gravedigger
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vor 12 Stunden hat ace folgendes von sich gegeben:
Hab eben gemessen.
OK Zylinder zu OK Auslass sind 34mm
OK Zylinder zu OK Überströmer sind 49mm.
Kolbenunterstand 2,1mm.
Da komme ich derzeit mit 60/116 auf 125/188.
Gibt's Erfahrungen mit dem Vergrößern der Überströmer unten beim Abdrehen bzgl Dichtfläche bei einem nicht aufgeschweisstem Block?
kauf eine 62/116er welle
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@friese
wir können also davon ausgehen, dass herr wang beim zusammenlöten ein rot-gelbes kabel genommen hat und das gelbe auf alibaba vertickt hat?
lt. sck gehört das dünne gelbe bei ac auf masse und bei dc auf den regler.
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@friese
mit "zündspule" meinst du die ladespule auf der zündgrundplatte und nicht die CDI?
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der koso signalfilter kommt ans zündkabel und der "signalfilter" für die vape an die cdi.
frisör hat aber eine 3te lösung am start.
den hast du verärgert und nun schmollt er in der stillen ecke.
jetzt werden wir nie rausfinden, wo das gelb-rote kaberl herkommt.
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der frisör meint mit KOSO spannungsregler das schwarze kästerl am sip tacho.
https://www.roller.com/black-box-sip-20-fuer-drehzahlmesser-tacho-sip-12v-ac-dc-m-4020389.html
hier speist er ein signal von der CDI ein mit einem gelb-roten draht.
aber wo an der cdi wir das gelb-rote drahterl angeschlossen?
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welchen kabelbaum hast verbaut?
gelb-rot hört sich interessant an.
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vor 2 Stunden hat Friseur folgendes von sich gegeben:
Also ich hab mal nachgesehen.
BGM Zündanlage DC mit Batterie und BGM Spannungsregler.
Vom Sip Spannungsregler für den Tacho (black Box) habe ichschwarz auf Batteriemasse gelegt;
rot mit B+ verbunden (kommt vom Zündschloss) und
braun mit rot/gelb von der Zündspule
evt. liegt ja hier dein problem mit dem tacho.
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vor 37 Minuten hat dolittle folgendes von sich gegeben:
Um den Ansaugstutzen dicht machen bringt eher weniger.....
Ich lasse das immer so wie es kommt.... Nach einer Fahrt, im Stillstand, kann da die heiße Luft entweichen... Sonst ja eher nicht.
Wichtig ist um den Auslass dicht und das seitlich genug Öffnung am Kopf bleibt um die heiße Luft abführen zu können....
wir sind im simonini topic...da gibt es keinen stutzen am cylander.
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vor 33 Minuten hat dolittle folgendes von sich gegeben:
Finde ich nicht. Im Gegenteil, habe das Gefühl das es dann weniger heiss ist, im Motorraum.
Das Blech strahlt ordentlich ab....
ich würde aber nicht irgendwo auf tour stehen wollen, blos weil das befestigungsloch von der haube ausgerissen ist.
wenns geht keine beschnittenen fußbretter verbauen, damit rechts die luft nach unten kann und rechts vom auspuff nicht so viel angesaugt wird.
lufthutze oben hilft auch noch etwas.
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die gfk hauben sind doch mist und würde ich nicht verbauen.
kauf eine AF und schweiss den ausschnitt zu.
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ich fahre in beiden kisten seit jahren den sip tacho mit der vape zündung.
bisher ohne probs.
evtl. liegts ja am entstörten stecker und der enstörten kerze.
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vor 1 Stunde hat ace folgendes von sich gegeben:
Ich habe den von Rainer empfohlenen bestellt.
https://www.vape.eu/de/module-fur-elektronischen-drehzahlmesser-dzm-3
die "signalfilter" unterscheiden sich durch den stecker und mit und ohne Masse, weil die einfach in die leitung zur cdi gesteckt werden. theoretisch passen die auf alle vape cdis, wenn die kabel angepasst werden.
wurde von mz-b für die mz zündungen empfohlen.
auf der alten mz-b seite sollten noch infos dazu sein.
https://www.powerdynamo.biz/deu/kb/modules.htm
https://www.powerdynamo.biz/deu/kb/dzm.htm
https://www.powerdynamo.biz/deu/systems/7005/7005dzm.htm
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vielleicht sollte man das ganze topic auftrennen.
1. wie baue ich mir eine spritze in meine kiste und stimme sie ab
2.wie erfinde ich eine neue motorsteuerung und entwickle dazu die hard- und software.
früher gabs ja mal unversalgenies, aber die zeit ist schon länger vorbau, glaub ich.
das sieht man schön an der megasquirt.
bei meinem alten arbeitgeber hatten wir eine hardware-, software- und mechanikabteilung sowie physiker im prüflabor und bei den kunden.
nur der chef hat geglaubt, dass er alles überreisst.
