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Mein Vespa ET3 - Worb 5 - Projekt
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Ich habe den Block solange nicht angefaßt bis das Gehäuse brach. In der Regel, lass ich die Dinge gerne so wie sie sind, wenns funktioniert. Denke, dass angesichts der aktuellen Verbesserungen ein Spalten unter normalen Umständen für lange Zeit nicht mehr notwendig sein wird. Gluecklicher Weise wurde er jetzt noch mal geöffnet, denn der Block war am Zyli-Fuss nicht plan, das Nadellager der Hauptwelle war beleidigt und das Lager der Nebenwelle ebenso. Auch fehlten die richtigen Distanzen und d. Nebenwelle und die Kupplung trennte aus bekannten Gründen nicht. Was seltsam anmutet ist, daß im Getrieböl viele Späne gewesen sein sollen, obwohl der Motor schön gewaschen verbaut und danach nicht 1 m gefahren wurde. Die Thematik Ölwechsel klärt sich für die Zukunft auch, denn die Falc wird nicht mehr und stattdessen die XL2 vom Undi bearbeitet verbaut. Damit erübrigt sich auch die Ölfrage, denn dann kannst bald einmal ein 0,8, 15 Öl fahren und die Belege sind viel leichter zu kriegen und kosten weniger.- Mein Vespa ET3 - Worb 5 - Projekt
Das Ende naht... kein Angst. Wenn die Propheten richtig liegen, dann fährt das Ding am Sonntag, dank Helden aus OOE.- Mein Vespa ET3 - Worb 5 - Projekt
Du bzw. viele hier gehen immer von Ihrem eigenen "know-how-Stand" aus. Ich komme ja gar nicht auf die Idee, daß etwas nicht gleich paßt. Ich denke mir da hat sich jemand was beim rep-kit überlegt und das für die orig. Primäre entwickelt. Daß man dann erst recht wieder da und dort und wieder da Hand anlegen muß, hörte ich gestern am Abend in der "Tiefe" das erste Mal. Auch das mit den offensichtlich recht großen Fertigungstoleranzen bei den Blockhälften hat mich jetzt schon recht erstaunen lassen. Auch verstehe ich nicht warum ein Unterlegen des Nebenwellenlagers etwas am "Herausschauen" des Tannenbaumes aus dem Sekundaerkorb zu tun hat. Die Nebenwelle hat doch oben diese "Mitnehmerzähne" für das Kickstarterzahnrad welches selbst wieder durch die Feder und die Flachscheibe durch das Sekundärlager ins Sekundär und danach in den Kupplungskorb mündet. Knalle ich auf der Kupplungskorbseite total an, dann ist doch ohnehin (so meine Vorstellung) das Maximum an "Durchreichung" erreicht, denn sonst greift ja der Mitnehmer sofort das Kickstarter Ritzel an und ein. Somit ist es doch wurscht ob was unter dem Tannenbaum unterlegt ist? Wohl offensichtlich nicht denn sonst würde mein Kupplung getrennt haben. Irgendwie ein wenig unlogisch für mich. -- Insgesamt und so wie nun schon viele hier schrieben ein echtes Lehrstück in JEDER Hinsicht. -- Seinerzeit in den 80ern haben wir einen Polini aus dem Styro genommen und einfach so wie er war mit 22ern, 24,ern bis 28er Dellos samt Proma od. Polini Schnecke auf 24er schräg Standard ohne irgendwas am Gehäuse zu machen verwendet. Manche Häfn haben 2 Wochen, manche 2 Jahre gehalten. Wir fuhren auch mit 6 und 12 Volt Unterbrecherzündungen mit integrierten Blinkern auf Fox und SPA und vielen, vielen Fehlerquellen. Ich hab damals nicht einmal 1%o von d. gewußt was ich heute weiß, und dennoch sehe ich mich fallweise dennoch wie a technisches "Nakabatsl". Vorallem dann, wenn mir hier sugeriert wird, daß ich doch soooooooooooooo depart bin und wohl besser "twist-and-go" fahren soll. -- Schau ma mal was beim Unternehmen da jetzt so final raus kommt. Wenn ihr alle recht hattet, dann wird das Ding vielleicht wirklich mit 16-18 PS ganz gut pfeifen. 27/69 grad auf kurze 4. mit Inox und ggfs. sogar noch ein 25er DRT später lassen mich schon ein wenig hoffen. Die Falc Kupplung als wenig alltagstauglicher Teil (zwar völlig neuwertig aber dennoch) fliegt jetzt auch noch gegen die ohnehin vorhandene XL2. Da sind dann auch die Beläge im Bedarfsfall leichter zu kriegen. Warten auf Sonntag. -- h d E R.- Mein Vespa ET3 - Worb 5 - Projekt
