jb1718

lass drin, is Strömungstechnisch besser.

schickschick diagramme? mit was wird der begast? was schätzt du was bei rum kommt?=

Reisetempo ist bei mir 85 bis 95 kurz unter Reso halt. so hab ich schon 9000km ohne Probleme geschafft immer mal zwischendrin heitzen und hochziehen und gut is. Wenn der Pm in Reso kommt magert die Sau höllisch ab. da is mit Halbgas vorsichtig um zu gehen. Jo ok ich werd mal stahlfix anhauen, dann könnte ich ja theoretisch 0,8 unten und die Kupferkopfdichtung verwenden. Das mit deinem Extremmalle möchte ich gern mal sehen, kannst ja dann mal posten. Bin gespannt was bei raus kommt. 166er geht schon ordentlich wenn man das know how hat Drehzahl ca 8000. Müsstest du aber ganz gut aufem Bild sehen können. Da sind alle Gänge einmal mit 120/90er Kombi und 100/90 kombi mit den angegebenen Getriebedaten

hier mal Geardata:

Also währens dann 6,5 mm Fussdichtung Edith hat mal Deine Konfig hinsichtlich des Getriebes gelesen: ziemlich kurz mit 80er Getriebe auf 23/64er Primär trotz 120/90er Hinterradpelle, oder? ne reicht schon aus. Als der Neu war ging der 140 Laut Autotacho ca 130 echte. 23/63 Übersetzung mit 200er Kulu mit verstärkem Ring, 100/90 soll rein(war fürs beschleunigen gedacht. Da steh ich drauf wenn im 2. noch Gaswheelys gehen. für Touren kommt der 120/90 wieder rauf, da fahr ich kurz unter Reso mit ca 85.. det reicht kommt evtl nen 200er Getriebe rein. hier mal schauen ob du was mit anfangen kannst.

Basteltrieb oder liegt die Welle halt bei Dir rum? Beides die Teile fliegen halt alle rum und jez soll mal alles zusammen. Kannst mir ja mal nen paar Foto´s schicken von deiner Mallemembran, dann seh ich ja was ich noch bei mir machen kann. der pwk ist schon gut hatte vorher nen 30er dello phbh(lief auch sehr gut) und ganz davor nen vhsa 30er drauf. Mit dem Vhsa bin ich nicht klar gekommen und mit was größerem hab ich mich noch nicht befasst. Ich hab schonmal ein paar Foto´s von meinem Zusammenbau hier reingestellt. Ich such mal und sag dir die Seite.

ist jedoch schmaler als die Vespadinger ist das jetzt scheisse oder wie muss ich das verstehen? bzw brauch ich wie beim unteren Pleullager Anlaufscheiben, die den entstehenden Spalt ausgleichen? die Dichtung ist denke ich mal beim Worbel zu erstellen? mit den Steuerzeiten muss ich mich erstmal ausführlich auseinander setzen. Aber ich kann soweit sagen, dass ich den Zylinder nicht abdrehen will. Danke für die schnelle antwort und den Link. Auspuff wird nen Pm Evo mit Mallemembran und 28er keihin pwk bell...? check ich net^^

Gude, Was brauch ich für nen Kobolager wenn ich ne 200er 60mm Kurbelwelle fahren will hat einer nen Link? Brauch ich dafür nochwas? Welche Dichtungsstärke brauch ich dann? lieber Kopf oder Fuss Fuss war Drehzahl Kopf war Drehmoment richtig?? mfg jens

http://cgi.ebay.de/Vespa-Target-Dropbar-Le...id=p3286.c0.m14 wer auch immer ihn ersteigert, wenn´s einer aussem Forum ist schickt ihn mir^^ da sieht man ja auch mal wieder was die Leute fürn nen Drop mit Tüv ausgeben würden...

"Was ist das andere? Stinknormaler Sandgus geht doch auch mit Alu, oder nicht? Schwindung ist auch ungefähr gleich? Wieso nicht deine Form für Alu nutzen?" naja man kanns probieren, doch weiss ich nicht ob die Wanddicken ausreichend sind für normalen aluguss bezüglich der Festigkeit bzw ob diese sich auch gut ausbilden. selbst bei Orglenkern gibt es Lufteinschlüsse oder Gusslunker, und die sind bei den Wanddicken nicht toll. Natürlich werde ich nicht in den Bereich einer Druckgussaktion anfangen... Mir ist ein Orglenker beim anziehen der Befestigungsschraube an der Klemme in 2 gebrochen und das war auf Materialfehlausbildungen im Gefüge zurückzuführen. aber für ne Form brauch man immer noch ein Teil von dem man abformen kann sonst bringt mir mein ganzes Gelaber und meine Bemühungen garnix. Ich hab bisher eine Sprintdrop angeboten bekommen bzw einen 30° Drop. Doch man sollte ja von einer Form ausgehen, das möglichst allen ansprüchen gerecht wird. Meine Meinung ist von einer guten Ausgangsbasis eine Form zu erstellen die auch möglichst viele möglichen Interessenten anpricht, sonst ist der ganze Aufwand für Einzelanfertigungen einer Form nämlich für die Katz. mehr kann ich euch also nicht anbieten. Wenn sich bis in 10 Tagen keiner bei mir meldet. Dann könnt ihr dieses Thema als Grund dafür ansehen warum aus solchen Projekten nie was wird. Alle wollen, aber wenige Opfern sich oder geben Hilfestellung. Nur durch meine alleinigen Anstregung ist solch ein Projekt nun mal nicht möglich, da ich immerhin noch Student bin und nicht über unbegrentzte finanzielle Mittel verfüge. So schauts nunmal aus. Ich hab den Worb angeschrieben, mal schauen was er davon hält. so long Jens Ps danke aber an die 2 Kanidaten die helfen wollten.

