Sabcoll

So, kurzes Update: Ich habe mich dazu entschlossen, meinen eigenen Gasschieber zu drucken und diesen auszuprobieren. Wir alle kennen die Gasschieber, die an diversen Stellen Cutaways haben - und diese Cutaways haben verschiedene Formen und Ausprägungen. Wenn der Cutaway vorne (Richtung der Nasen) sitzt, magert der Schieber durch die zusätzlich bereitgestellte Luft das Gemisch ab. Der Cutaway wirkt dabei durch seine Größe und Position auf verschiedene Gashahnstellungen (tolles Wort!). Sitzt er vorne bei den Nasen, wirkt er in Richtung Vollgas. Es gibt aber keinen Gasschieber, der bereits im Standgas einen Cutaway hat. Und den werde ich mir nun drucken und testen. Ich habe gestern einen ersten Prototypen gedruckt, um erstmal alle Maße zu prüfen. Warum? Wenn man den Leerlauf einstellt, macht man das über die LLGS und die Standgasschraube. Dreht man die Standgasschraube rein, öffnet sich der Gasschieber und gibt relativ schnell den Kanal zur Nebendüse frei. Dann hat man zudem noch den "Cutout" vorne, den jeder Schieber quasi hat. Das heißt also der Motor zieht 1. über die LLGS Gemisch 2. über die ND Gemisch 3. über den Hauptkanal Luft/Gemisch. Das sind ganz schön viele Einflussfaktoren. Mein Gedankengang: Wenn der Schieber vollständig geschlossen ist, ist die ND zu und auch der Hauptkanal zu. Der Motor kann im Standgas somit nur noch über die LLGS Sprit/Gemisch beziehen. Da hier nicht genug Luft mitkommt, stirbt der Motor ab. Das kompensiere ich über einen Cutaway am Gasschieber - somit sollte sich der Leerlauf bei geschlossener ND nur über die LLGS einstellen lassen. Der Cutaway sitzt dabei so weit hinten, dass 1mm Öffnung des Gashahns den Cutaway wieder verschließt. Somit wirkt der Cutaway ausschließlich auf das Standgas. Die einzige Gefahr die ich dabei sehe, ist dass der Cutout zu groß sein könnte und somit der Leerlauf arg abmagert. Das muss vermieden werden, da der Motor, wenn er Vollgas gefahren wurde und heiß ist, auch im Standgas gut genug gekühlt werden muss. Also fange ich mit kleinem Cutaway an und arbeite mich dann vor. kleiner edit: Der T5 Schieber hat oben, an der Öffnung der ND eine Öffnung. Ich denke das ist quasi der selbe Ansatz, nur dass zusätzlich noch die ND miteinbezogen wird. Ich werde so einen Schieber auch noch drucken und testen.

Hab meinen im Sommer verbaut - top Gerät!

Ja, kann ich ausschließen. Kabelbaum ist neu, ZGP ist neu verlötet. Pickup und Erregerspule sind getauscht. Das war Thema der letzten Woche(n), inklusive 2er defekte Erregerspulen (einmal BGM, einmal Piaggio, beide keine Induktivität). Zündung funktioniert jetzt mit ziemlicher Sicherheit. Ich habe nun den 6823.7 Schieber im Verdacht. Bei SC gilt er als "fett" und das ist genau das, was ich beobachte. Ich werde mir in den nächsten Tagen ein Funktionsmodell für einen eigenen Schieber drucken und testen.

Sagt mal, hat von euch schonmal jemand nen Gasschieber 3D gedruckt? Falls ja, gibts zufällig Zeichnungen?

Vespa reagiert gar nicht auf die LLGS. Ich hab derzeit eine 52/140 drin, die ja quasi der "Standard" ist. Ich hab noch eine 50/140, eine 48/140 da und eine 55/160 ist in Zulauf. Die 55/160 hab ich bestellt, weil ich mir dachte, dass durch den größeren Lufteinlass das Gemisch magerer werden sollte. Wenn ich prinzipiell magereres Gemisch habe, sollte ich mit der LLGS das Gemisch wieder anfetten können und ggf. mehr Einstellmöglichkeiten haben.

Meine Vespa springt nicht mal an, wenn das Standgas nicht maximal geöffnet ist. Und das kann kaum Sinn und Zweck sein. Wer stellt denn Standgas mit nahezu geschlossenem Schieber ein? Das ganze Topic dreht sich darum, die optimale Schiebereinstellung im Idle & 1/8 Gas zu finden... auch hier, von Freakmoped: man sieht bei Sekunde 7/8 ganz deutlich, dass der Schieber nahezu geschlossen ist und der Motor im Standgas ist. Wäre so bei mir niemals möglich.