die 6T könnte er noch schaffen, aber dann ist Schluss. Neue Lehre seit heute: Verbaue niemals ein mit einem Repkit versehenes Primär ohne vorher den Sekundärkorb ausgedengelt, den unteren Kupplungskorb abgedreht und den kleinen Tannenbaum mit 3-5 Zehntel Scheibe(n) (muß man testen) angehoben zu haben. Denn falls man glaubt, man kann endlich mal was so verbauen wie es vorher schon gelaufen ist, ist man schlecht beraten. Da ich aber weder des Dengelns, noch des Drehens mächtig bin, bleibt mir auch gar nix übrig, als es wieder jemanden machen zu lassen. So und wenn ich in d. Projekt ständig auf Fremdhilfe für eben genannte Dinge brauche, dann frisst das auf die Dauer leider Kohle. Die Customshow würde nix ändern, denn optisch siehst rein gar nix, technisch wird das Ding irgendwann schon mal laufen (vielleicht auch wirklich mal in Kürze). Aber was für eine Abschreckung sollte das sein? Nicht mehr auf Profis oder vermeintliche Profis zu hören? Nicht mehr auf andere zu hören und die Fehler einfach alle immer nur selber machen? Oder einfach um 6T ein ganz normales Motorrad zu kaufen und sich selbst fragen warum man Seinerzeit für so wenig, im Vergleich so viel ausgewendet hat. So gesehen gehört das ganze GSF in F&S. Denn ganz gut geht es uns doch objektiv betrachtet allen nicht. BG R.- Mein Vespa ET3 - Worb 5 - Projekt
Richtig, ich und das gsf... A wahnsinn ... Sotry, hab nur dein Bild gesehen und dachte das kaeme vom DIr. SORRY!!!- Mein Vespa ET3 - Worb 5 - Projekt
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Hi; Da Du ja immer so gute Ideen hast, kommt jetzt mal eine spezielle Frage an Dich. Der Worb5 Zylinder ist ja durch das Abdrehen am 3 Boostport völlig offen. Also nicht nur meiner sondern jeder Zylinder den man von ihm so kauft. Ist das wirklich möglich, daß nur eine leicht vorgezogene Fußdichtung quasi frei schwebend das Fehlluftblasen verhindert? Vorallem in meinem Fall wo ja die Bolzen schief sind und das "Herablassen" der Fußdichtung ein echter Krampf ist, kann sich die Dichtung ja da oder dort auch leicht verbiegen, ein Knick entstehen oder mit dem Malossi Membran Kasten gar spiessen. Gibt es da eine spezielle Lösung? VD R.- Fotos Seitenfach ET3
Ja ein blauer teppich. Hatte ich auch drinnen- Mein Vespa ET3 - Worb 5 - Projekt
um genau zu sein 5200. 500 f. d. Uhrwerk 115 Blockhälfte, Lager u. Simmering 35 div. Fußdichtungen 50 Lackierer nach dem Seitenfach - Trennscheibenhitzeschaden Da wären schon bald 2 komplett Falken drinnen gewesen, richtig? Wie gesagt, dafür hat die GSF Community a bisserl was zum Lachen ghabt. -- Wir beide sprechen uns eh im nächsten Jahr. BG Rainer- Mein Vespa ET3 - Worb 5 - Projekt
Da wär uns allen doch total fad vorallem heute zu Silvester, oder?- Mein Vespa ET3 - Worb 5 - Projekt
Wow, hab ich noch gar nicht gesehen. Oag, aber wurscht wenns dicht ist, odr?- Mein Vespa ET3 - Worb 5 - Projekt
Ja das nennt man einen Anfängerfehler. Die Dichtung hat sich mit dem Membrangehäuse gespiesst und da wir 2, 3 Mal rauf runter gesteckt haben, ist es uns irgendwann einmal nicht mehr aufgefallen wozu dieses "Ohr" in der Dichtung drinnen war. Naja, beiliegendes Foto zeigt das Problem bzw. die Lösung ganz klar. Frohes neues Jahr. BG Rainer So und jetzt noch 2 Fotos:- Mein Vespa ET3 - Worb 5 - Projekt
was bitte dann?- Mein Vespa ET3 - Worb 5 - Projekt
ja, alles super- Mein Vespa ET3 - Worb 5 - Projekt
und auf der Rechnung stand 1,1; also was soll ich mit solchen Angaben machen. Grundsätzlich frage ich mich ohnehin wozu man einen Polini unten so abdreht, dass sich der 3. Boostport so freilegt, dass genau dort aufgrund der geringen Restwandstärke ein moegliches Dichtheitsproblem vorprogrammiert ist? Ist das alles der Preis für den GS - Kolben? Wohl schon, oder? BG R.- Mein Vespa ET3 - Worb 5 - Projekt
