum hängen wie bisher) Möglichkeit B: ZGP-Blau auf Baum-Rot, ZGP-Rot auf Baum Lila. (Dann würden die Spulen 2+3 wie bisher am Kabelbaum hängen - farblich aber ein wirr-warr und ich bin mir nicht sicher, ob BGM andere Spulen nutzt und das evtl. damit befründet ist). (Auch interessant, auf dem Bild beim ScooterCenter hat sie das Rote Kabel gegenüber der Erregerspule - genau wie bei meiner alten Platte) Hier noch etwas Illustriert, wie die beiden Platten (links meine alte, rechts die BGM) bestückt sind. Und noch ein Foto meiner BGM Platte: Preisfrage: Können die Anschlüsse von Spule 2+3 beliebig getauscht werden und ist es somit egal, wie rum Spulen 2+3 am Kabelbaum hängen? BGM scheint hier fröhlich herumzuspielen.

(edit: zu viel wirr-warr spät nachts. Werde das gleich nochmal anschaulicher updaten)

Sicher möglich aber für mich nicht so richtig testbar. Eine neue ZGP habe ich gestern bestellt. Ich werde euch auf dem laufenden halten. ;)

Wird gemacht. Allerdings lagen teilweise schon 20km zwischen dem Einsetzen dieses Problems. Im besten/schlimmsten Fall müsste ich da ziemlich weit fahren und schauen, obs wieder passiert. Also eher bei halbwegs leerem Tank. Ich könnte auch mal nach dem liegen bleiben aufmachen und schauen obs wie von Zauberhand wieder klappt. Die Zündkerze ist auch immer ziemlich nass nachdem ich liegen bleibe. Getestet wirds trotzdem, danke dir!

@freerider13 Ah! Das mit dem Gummiband hatte ich schonmal gelesen (im Sinne von, wenn das passiert, Choke ziehen und Vollgas zum kühlen). Das klingt für mich aber, als würde das Gummiband langsam "spannen". In meinem Fall wars ein *puff* - Gas weg. Aber allemal: Zylinder wird geprüft. Nicht dass da was dran ist. ;) Und danke für die Tipps zum einfahren und der Düse. Dann geh ich wieder auf die 107ef für die Einfahrzeit und Blitze mit der neuen ZGP auf die 21 Grab ab (19-21 empfohlen). @michemache Die Lackierung hat der Vorbesitzer schon machen lassen. Ich werd auch das mal prüfen, wobei es ja zig Kilometer gut ging. Sprit läuft auch sauber raus, wenn ich den Schlauch abziehe. Hatte so auch bei geschlossenem Deckel die alten 3 Liter Sprit vom Vorbesitzer abgelassen damals. @Benvenuto Ans Limit hab ich sie wegen des neuen Zylinder noch nicht gebracht, aber Gang 2 und 3 doch auf den letzten 30km schon gut hoch gedreht beim beschleunigen. Da hab ich keine Probleme bemerkt. Bis auf das allerletzte mal, wo bis zur Ampel alles gut ging, ich dann aber nichtmehr weg gekommen bin beim Anfahren, trat das Problem meist im vierten Gang auf gerader Strecke bei ca 50-60 auf.

@freerider13 Danke auch für die ausführliche Antwort. Sprit + Getriebeöl werde ich auf jeden Fall prüfen Anfang der Woche, das geht ja auch fix und von Außen. Wenn ich ein Messgerät auftreiben kann, kann ich auch die Kompression testen. Vollgas bin ich schon gefahren, allerdings nur kurzfristig - eben für den Choke-Test. Da kam nur nie eine richtig spürbare Reaktion. Weder ein stottern nach unten, noch ein merklich besserer Durchzug. Zusammen mit den schwarzen Kerzen war dann mein Versuch nach unten zu düsen. Vielleicht eine Anmerkung zum ruckeln: Ich hab noch keine Erfahrung mit klemmern/fressern, stelle mir die Art von Ruckeln beim klemmen aber so vor, dass die Vespa mechanisch kurzzeitig "bremst" und der Fahrer nach vorne "geschubst" wird. Mein Ruckeln ist tatsächlich nur ein wiederholtes Wegfallen der Gasannahme, absolut kein mechanisches Bremsen, also eher ein stottern als würde ich am Gasgriff schnell hin und her drehen. Da die Kiste aktuell in der Tiefgarage bei der Arbeit steht (war in der Nähe der Panne), kann ich dort den Zylinder nicht runter nehmen. Das muss wohl noch etwas warten und wird nachgezogen, wenn die Dinge, die ich vor Ort testen kann nichts bringen. Ist aber definitiv auf der Liste. Eventuell Düse ich zur Sicherheit nochmal hoch auf die 105 (102-107 sind die Empfehlung vom Scooter Center).