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fürn rolf tuts auch ein bocksbeutel mit einem spritzer edelkirsch.
den unterschied zum echten rose` merkt der nicht..
das haben wir in wielands schon getestet
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hallo klaus,
einfach mal einen versuchsaufbau machen und am lebenden objekt messen.
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ich bezweifle, dass beim 2 takter (und 4t sportmotoren) mit handelsüblichen automotive map sensor was brauchbares rauskommt.
sobald die drosselklappe minimal geöffnet ist wird es schwierig > siehe mehrfachvergaseranlagen mit scharfer nocke bei 4t fahrzeugen und saugrohrdruck für verteilerdosen etc..
ich hab bei mir an der serveta aus neugier einen map sensor verbaut, aber der liefert nur bei minimaler drosselklappenstellungen werte ab. auch hab ich mir extra einen map sensor für sauger geholt, damit die auflösung besser wird als bei den gängigen 2.5 bar sensoren.
alles darüber wird umgebungsdruck angezeigt. ich fahre mit schlauch zur airbox und nicht offen.
darum gibt es auch den modus hybrid alpha-n bei der ms für einzeldrosselanlagen.
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vor 8 Stunden hat EinHexenmeister folgendes von sich gegeben:
bitte, mein beitrag war nicht nur an gravedigger gerichtet sondern an die allgemeinheit von "einspritzung ... greifen wir das an".
haette mir erhofft gedanken ueber, auf die im ansaugtakt kurbelwellen winkelabschnitt bezogenen MAP messungen zur genaueren erfassung der luftmenge pro leistungszyklus, zu bekommen.
hatte gedacht das jemand mit grundgedanken von gasflussdynamik und sensorik in physik da seinen senf dazu geben koennte ... dachte da auch an "atom 007" und anderen ... ich frag nicht um eine akademische abhandlung, sonder nur ob jemand gedanken dazu hat
auszerdem hab ich gefragt ob vieleicht jemand licht ins dunkel der physikalischen oder mathematischen erstellung einer VE tabelle mit A/N einspritzung hatte oder ob die meist prinzipiell von motor zu motor empirisch vererbt werden.
wollte ferner aufzeigen das all die 8 und 16-bit implementationen wie "ms" und speeduino zur kurbelwellen winkel spezifischen MAP datenerfassung waherend des ansugvorganges meiner ansicht nicht faehig sind und es wichtig waere den ladezustand des motors per umdrehung zu erfassen ... damit haette man schon von haus aus genauere werte zur krafstroff bemessung ganz speziell in ITB (individual throttle body) implementationen
ferner haett ich gehofft das vieleicht jemand mehr info in der datenerfassung und verarbeitung im "ms" oder speeduion haette
nun zu gravediggers frage "willst du eine motorsteuerung selbst bauen"
"ms" kommt fuer mich nicht in frage da ich alle micros unter 32-bit total in zeiten wie 2022 ablehne und das gilt auch fuer "C" als programmiersprache.
"C++ erlaubt einfache modulare "inheritable" designs und "C" mag zwar anfaenglich schneller zu erfolg fuehren, aber ist halt leider nicht so sauber (und neigt mehr zum pfuschen) wie man's in C++ einfach machen kannwollte mich beim speeduino einhaken, aber die micros die akzeptabel sind, sind dank der pandemie und der freundlichen russen in der ukraine fuer das naechste jahr nicht erhaeltlich (Teensie 3.5 / 3.6)
nachdem ich kuerzlich die idee mit der winkel spezifischen MAP datenerfassung waehrend des ansaugzyklusses hatte hab ich begonnen mein eigenes sueppchen zu kochen und nur zur info, sowas dauert bis zur fertigstellung einschlieszlich einbau und probe am fahrzeug 6 monate plus 40 plus stunden die woche ... naja es kommt ja der auch in California kuehle winter, heuer schaff ich's nicht mehr nach "OE" ... vorhaben tu ichs und ob ich's durchzieh "wea'ma seg'n"
haette mir erhofft ein paar theorie kommentare zu meinen angeschnittenen fragen zu bekommen
p.s. vieleicht koennt man beim MAF (hitzedraht) ueber einen leistungszyklus gemessene werte integrieren und ueber einen korrekturfaktor in die kraftstoffmengen berechnung einbeziehen ... das ist aber wieder keine direkt verwendbare meszgroesze und die erfaszung des korrekturfaktors bedeutet langwierige messvorgaenge im versuchsaufbau am laufenden motor oder aehnliches
einige MAP messungen drehwinkel synchron waehrend des ansaugtaktes sollten da handfestere direkt verwertbare werte liefernnaja, fuer's erste vielen dank fuer's lesen meiner beitraege
evtl. mal was zur ms
die ms besteht aus 3 säulen von 3 verschiedenen leuten
1. die hardware von G+P in verschiedenen ausbaustufen und auch eine schlechte firmware, die in europa keiner nutzt.
eigentlich das schwächste glied an der ganzen sache.
https://www.bgsoflex.com/megasquirt.html
2. die firmware MS EXTRA die MS erst nutzbar gemacht hat und der MS das zünden beigebracht hat.