Soeben mit dem O. Uhrwerk gesprochen. Er hat aus meiner Sicht widererwarten sehr wohl beide Haelften zu einander geplant (1mm) so sagt er. Er tipt aber auf den 3. offenen Boostport. Diesen dort dicht zu kriegen ist ein Kunststück. Wenn die Dichtung nicht anständig am Zylinder unten klebt und vielleicht durch verbogene Stellen (ist echt schwierig gewesen die Dichtung über die verbogenen Bolzen zu schieben, schlagen ...) nicht ganz sauber liegt, dann kann es dort schon sauber blasen. Das Gehaeuse selbst meint er, ist sicher dicht, denn die Simmeringe sind sau eng über die Nocke gegangen und dort denkt er zu 99% keinen Fehler hinterlassen zu haben. next steps: - neue Zündkerzen mit unterschiedlichen Wärmewerten probieren (7, 8, 10) - Blasrauchprobe mit Schlauch machen und schauen wo Rauch rauskommt. Wenn wo anders als bei Kerzenloch oder Auspuff, dann ist der Fehler gefunden. worst case: Block spalten und Fehler woanders suchen.- Mein Vespa ET3 - Worb 5 - Projekt
Jetzt hast Du mich einen Moment unsicher gemacht. Aber in der ETS Haelfte ist ja jetzt das PX Lager verbaut und da habe ich einen 20er Corteco Simmering verbaut. Der schliesst total eng ab und quitscht richtig noch. Danke fuer die Idee.- Mein Vespa ET3 - Worb 5 - Projekt
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Schau, bis zu dem Gehäusebruch ging alles super. Hab nachher ja gar nix verändert. Die Membrane haben wir gestern in der Hand gehabt und keine Auffälligkeiten festgestellt. Die Klappen sind ja keine 500 km gefahren und schauen neuwertig aus und haben schöne Spannung sind aber dennoch viel weicher als die Malossi.- Mein Vespa ET3 - Worb 5 - Projekt
Ja, dank Simons Mitgift haben wir ohne Ende reingesprüht. Ohne wirklichen Erfolg. Was mir noch auffiel war die kaum merkbare Saugentwicklung wenn man mit der Hand auf den Vergaser drückt. Der Saugt nicht ordentlich. Bin ja schon fast soweit zu glauben, ich hätte übersehen, daß der Kolben verkehrt drinnen ist. Da mir dabei aber 3 Leute zugeschaut haben, das Fenster nach vorn und der Pfeil zum Auslass gezeigt hat, bin ich mir wirklich ganz sicher hier keinen Fehler hinterlassen zu haben.- Mein Vespa ET3 - Worb 5 - Projekt
Der Filter ist unten und ich greif rein und er macht auf und schlägt danach wieder voll im Vergaser an. Bestlauffähigkeit trotz viel zu kurzem Gasseilbowdenzug, was ich noch ändern werde.- Mein Vespa ET3 - Worb 5 - Projekt
@Markus; Also es ist richtig das mit dem Raufdrehen das war am Dienstag. Da haben wir Bremsenreiniger rein gespritzt und dann ist sie sofort hoch gedreht. Gestern war es anders; Mit Bremsenreiniger vorne rein und viel Kicken (also 30 x locker jeder von uns 3) sprang sie einmal fuer 2 Sekunden an. Sie drehte diesmal auch hoch, aber nicht so arg wie am dienstag und war insgesamt schon anders, denn sie starb ohne zündschlüssel einfach wieder ab und kam danach nie wieder. Die Kerze ist staub trocken. Da kommt kein sprit rein. Der Einlass ist jetzt auch ziemlich offen. War er doch vom Worb innen leicht hochgezogen worden, aber den Zylindermantel dazu gar nicht angepaßt, haben wir gestern den Membrankasteneinlass auf die Größe des Gehäuseeinlasses übereinstimmend angepaßt und auch dort die fehlende Dichtung mit einer selbstgebauten und erneut Dichtmasse wirklich angeknallt. Das dort Fehlluft entsteht kann ich ausschließen. -- Das mit dem Zylinderfuss wird sicher auch die Schuld sein, nur so massiv????? Schön langsam befürchte ich wirklich, dass das neue lima-seitige ETS Gehäuse irgendwo derart undicht ist, daß die Falschluft aus dem Gehäuse kommt. --- So und jetzt mal eine technische Frage: Angenommen ich habe den Block wieder ausgebaut. Angenommen ich habe die Peripherie entfernt und den Zyli samt Stehbolzen herunten. Wie stelle ich bei eingebauter Kurbelwelle und noch geschlossenen Hälften