1. Zumindest gefühlt ja. Ich kann öfter zwischen den schon gebrauchten Kerzen hin und her wechseln, dann scheints wieder zu gehen. 2. So richtig gut ist der Funke auch bei neuen Kerzen nicht. Aber besser als die schon gefahrenen. 3. Qualmt auch ohne Choke etwas mehr, gerade wenn sie noch nicht so ganz warm ist. Wird dann besser bei der Fahrt. Wenn sie warm ist, siehts ganz gut aus. 4. Ich hab im Zuge des Zylinderwechsels ein 22er Ritzel zum originalen 68er primär verbaut. Das wirkt auf mich auch angenehm beim Fahren. 5. Der Choke wirkt erstmal leichtgängig, zieht sich aber etwas in Richtung 'ohne choke' zurück. Also auf eine halb-Choke Position. Ich werd die ganzen von euch vorgeschlagenen Punkte im Laufe der Woche mal nach und nach einzeln abarbeiten. Den Vergaser werd ich wohl nochmal komplett zerlegen und revidieren inklusive Ultraschall und Revisionskit. ZGP werd ich wohl heute eine neue bestellen (BGM?), um das Thema zumindest ausschließen zu können. Ich geb Rückmeldung bei Erfolg und Misserfolg. Danke euch allen!

Dachte eher, dass ich den Effekt dann direkt sehe, also ob sie wieder fährt. Aber okay, dann versuch ich das mal so. Danke!

Ganz ausgehängt hatte ich ihn bisher nicht. Interessanter Gedanke - ich wollte schon öfter den "Choke test" bei Vollgasfahrt machen um zu sehen ob die Düse zu groß/klein ist und habe nie eine richtig spürbare Reaktion vom Motor bekommen. Allerdings brauch ich den Choke schon teilweise zum ankicken und am Qualm merkt man schon auch ob er drin ist. Irgendeine Funktion scheint er zu haben. Der Zieh-Schalter vom Choke bleibt bei mir auch nicht ganz draußen. Wenn ich ziehe, springt er so auf die Hälfte zurück. Wenn ich rein drücke bleibt er aber drin. Werd ich mal probieren, vielen Dank! Am besten wenn ich mal wieder liegen bleibe aushängen.

Der Kabelast war quasi Staub als ich sie zum ersten mal ausgebaut habe und wurde von mir ersetzt. Das alte Lot habe ich so gut es ging überall mit Entlötlitze abgenommen und neu aufgetragen. Die Erregerspule habe ich heute auf Verdacht und unpassende Widerstandswerte ausgetauscht. Das Problem trat nach knapp 2km wieder auf. Da ich beruflich viel löte und da zumindest Erfahrung habe, schließe ich schlechte Lötstellen erstmal aus. Wäre aber ein +1 für eine ganz neue ZGP. Ich trau ihr immernoch nicht so ganz.

Hallo und Danke! Der Schlauch hat sauberen Durchfluss und ist kurz gehalten. Der Tank ist blitze-sauber, da die Kiste inkl. Tank professionell entlackt und lackiert wurde.