Danke dir Hockl, da will ich dir und deiner Erfahrung auch gar nicht widersprechen. Mir geht es eher drum: Wie schaffen die Kollegen hier aus dem Forum es, Standgas einzustellen, wenn der Schieber nahezu geschlossen ist. Woher kommt die Luft, wenn der Sprit über die LLGS kommt. Klar, im Topic oben haben einige die ND freigemacht. Aber ich muss den halben Ansaugtrakt freigeben, damit ich überhaupt Standgas habe. Ich glaub ich bau nachher nochmal den Vergaser komplett auseinander.

das darf/kann nicht sein. Wenn der Schieber geöffnet ist, ist die ND komplett offen. Dann bringt die LLGS gar nichts mehr, weil die ND schon alles versorgt. Das kann nicht sein. Siehe Thread hier, da gehts ja genau darum: der schieber muss im standgas so weit zu wie möglich sein. Dann regelt die kleine Ecke am Schieber die minimale Öffnung der ND. Ich überlege eher, ob ich mir nen zweiten Schieber kaufe und den Cutout wesentlich größer mache. Dann käme genug luft, während der Schieber die ND verschließt.

Das Topic ist super - aber so weit bin ich noch gar nicht. Ich muss meinen Schieber maximal öffnen, damit ich überhaupt genug Luft habe. Mir säuft die Karre ab, wenn ich den Schieber schließe. Sprich: Standgas ist maximal geöffnet. Und ich muss wissen, woher der Vergaser seine Luft bekommt, wenn der Schieber geschlossen ist! Bekommt er die Luft ausschließlich über die LLGS?

Ich habe "transparentes" PLA gedruckt.. das wird selbst mit Aceton niemals durchsichtig/transparent. Das kann nur milchig werden. Am besten druckt man sich eine (negativ)form, fettet die Form ein, gießt die Form mit silikon aus und erstellt sich so eine saubere Vorlage. Dann gießt du mit Resin aus. Dann wird es stabil und transparent. 3D gedruckt.. ggf. direkt mit Resindrucker. Habe ich aber keinen und daher funktionierte obige Methode für mich ganz gut.

Hättest du die Datei für den Vergaserrand? Würde das gerne als Spacer/Erhöhung drucken.

Macht nichts. Der Blitz ist von der Pistole, die sieht man auch links vorne im Bild. Ich hab nichts mehr "einstellen" müssen, die Zündung war so eingestellt. Habe nur die Markierungen gemacht, um den ZZP zu überprüfen. Sieht für mich nach 21° vor OT aus.

Jo, die links kenne ich natürlich. Habe mir dazu ne kleine Grafik gemacht: Ich hab mitlerweile 6 Din A4 Seiten Copy&Paste aus dem Netz zum Vergaser, ala kleine Fibel für mich. Interessant dabei, kleine Randnotiz: Scooter-Center versteht unter dem Cutout was anderes als das Netz - unter anderem auch Motorevo. Was mich halt interessiert ist der Bypass bzw. eben das Öffnen der ND und gleichzeitig das Standgas. Ich glaub ich mach damit aber in meinem Topic weiter...

Nabend Zusammen, habe heute abgeblitzt. Vorgehen: Zeiger am Gehäuse befestigen, zusätzlich Markierung auf Gehäuse. Kolbenstopper rein, Anschlag im Uhrzeigersinn markiert, Anschlag gegen Uhrzeigersinn markiert. Umfang gemessen (190er Polrad) und damit ausgerechnet, wo der OT liegt. OT markiert. Dann 21° davon nach rechts gemessen und markiert. Sieht dann so aus: Ich denke das passt ziemlich gut mit den 21° oder habe ich was falsch gemacht? https://imgur.com/LHHFuiZ

Hab mal ne Verständnisfrage zum SI 20.20: Angenommen der Schlitten/Schieber wäre vorne komplett Plan/ kein Cutaway und wäre vollständig geschlossen. Wodurch würde der Motor bei geschlossenem Schieber mit Luft und mit Sprit versorgt werden? Der Schieber verschließt doch in dem Fall den Bypass der ND, das heißt es blieben nur * Luftzufuhr Choke (sofern geöffnet) * Benzinzufuhr Choke (sofern geöffnet) * die kleine separate, permanent geöffnete Bohrung von der Schwimmerkammer -> Sprit * und die Leerlaufgemischschraube -> Luft, Sprit über ND. korrekt?

DR135 -> 21° Darum werd ich nach der Arbeit auf 21° abblitzen.

Alles klar, ich werde mir das nachher ansehen. Aber ob ich nun bei 19° oder 21° liege, wird doch nicht den riesigen Unterschied machen oder? Egal - ich blitze auf 21° Grad ab und melde mich dann wieder. Die LLGS geht wunderbar rein- und raus, das Gewinde greift und die Feder spannt ordentlich.