3. PC software megalogviewer und tunerstudio, in der die funktion autotune integriert ist und die verschiedenen tablegeneratoren hat.
http://www.tunerstudio.com/index.php/tuner-studio
ohne säule 2 und 3 wäre das MS zeug nicht sinnvoll nutzbar.
die sofware tunerstudio gibt es auch für speeduino und noch ein paar andere einspritzprojekte.
evtl. kannst ja mal in die firmware von ms extra /ms schauen und mal die handbücher von denen durchgehen bezüglich map, falls du das nicht schon getan hast.
https://www.msextra.com/downloads/dev/ms3/
bei alpha-n wird eine sehr grobe VE table mit einem tablegenerator gebastelt (anhand von peakdrehzahl/drehmoment, und ich glaub sogar, dass es einfach eine speed density table ist) und dann mit tunerstudio und autotune eingefahren.
ein halbwegs fahrbares kennfeld bekommt man hier sehr schnell. das feintuning dauert natürlich ewig bis man zufrieden ist bzw. man wird nie fertig.
PS: respekt, wenn du das kpl. im alleingang durchziehen willst.
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willst du eine motorsteuerung selbst bauen?
was genau sollen uns deine posts sagen?
für die lasterfassung gibt es bei der ms verschiedene möglichkeiten:
- alpha-n (drosselklappe drehzahl > im profibereich evtl. zusätzlich gangstellung). auch bei modernen motorrädern durchaus üblich wie bmw gs etc.
-saugrohrdruck > speed density (bei fiat in den 90er üblich). funzt eher nur bei 4 takt und zahmen nockenwellen. bei der ms gibt es verschiedene ansätze, was für verwirrung sorgt. hier gibts wohl einige filter und kniffe bei der ms. die software erkennt ohne nockenwellensensor sogar den arbeitstakt.
-saugrohdruck und alpha-n kombiniert. im unteren bereich druck und oben dann alpha-n.
-luftmassenmesser (aus platzgründen beim motorrad eher ungünstig aber vermutlich die beste variante).
mein favorit wäre eine kombi mit luftmassenmesser fürs abstimmen und alpha-n mit lambdakorrektur in bestimmten bereichen fürn fahrbetrieb inkl. egt einbindung bei starkem temperaturanstieg.
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verbau halt noch einen BT adapter, dann sparst das usb kabel.
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das mit dem erbschein dauert....mein vater auch auch ein haus geerbt und musste lange auf den erschein warten.
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nach meiner meinung ist deine übersetzung viel zu lang und die bedüsung kpl. daneben.
ich würde tippen, dass auch auf deiner kiste 25er ND, nadel mitte, 260-280er hd und 0-30er pj passen sollte.
übersetzung höchstens 4.8
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vor 6 Minuten hat marco/hamburg folgendes von sich gegeben:
Ohne "Choke" wird es nicht funktionieren. Du hast eine Startanreicherung (Choke) nur zum starten/ankicken und dann wenn der Motor angesprungen ist eine kurze hohe Kaltstartphase, wo der Motor, sagen wir mal 5-10 sec mit +25% Sprit drin läuft und danach eine lange Anreicherung, wo der Motor mit z.B 30 sec mit +10% Sprit drin läuft. Du kannst dann auch noch eine Temp. Korrektur programieren.
Du sollte auch eine Berücksichtigung der Spannung (Dead Time) haben, weil bei schwacher Spannung die Düsenöffnungszeit auch (viel) geringer ist.
Das ist schon richtig groß und könnte für ein vernüftiges Standgas eng werden. Evtl. wären 2 kleine (parallel) da besser oder 2 Düsen im Stage. Eine kleine für das Standgas und roll Betrieb plus eine größere für den Rest.
Da macht es wahrscheinlich doch mehr Sinn, das ganze vor die Membrane einzuspritzen und den Sprit da vorzuhalten. Der Motor holt sich dann beim Öffnen den Saft.
dir ist schon klar, dass das ein 2 takter ist.
viel "vorhalten" kannst da nicht.
monza 225/240
in Lambretta LI, GP, SX, TV etc.
Geschrieben · Bearbeitet von gravedigger
dein va wird kleiner und die auslasszeit auch etwas.
durch den grösseren hubraum hast untenrum etwas mehr leistung.
ob man unten was abdrehen kann würde ich vor ort bei leberkäs und bier klären, wenn das gehäuse für die welle aufgefräst wird.
das letzte ooc setup mit oanser war 62er welle, oanser mit auslass bei um die 182 (nur überhalb der ÜS verbreitert und nicht höher ) und tsr EVO mit 30er oder bei platzmangen mit 35er. das lief sehr geschmeidig mit 20 ps ab ca. 5600 umdrehungen. leistung lag je nach zylinder bei 25-27 ps. mit dem längeren monza cylander ist das ja problemloser mit der 62er welle.