@2Manni Vielen Dank! Gebe mir Mühe. Zu deinen Tips: Es würde mich wundern, wenn der Kulu-Simmerring schon was hat oder das Gehäuse undicht ist. Tropfen tut nichts, es gibt aber diesen Luftballontest - das sollte ich mal ausprobieren für die Kulu. Die Möglichkeit besteht natürlich immer. ;) Was kann ich mit dem Kabel-an-Kerze Test denn herausfinden? Nur einen defekten Stecker? Offenbar mag meine PX zumindest mal diese NGK Hartplastik 5kOhm Stecker nicht - davon hatte ich mehrere neue getestet. Ich habe in den 200km inzwischen die 5te Kerze durch - alle neu - alle B7HS (Empfehlung von ScooterCenter zum Zylinder. Alternativ wird noch Bosch W4AC vorgeschlagen. Die gibts aber nichtmehr, daran dachte ich auch schon). Dass du den Vergaser eher nicht im Verdacht hast, hilft mir auf jeden Fall schonmal. Ich bin kurz davor, eine neue Zündgrundplatte zu bestellen. Da wurde schon viel dran rumgebastelt - würde das gerne abhaken. Taugen die BGM was?

Interessanter Punkt, danke für die Rückmeldung. Eventuell gibt's auch jemanden hier in der Gegend (Stuttgart). Da die Kiste ansonsten eh steht könnte ichs auch verschicken. Vielleicht versuch ich das mal noch - kann nicht schaden. Allerdings. Kann ich mir in diesem Zusammenhang nicht erklären, weshalb es ein paar Kilometer klappt und dann wieder nicht. Licht klappt auch super. Hab so eine Bilux Birne. Die scheint genug zu bekommen.

Hallo zusammen, da ich nun schon vieles versucht habe und mit meinem Latein am Ende bin, eröffne ich hier mal ein kleines Thema und hoffe, dass jemand noch eine gute Idee hierzu hat. Kurzfassung: PX Alt mit Batterie stottert plötzlich und geht aus. Neue Kerze oder Kerze putzen hilft für ein paar Kilometer. Läuft plötzlich sehr fett. Schon versucht: Kerze, Kabel, Stecker, Pickup, Erregerspule, Ducati CDI Lange Fassung: 1982er P80X (alt) mit Batterie 125ccm Zylinder (Scooter Center Conversion Kit) SI20/20 (102er HD, 52/140 ND, 160er Hauptluftkorrekturdüse, BE3 Mischrohr) Abgeblitzt auf 20° v. OT. (19-21 empfohlen für den Zylinder) Auspuff und Rest original Ich habe die Gute dieses Jahr "beinahe fertig" gekauft, habe dann aber doch noch einiges gemacht. Nach dem Aufbau, in der Einfahrphase für den Zylinder, lief sie die ersten 170km super. Schön durchgezogen auf ~70 (mehr wollte ich dem Zylinder erstmal nicht zumuten). In diesem Zeitraum bin ich von einer 107er HD auf eine 105er - das war zwischenzeitlich dann auch mal braun. Problematik: Nach ca. 10km Fahrt bei ca. 60 km/h plötzlich ordentliches Ruckeln, keine Gasannahme mehr. Rechts ran, Motor geht von selbst aus, Kerze geprüft (ziemlich schwarz). Sauber gemacht, kleinere Düse rein (105 -> 102) und weiter gings für 20km ohne Probleme. Plötzlich dasselbe Spiel - Ruckeln und Motor aus. Kerze wieder dunkel, sauber gemacht. Diesmal wollte sie nur durch Anschieben noch kurzzeitig starten, ging aber bei Gas sofort aus oder ruckelte vor sich hin statt anzufahren. Also heimgeschoben. Meine Vermutung lag beim Pickup. Den habe ich an dieser Stelle getauscht (Widerstand lag bei 70 statt 110 Ohm) - beim neuen passt der Widerstand, aber keine Besserung im Verhalten. Der Zündfunke an der Kerze war sehr schwach bis kaum vorhanden war: Kerze gegen eine neue (B7HS) getauscht, neues Zündkabel, neuer Stecker (NGK entstört), und neue BGM CDI Blau verbaut. Keine direkte Verbesserung. Wenn ich das Kabel ohne Stecker an den Motorblock halte, bekomme ich sofort gute Funken - mit Stecker und Kerze dann eher schwach. Bei einem der drei versuchten, neuen Stecker (alle gleiche NGK) war es gefühlt ein wenig besser - aber nicht gut. Sie lief dann auch doch nochmal. Nach 10km und weiteren zwei mal Liegenbleiben (Kerze gesäubert - lief wieder), war dann Schluss. Ich habe die Zündung nochmal angeschaut und durchgemessen, knapp 400 Ohm an der Erregerspule (statt 520 Ohm). Also neue bestellt und ausgetauscht. Im gleichen Zug auch (auf Anraten aus dem GSF) nochmal eine neue Original Ducati CDI. Die PX lief sofort - allerdings mit weniger Durchzug und diesmal auch nur 2 Kilometer - selbes Problem. Dinge, die mir sonst noch auffallen: Ohne Luftfilter scheine ich leichten Blowback zu haben - habe hiermit allerdings noch keine Erfahrung. Es nebelt jedenfalls leicht nach oben raus wenn man Kickt. Der Wellendichtring an der Radseite (Bremstrommel hinten) ist nicht zu 100% dicht und bildet ab und zu einen Tropfen. Da muss ich auf jeden Fall nochmal ran - kam aber noch nicht dazu. Zum Problem selbst sollte das nicht beitragen oder? Anfangs bin ich mit dem Abbau der Hauptdüse ganz gut gefahren. Bei 105 sah die Kerze dann ganz gut braun aus. Inzwischen ist auch die 102er immer schwarz und nass. Mit einer brandneuen Kerze schafft sie fast immer nochmal ein paar Kilometer bis nach Hause - danach mag sie die auch nicht mehr so richtig. Abziehen des Kill-Kabels an der CDI ändert nichts am Verhalten. Jetzt stelle stelle ich mir folgende Fragen: Suche ich noch an der richtigen Stelle? Klingt das für euch noch nach einem Problem mit der Zündung? Gleich eine neue ZGP kaufen? Wo lohnt es sich weiter zu suchen? Ich freue mich über jede Rückmeldung. Schönes Wochenende an alle!

