CorneliusGregor

So, ich habe nun eine starke Vermutung bzw. neue Theorie. Habe heute durch Zufall festgestellt, dass das Fern- und Abblendlicht funktionierten als der Lichtschalter lose an den Kabeln hing, aber nicht mehr funktionierte als ich den Schalter eingebaut habe. Also Schalter inspiziert und festgestellt, dass ein kleines Stück Plastik ausgebrochen ist. Nämlich der Bereich, der die Befestigungsschraube des Schalters von der Brücke, die den Wechselstrom ans Licht liefert, isoliert. Also vermute ich, dass hier der Strom an über die Schraube auf den Lenker/Masse abgeflossen ist. Je nach Vibration hatte die Schraube Massekontakt hergestellt bzw. auch nicht. Die meisten Messungen und Beobachtungen waren evtl. also "für die Katz" bzw. Zufallsprodukte. Ich werde den Bereich mal isolieren und schauen, ob der Fehler dauerhaft wegbleibt. Barnie, macht das für Dich Sinn?

So. ge und gn parallel geschaltet im Lichtschalter und nur Fahrt- und Ruecklicht angeklemmt. Bilux leuchtet gut und am ge Kabelschuh in der Seitenbacke, der in den Gleichrichter geht, kommen ordentlich Volt an (zwar dort ohne Last gemessen) aber das klingt doch alles ganz gut. Werde die Tage mal die ganze Kiste Kabel fuer Kabel zusammenbasteln und hoffen, dass es geht. Will den Tag nicht vor dem Abend loben, aber..

Danke, hoffe auch, dass das Thema unter 200 Posts bleibt. Die #100 haben wir ja schon geknackt. Werde auch mal eine neue Scheinwerferfassung bestellen, weil ich dem Ding irgendwie mißtraue, obwohl ich mir nicht vorstellen kann, wie die kaputt gehen kann, so simpel wie sie ist und ich auch Durchgang "durch die Bilux" messen kann.

Teste ich beides spaeter und melde mich. Nein waren nicht parallel geschaltet. Kann ich dafuer einfach ge und gn aus der ZGP zusammen auf die Fassung stecken?

Die Bilux leuchtet leicht wenn direkt an die Batterie angeschlossen. Habe aber heute mal alles mit laufendem Motor, also AC getestet. An allen Punkten am gelben Kabel kommt schoen, kraftvoll je nach Drehzahl 5-11V an. Sobald ich aber die Bilux anschliesse, kracht die Spannung auf 1-1,5V ab und die Birne leuchtet nicht. Selbst wenn ich die Scheinwerferfassung mit der Bilux direkt ans gelbe Kabel aus der ZGP anschliesse: Spannung bricht zusammem. Bilux leuchtet nicht. Wie kann das sein, dass dieselbe Bilux, die an einer schwachen Batt leuchtet, wenm direkt von der Lima befeuert nichts tut??? Uebrigens die Standlichtbirne brennt lichterloh wenn an die selben Kabel angeschlossen. Sowohl an Batt also auch mit AC. Edith sagt noch: alles mit zwei verschiedenen Bilux getestet.

THX!

So heute früh vor der Familie wach gewesen und gleich mal wieder an die Vespa und weiter gemessen (traurig aber wahr, aber muss im Dez noch TÜV machen). Das gelbe Wechselstromkabel scheint i.O. zu sein, die Spannung bricht aber zusammen sobald ein Verbraucher, insbesondere die Bilux, ins Spiel kommt ist. Bin wie folgt vorgegangen: Alle Verbindungen des ge Kabels aufgetrennt (Kabelkästchen am Motor, Verbindung zum Gleichrichter, Verbindung zum Lichtschalter), so dass das ge Kabel "in der Luft" hängt. Durchgang ge Kabel in alle Richtungen ok. Kein Massekurzschluss des ge Kabels: kein Durchgang zu Masse vorhanden. Dann zum weiteren Testen, wann die Spannung genau zusammenbricht, wie folgt vorgegangen: Hinten am Kabelkästchen eine Batterie (mit 6,3V) an ge angeschlossen, damit ich nicht immer den Motor laufen lassen muss. Spannung am Kabelende, wo gelb auf den Lichtschalter, geht gemessen --> 6,3V Spannung am Kabelschuh, mit dem gelb auf den GlRi angeschlossen wird, gemessen --> 6,3V Also hat das ge Kabel überall dasselbe Potenzial/Spannung, soweit so gut. Die Spannung bricht aber zusammen sobald ein Verbraucher ins Spiel kommt. Folgende Tests/Beobachtungen gemacht: Lichtschalter ausgebaut gelb und braun zum Abblendlicht (25W) direkt miteinander verbunden -> Spannung bricht auf ca. 1V zusammen, Bilux glimmt minimal gelb und violett zum Fernlicht (25W) direkt miteinander verbunden -> Spannung bricht auf ca. 1V zusammen, Bilux glimmt minimal gelb und rosa (Standlicht 5W) direkt miteinander verbunden -> Spannung bricht auf ca. 4V ein, Standlicht leuchtet. gelb und schwarz und blau (Rücklicht und Tacho-/Kontrollleuchte, zusammen 5,5W) verbunden -> Spannung bricht auf ca. 2,5V ein. Was kann ich soweit als Fehlerquelle ausschließen: Massekurzschluss zwischen Lichtschalter und Scheinwerfer: alle Kabel (braun, violett, rosa) haben keinen Durchgang zu Masse. Scheinwerferfassung: Spannung bricht auch zusammen, wenn man die Bilux direkt ohne Fassung anschliesst. Noch irgendwelche Ideen, bin langsam echt hilflos? Ist es evtl. normal, dass zum Laden der Batterie keine Spannung übrig bleibt, wenn Licht eingeschaltet ist. Soll heissen, Batterie lädt nur wenn Licht aus?