fest, ob der Block irgendwo am Gehäuse undicht ist? ja Ich kann ein Platte basteln und auf den Fuss mit Dichtung anschrauben, nur da ist ja immer noch das Pläuel, ergo das kann ich mir ja nicht wegdenken. Die Idee beim Überdruckölschauberl reinzublasen ist ja gut, nur wenn wo was entweichen würde, könnte ich ja wieder nicht bestimmen wohin was entweicht. Da kann ich mir doch noch eher vorstellen ich stecke einen Schlauch am Ansauger an und blase meinen Zigarettenrauch so lange hinein, bis ich sehe wo er rauskommt, oder gibt es da eine bessere Lösung? --- Ein Krampf der Motor- Mein Vespa ET3 - Worb 5 - Projekt
Das mit den Bolzen wird wohl nicht das einzige Problem sein, denn: Wir haben gestern und auch heute versucht, den nun fertigen Motor nur zu starten. - 30 Kicks -------- nix passiert - Kein Sprit wird angesaugt obwohl Vergaser bis zum Rand voll. - Kerze hat Megafunken - Kompression durchschnittlich aber ganz passabel Bisherige Aktivitäten zur Lösung: - Benzinschlauchwechsel (damit man sieht ob es rinnt; es rinnt....) - Benzinhahn Kompletterneurung - Membranansaugstutzen abgenommen zerlegt 2 Topdichtungen geschnitten und verbaut da keine drinnen waren - Membranansauger Richtung Motorgehäuse (unten rechts) so abgefräszt, dass sich auch sicher nix spiessen kann - Membranansaugflantsch (Motorgehäuseseitig) auf Einlassgröße angepaßt (hier war nix gemacht gewesen...) - Membranplättchen Malossi gegen Polini (angepaßt) getauscht. Jetzt weicher... - Kerzenentausch (alles probiert) - Vergaser geputzt und Schwimmernadel getauscht - Zündung geprüft (top Funke blitzt ohne Kerze 2cm aus dem Schuh doppelt raus) - Zündplatte entfernt und Simmering auf Nässe kontrolliert - ALLES trocken - Tausch eines alternativen 24er Dello bei gleicher Bedüsung zum Test probiert - Fehler gleich Vorherige Aktivitäten: Part 1: - ETS Motorhälfte (klein) auf Niveau der großen Worb - Haelfte angepasst; soweit gemeinsam plan - ETS Motorhälfte (klein) fett außen aufgeschweisst und Überströmer auf Dimension der 2. Hälfte angepaßt - sämtliche Simmeringe (blau Corteco) inkl. aller O-Ringe etc. getauscht - Neuer Dichtsatz (eh klar) - Neues PX Lager LIMA - Seite Part 2: - Fußdichtung von 0,75 auf 1,00 getauscht (schon vor obigen Aktionen passiert) - Zylinder auf Einlassseite am Mantel so gefrässt, dass der Einlass nun völlig frei - Zylinderfuss oberhalb und unterhalb der 1,0er Dichtung massiv mit Dichtmasse angeknallt - QK wie zuletzt schon mal gepostet 1,05 - 1,1 Noch offene Aktivitäten: - alles raus und alles zerlegen und Fehler suchen Irgendwo kommt die Fehlluft her: - Entweder sind die Simmeringe doch nicht dicht (glaub ich nicht) - Oder das Kurbelgehäuse schließt nicht 100%ig ab und bläst fest in alle Richtungen - Sogar die Idee mit 180 Grad verdrehtem Kolben kam mir schon (aber das war es nicht :)) Ich denke die Idee mit dem Stopelmotor war keine so gute Idee. Aber einen Versuch war es wert. Moeglicher Weise ist alles ein Zusammenspiel aus schiefen Stehbolzen, nicht 100%ig planen Gehäusehälften auf Zyli-Fußebene und moeglicher Weise sogar nicht 100%g schließenden Gehäusehälften. Letzteres kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, denn die ältesten, verludetsten und nicht zusammenpassensten Gehäusehälften sind zumindest mal angesprungen. Das ist mir noch nie passiert. Ideen? Dieser Motor scheint mir nicht vergönnt. Schönen Abend aus Wien. Rainer- Mein Vespa ET3 - Worb 5 - Projekt
Schau wir haben die 1,5 u. eine selbst geschnitte Papierdichtung drinnen gehabt und sind auf 1,8 QK gekommen. Dann haben wir die Papierdichtung rausgenommen und immer noch 1,5-1,6 gehabt. Ich finde das jetzt eh gut so. ca. 1,1 ist doch als QK eh in Ordnung, oder solltes es noch mehr sein? wennst magst PM oder Mobil. Ciao R. - Mein Vespa ET3 - Worb 5 - Projekt
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