Die Frage ist inhaltlich eher technisch/Montage als Elektrik, darum frag ich mal hier: Hab eine neue Erregerspule für die ZGP, die wird ja genietet - da war auch eine dabei. Die Bezeichnung scheint "Hohlniete" zu sein - allerdings sind das im Lieferumfang wohl zwei und passen nicht ineinander wie erwartet - identischer Durchmesser. Gibt's einen Weg ohne Spezialwerkzeug wie das trotzdem halbwegs klappt? Hat da jemand Erfahrung von ähnlichen Nieten auch gern woanders am Fahrzeug? Hammer?

Hallo zusammen, hat schonmal jemand ähnliche Erfahrungen gemacht? P80X Bj. 82, 125cc ScooterCenter Conversion kit. Rest Original. Die ZGP wurde wegen maroden Kabeln mit einem neuen Kabelast ausgestattet. Knapp 200 km eingefahren ohne Probleme, dann plötzlich stottern/ruckeln im mittleren/oberen Drehzahl Bereich. Abgestellt und dann nichtmehr angesprungen. Diagnose: Zündfunke sehr sehr schwach und kaum sichtbar. Kerze und Kabel getauscht ohne Erfolg, Cdi getauscht (BGM Blau) und neuen Pickup eingelötet. Alle Widerstandswerte entsprechen den Soll-Werten die man so online findet. Optisch alles top. Ich dachte zuerst noch an ein entmagnetisiertes Polrad, aber: Ohne Kerzenstecker, also Kabel offen in die Nähe des Motors halten, bekomme ich starke, knisternde Blitze, die gut 1cm überbrücken. Sobald ich Stecker und Kerze dran setze wird der Funke schwach. Habe 2 neue Kabel und 3 andere Stecker (auch neue) ausprobiert. Mal etwas besserer Funke, mal etwas schlechter. Kiste läuft aktuell wieder gut, muss aber abgeschoben werden. Der Funke ist immernoch etwas Schwach. Kerze ist eine B7HS, Stecker ein NGK von Scootercenter mit 5kOhm. Kurzfassung: Sauberer, kraftvoller Funke direkt am Kabel, schwacher funke mit Stecker + Kerze.