Danke für das Weihnachtsgeschenk!!! Du warst so hilfsbereit, dass das Christkind heute bestimmt sehr grosszügig sein wird. Wirklich merkwürdig, dass an dem Punkt wo das ge Kabel auf den GlRi geht, die Spannung fast null ist und dann "danach" am Lichtschalter wieder voll anliegt. Werde die Tage weitersuchen und das ge Kabel Stück für Stück absuchen und auftrennen. Cheers.

So folgende Werte gemessen alle Verbindungen dabei getrennt und immer gegen selben Massepunkt gemessen. Spannung direkt am ge Kabel von der ZGP kommend: 5-6V im Leerlauf, mtl Drehzahl ca. 7-8V. Widerstand am gelben Kabel aus ZGP gg Masse: 1,5 Ohm Spule scheint also ok zu sein. Spannung am gelben Kabel am Lichtschalter (getrennt vom Schalter): 5-6V und steigend mit steigender Drehzahl. Gelbes Kabel unter Seitenbacke, das auf den GlRi geht (nicht am GlRi angeschlossen): nur 0,5-0,6V. ????? Durchgang gelbes Kabel von Kabelkaestchen Motor zu Seitenbacke: piep. Durchgang gelbes Kabel von Seitenbacke zu Lichtschalter: piep Durchgang gelbes Kabel von Kabelkaestchen nach Lichtschalter: piep. Wie kann ich nur in der Seitenbacke so eine geringe Spannung haben. Vor allem geht, glaube ich, das gelbe Kabel in die Seitenbacke wird dort gedoppelt und geht dann zum Lichtschalter. Naja, aber nun erstmal FROHE WEIHNACHTEN!

Es funktioniert auch alles, also alle Leuchten, Blinker, Hupe. Nur die Batterie wird nicht geladen. Meine Vermutung: die DC Verbraucher werden von der extern vollgeladenen Batterie versorgt. Das Fahrtlicht wird aktuell nur von der "gruenen Spule" versorgt. Ich habe ja anscheinend zwei Wechselstromlieferanten (ge und gn), die im Lichtschalter parallel geschaltet werden. Verständlich?

Hatte das gelbe Kabel getrennt vom GlRi gemessen.

So habe am gelben Wechselstromkabel, das normalerweise auf den GlRi geht, gegen Masse nur 0,6-0,7V gemessen. Also geht in den GlRi gar nicht genug Spannung rein. Nächstet Schritt ist "gelbe" Spule pruefen? Ohm messen und messen ob am Motorkabelkaestchen an gelb Spannung anliegt?

Ein original Auspuff einer PX80 Lusso von 1993 müsste doch auf eine Sprint Veloce (Baujahr 1977) mit DR177 plug&play passen? Den habe ich noch rumliegen und brauche etwas unauffaelliges fuer den TÜV. Vom Vorbsitzer ist noch ein SIP Performance verbaut, allerdings nicht eingetragen.

Ja, die Neue ist auch eine nasse Bleibatterie. Wechselstrom, der auf den gelben Kabeln vor dem GlRi ankommt, werde ich messen.