Ich hab heute die Kiste zum laufen gebracht, das Abblitzen steht aber noch aus. Jedenfalls war ich ein wenig vorsichtiger unterwegs und wollte nicht direkt wieder liegenbleiben. Also habe ich das Wetter genutzt und habe versucht, ein paar Bilder der Zündkerze zu machen. Vorab ein paar Hinweise: ND 52/140 HD 102/BE3/160 Vespa startet quasi nur mit voll aufgedrehtem Standgas. Vespa reagiert quasi nicht auf die Leerlaufgemischschraube. So sieht die Vespa nach ein paar Minuten im Standgas aus: https://i.imgur.com/EaTJq6z.jpeg Für mich scheint es, als sei die Vespa im Standgas viel zu fett. Ich hätte gerne mehr Einstellmöglichkeiten am Standgas, also muss irgendwie mehr Luft zur Verfügung gestellt werden. Naheliegend wäre jetzt eine größere ND zu nehmen, also z.B. eine 160er. Aber schauen wir uns mal den mittleren Drehzahlbereich an. Ich bin hier knapp 1km mit 50% Gas gefahren. Habe mir dafür Markierungen am Gashahn und am Lenker gemacht: https://i.imgur.com/Y5VDWGn.jpeg https://i.imgur.com/aPVGovs.jpeg Ich habe die Befürchtung, dass das zu mager sein könnte. Das geht ja schon ins hellbraune, statt ins Rehbraune oder? Wenn ich jetzt nen 160er Rohr nehme, magere ich obenraus ja noch mehr ab. (Wird der Luftdüsenanteil verringert (also anstatt 160 eine 140) wird der Motor obenheraus fetter laufen und andersherum.) Also eher 45/140? Eine 48/140 hätte ich sogar rumliegen. Soll ich die mal verbauen und mir das ansehen? Dann aber Vollgasfahrt: https://i.imgur.com/T9YgW1A.jpeg https://i.imgur.com/g62682m.jpeg Das sieht doch nun arg mager aus, oder? Also fettere Hauptdüse nehmen (derzeit 102) und etwas magerere Nebendüse?

ergibt auch total sinn - ich sagte ja, brainlag. Danke euch, Thema erledigt!

Genau. Aber die Mitte von beiden Anschlägen ist der Kolben, wenn er unten ist. OT heißt doch, oberer Totpunkt, also der höchste Punkt im Zylinder, den der Kolben während des Hubs macht. Angenommen du hast nen Hub von 10cm, nen Kolbenstopper der 7cm lang ist .. den OT erreichst du so nie. Du kannst nur 3cm linksrum und 3cm rechtsrum drehen, eher der Kolben am Stopper anschlägt. Das heißt die Mitte davon ist UT. Da hängt mein Hirn gerade :D edit... wir haben nen Kreis, UT ist = OT + 180 ... spielt also keine Rolle ob wir UT oder OT "finden". Es ist der selbe, nur 180° versetzt ... ich sag ja, brainlag.

Das video kenne ich. Erklärt trotzdem nicht, wieso der OT in der Mitte von zwei Anschlägen am oberem Kolbenstopper sein soll. Wenn ich mir das vorstelle, dann ist die Mitte der UT.

Hab gerade irgendwie nen Brainlag, OT Bestimmung: Wenn ich den Kolbenstopper drin habe und das Polrad in Drehrichtung gegen den Kolbenstopper drehe -> Kolben schlägt "oben" am Kolbenstopper an. Selbiges gegen die Drehrichtung. die Mitte davon müsste doch der UT sein und nicht der OT? Welchen Verständnisfehler habe ich gerade?

Ha, auf sowas habe ich nicht geachtet, super! Dann hab ich nen 2er. Danke!

Ich hab mir bei ebay nen gebrauchten SIP gekauft, der alte hatte die Schelle angeschweißt und ließ sich nicht mehr ordentlich befestigen. Wie erkenne ich, ob ich nen SIP Road 2 oder 3 habe?

Hab extra meinen Vater dazu geholt, damit er die Bohrmaschine betätigt. Er sagte auch da wären Aussetzer und er hat vom Schrauben absolut 0 Ahnung. Aber er meinte auch da wären "Lücken" im Funken. Andererseits: Der Motor scheint rund zu laufen, habe aber noch keine Probefahrt gemacht. Wie würde sich das anfühlen/anhören, wenn er einmal nicht richtig zündet? Mich wundert das auch mit den Spulen, aber ich hab sowohl LCR Messung als auch Grün gegen weiß (Widerstand) gemessen. Zwei der Spulen waren definitiv tot und ich habe beide reklamiert, waren auch zwei verschiedene Shops.