Ah. Diese Scheibe. Bei der Px alt kommen ja wie ich das verstanden hab keine Scheiben hinter oder zwischen die Räder. Die Distanzscheibe war (und ist) direkt unter dem segering auf der Oberseite der Gangräder (mit Blick in den Motor). Mit der Lehre muss ich noch ran, das ist richtig. Immerhin ist das Problem gefunden. Vor einer Woche hab ich noch gesagt "ach die schaltraste tauschen, dann ist fertig" - war jetzt eben nicht nur das, muss da ja erstmal reinkommen - hatte noch nie einen Motor offen. Nimm doch nicht alles gleich so wörtlich @2Manni. ;)

Die Distanzscheibe war von der Position her schon richtig - auf dem gewinde zwischen Kreuz und Bolzen. Das Kreuz allerdings falschrum - also ja. kann ja so nur Probleme machen. Ist jetzt alles richtig verbaut. Räder richtig herum, kreuz richtig rum, Distanzscheibe mit Fase Richtung Raste. Ich bin leider nicht ganz fertig geworden, kann also noch nicht sicher sagen ob jetzt alles gut ist. Dafür muss alles richtig zu und die Raste wieder dran. Die Kupplung werde ich mir nochmal anschauen. Bin aber ein gutes Stück weiter und hab viel gelernt. War auf jeden Fall die richtige Entscheidung den Motor zu spalten. Auf jeden Fall danke an alle Helfer. :)

Hurrah. Zum Glück hab, ich den Motor geöffnet. Danke an alle. Das wird mein Problem dann lösen denke ich :)

Ich konnte ohne schaltraste den Bolzen so stellen, dass es richtig frei läuft.. Bolzen selbst ist definitiv px alt. Schaltkreuz auch. Bin grade beim Baumarkt und "schaltkreuz richtig rum" hat kurz bei mir geklingelt. Ich hatte garnicht geschaut, wie rum richtig ist. Jetzt hab ich mal online geschaut und scheinbar soll der "Ring" um das Innengewinde Weg von der Raste zeigen, die Flache Seite hin zur Raste. In meiner Erinnerung habe ich den Ring gesehen als ich den Bolzen bei geschlossenem Motor draussen hatte. Der war unter der Scheibe. Ich komm gleich zurück. Das könnte die Lösung sein. Melde mich. Edit. Das ist falschrum oder?

Naja die Reihenfolge ist ja klar. Nur die Richtung macht wohl der ein oder andere mal falsch. War in diesem Fall aber schon richtig herum verbaut. Da mein Leerlauf allerdings beim schieben im Leerlauf gegen ein Gangrad schlägt / die schaltraste sich bewegt. Muss ja irgendwas verschoben sein. Die Scheibe unter dem Bolzen war korrekt verbaut. Jetzt ist eben nur die Frage, was ich jetzt prüfen soll. Ich finde nur Maße für die innensektion der Gangräder px Alt 125 und aufwärts, hab hier aber eine 80er.

Habs auf bekommen, Danke! Ging nur etwas schwerer als erwartet. Die Gangräder waren richtig herum verbaut. Ich bemerke nur, dass das oberste Rad nicht mittig auf dem Kleinen Zahnrad sitzt sondern sogar leicht nach unten versetzt. Ist das normal? Ich traue dem Vorbesitzer zu, dass da Lusso Teile mit rein gemischt wurden in die PX alt. Gibt's da klar erkennbare Unterschiede an Gangrad und auch an den "kleinen" Tannenbaum? @spondy Naja. Neu in dem Hobby bin ich auf jeden Fall. Lesen tu ich seit Tagen nichts anderen als Vorbereitung zum Motor spalten. Gebe mir Mühe.

Den Motor spalten um das Getriebe zu begutachten. Ist grade fraglich ob der Vorbesitzer ein Gangrad falschrum eingebaut hat. Würde einfach mal gern reinschauen um zu sehen, was ich an Teilen neu bestellen müsste. An die kupplung selbst muss ich heute erstmal eigentlich nicht. Würde fürs nächste mal einen solchen Schlüssel/Aufsatz mitbestellen. Polrad, motorbolzen, raste sind ab.

Kann man bei PX den Motor trennen ohne den Kupplungs Korb auszubauen oder hält der über die Welle auch die Hälften noch zusammen?

Haha. Habs ja noch nie gemacht. Dauert so lang wie es eben dauert. Ist ja nur halb zusammen gebaut. Vielleicht spart das etwas Zeit. Ich meld mich nochmal. Danke für die Aufklärung zur Raste!