So andere neue Batterie verbaut (diese hat nach dem Laden wg. meinem Ladegeraet, das auf 6,9V Ladeendapannung begrenzt ist) auch nur knapp 6,9V nach dem Laden. Wenn man sie verbaut und nutzt: mal kurz Standlicht an, geht die Spannung auf 6,3V runter und bleibt dann da auch. Nun aber zur eigentlichen Fragestellung, ob die Batterie geladen wird. Ich messe bei laufendem Motor an den Batt Polen immer 6,3V - vollkommen drehzahlunabhängig. Wuerde also vermuten, dass die Batt nicht geladen wird, sondern die 6,3V einfach die Spannung sind, die ich mit dem Ladegeraet hergestellt hatte. Soll ich die Batterie ausbauen und messen wieviel Spannung zw. Pluskabel zur Batterie und Masse anliegt bei laufendem Motor? Habe das Gefühl, aktuell liefert die Batterie nur Spannung/Strom, "empfängt" aber nix vom Motor. Nochmal zur Info. Vor der Batterie hängt der Gleichrichter KBPC 5002.

Für Umtauschen ist es leider zu spät. Dann heisst es wohl, wer billig kauft, kauft zwei Mal. Aber wieso werden so Dinger verkauft/hergestellt wenn 6,9V nicht ausreichen?

Leider nein, aktuell.

Ein ganz einfaches. ProChargerS von Louis. http://www.louis.de/promotion/batterieladegeraet_saito.asp

Bisschen mehr hängt schon dran. Glaube im Standlucht ist anders als vorgesehen eine 10W Birne verbaut plus Tachobeleuchtung (0,5W) plus Kontrollleuchte (0,xW) plus Ruecklicht (5W). Habe noch eine neue Batterie. Werde ich heute Nacht mal laden und morgen testen. Zur alten Batterie: Auf 7,2 V geht sie nicht hoch. Max 6,9 nach dem Laden.

Folgende Werte gemessen. 1. Motor aus: 6,8 V 2. Motor Standgas: 6,3 V 3. Motor mtl Drehzahl: 6,3 V Spannung war vollkommen drehzahlunabhaengig. Habe aber die Vermutung, dass die Batterie doch irgendwie einen Knacks hat. Wenn ich sie voll aufgeladen einbaue hat sie 6,8-6,9V. sobald ich das Standlicht einschalte fällt die Spannung innerhalb von 30 Sek kontinuierlich auf 6,04 V ab. Schalte ich das Standlicht wieder aus, erholt sie sich nur auf 6,3 V und Blinker und Standlicht funktionieren nicht mehr gleichzeitig. Batterie war "neu". Vom Vorbesitzer übernommen. Wurde von mir erstbefuellt und geladen, aber wer weiss wie alt sie schon war.

Danke!!! Batterie ist neu, voll geladen und hat ca. 6,9 V. Alle Verbraucher, die an der Batterie hängen funzen auch einwandfrei dank diesem Topic. Werte messe ich später. Edith sagt: Verbraucher funzen nur einwandfrei bei frisch geladener Batterie.

Ich wollte ja noch testen, ob die Batterie richtig geladen wird. Bin mir aber unsicher, wie ich das Multimeter anschliessen muss. So stelle ich mir das vor: Um die Ladespannung zu messen: Batterie abklemmen, Multimeter statt Batterie anschliessen. Also Plus vom Multimeter an Kabel, das zum Pluspol ging und schwarzes Kabel vom Multimeter an Kabel, das auf den Minuspol der Batterie ging. (also Einfach auf Masse). Dann anliegende Spannung bei Leerlaufdrehzahl und leicht erhöhter Drehzahl messen. Stromstaerke; Multimeter auf A stellen, Kabel vom Pluspol trennen und Multimeter zwischen Kabel und Pluspol der Batterie hängen. A messen bei eingeschalteten Dauerverbrauchern (Licht) So richtig? Welche Werte sollte ich idealerweise bekommen?

Ok, meine Batterie war wohl nicht mehr so kraftvoll. Batterie neu aufgeladen und nun gehen die Blinker bei allen Stellungen des Lichtschalters. War wohl so, dass Batterie bisschen schwach war und wenn das Standlicht an war, war nicht mehr genug Power für die Blinker vorhanden. Zum Zündschloss: Ja, ich meine, alle deutschen Veloces hatten das Zündschloss.

Zwei Fragen zur originalen Schalterbelegung. Habe eine deutsche Sprint Veloce. Ist es richtig, dass bei der Originalverkabelung die Blinker nur gehen, wenn der Schalter auf Fahrtlicht steht? Stimmt Hebel links: Standlicht, Hebel mitte: Licht aus, Hebel rechts: Fahrtlicht ( Abblend- oder Fernlicht ueber Wippschalter)?

Super, danke. Werde bei Gelegenheit mal den Schalter abbauen und mir das ganze Mal anschauen. Wenn das seit 1991 hält, ist das ja wohl eine top Lösung...