So wie versprochen die Nachrichten: Ich ging in die Modellwerkstatt und fragte dort den Chef "Könnt ihr hierfür ne Form herstellen?" - darauf er "Grundsätzlich können wir hier alles " mit einer Art das ich lachen musste. Fakten: Ich werde ab nächste Woche beginnen eine Form herzustellen [sodenn einer mein Projekt unterstützt] . Das ganze wird ca 3 Wochen in anspruchen nehmen wenn ich die Form mache. Wenn die die machen ist die innerhalb von 4 Tagen fertig...würd aber 1200€ kosten Das zu Formende Teil nimmt dabei keinen Schaden jedoch müssen diverse Teile gespachtelt werden[zum einlegen der Sandkerne, der Lenker kann nicht 1zu1 gegossen werden!], die nachher sowieso nachgearbeitet werden müssten. (Bohrung Lenkeraufnahme, Gas&Schaltrohr, Löcher für Züge& Elektrik und Gewinde).--->Am gussteil natürlich. Am Org muss nur der Spachtel wieder weg. Nach Absprache mitem Ing ist der einzige Graugusswerkstoff der sich hierfür eignet GGG 40 Sphäroguss (Lamellenguss kann man abhaken da spröde und Stoßempfindlich) [Der Stahl ist übrigends das günstigste an der ganzen Geschichte...] Sphäroguss entspricht den benötigten Anforderungen der Elastizität für die Lenkerbefestigung an der Gabel. Schwindmaß ungeglüht von 1,2%. Hat eine Härte-Brinell von 150 und eine Biegebruchfestigkeit von 15% und ist nach Aussage der alten Hasen im Betrieb, wenn einmal anständig gegossen, unkaputtbar. Das Org Gewicht entspricht ca 1,4 Kg mit GGG ca 4.5 bis 6.5 Kg. Die Wandstärken müssten etwas vergrössert werden auf ca 3mm Org 2mm. Ein Materialgutachten kann erstellt werden und somit keine Problem beim Tüv. Zum Vergleich. Die Herstellung einer Aludruckgussform beläuft sich auf kosten von ca 80000€ ... ja keine Null zu viel. Mit den Kosten für anschließendes gießen haben wir uns noch nicht genau befasst. Also ein Modell kann ich auf alle Fälle herstellen. Ich benötige jedoch immer noch jemanden mutigen der mir einen gut erhaltenes (ohne Ausbrüche, Macken, Rauheiten etc) Dropbar-Unterteil für PX (bitte mit der alten Seilzugbremse) ausleihen kann um die Form Herstellen zu können. Wenn einer noch nen intakten Membranansaugstutzen (was großes, kein Plan kenn mich da nich so aus, einer der eurer Meinung nach am besten ist) rumfliegen hat, könnt ihr mir den auch zu kommen lassen, so ein einfache Gussteilform lässt sich in 2 bis 3 Tagen bewerkstelligen. mfg Jens

"Nunja, das ist eigentlich recht einfach. Bei jedem geschweißten Drop handelt es sich im Prinzip um ein Unikat. Da eine Schweißnaht jedes mal anders wird. Mir hat mein Tüv erzählt, dass man in diesem Fall ein Gutachten von jedem einzelnen Drop machen müsste. Da man beim Gutachten machen aber bis an die versagensgrenze und drüber geht ist er danach kaputt. Einen kaputten Drop kann man nicht mehr montieren." Das klingt sehr einleuchtend "Wenn sich herausstellt daß der GG-Drop doch zu schwer ist oder der Fahrer beim Beschleunigen gerne sein altes Lenkerflattern wieder zurück haben möchte dann kann man sicher in die vorhandene GG-Sandgussform auch Aluminium einfüllen." Das Gewicht ist ungefair das 2,5 bis das 3 Fache je nach der Dichte des Verwendeten Alu´s. Ihr könnt ja mal euern Lenker abwiegen. "Nun, Frank von Scooter-Classicparts aus MG hat damals für den Olaf (Target) die Drops gebohrt-jedenfalls die 2.Serie. Er hat noch den Spezialbohrer für Schalt-und Gasrohr und auch die Bohrvorlage (aus Guss, damit wird der Lenker auf die Maschine gespannt). Wir kannten auch die Giesserei, aber die ist Pleite und die Gussform wohl in die Konkursmasse gefallen." "wenn jetzt schon die rede von alu ist, möchte ich auf dieses Topic aufmerksam machen" Immer ruhig Jungs, ich hab wirklich Interesse an all den Vorschlägen. Heute wird gefragt. Lenker liegt schon in der Firma. alsdann

genau darum gehts ja. Ich besprech das erstmal mit dem Herrn Ingenieur mit nem nicht gedropten ab. Dann sehen wir weiter. Gab doch die Target Drops "Gab schon 9 topics, wo die Wiederherstellung dieser Teile bzw. Werkzeuge forciert werden sollte! Wie gut das die 9 Mal geklappt hat " Woran lag es denn das es bisher nicht funktioniert hat? Ps: Ich würde gerne mal genau wissen, warum es im übrigen nicht möglich ist, die geschweissten Drops Tüvfähig zu machen, das ist ja auch mit Hauptgrund warum solche ideen auftreten. Ich meine, wurden bereits mal ernsthafte Materialprüfungen vorgenommen? Da kanns doch wieder nur um a) ums Geld gehen oder b) die Qualität ist wirklich so mies, dass es kein vernünftiger Ing zulässt oder c) die Qualität der Orginalen schon nicht ausreichend ist bzw großen Serienstreungen unterliegt. Da wird mir Bange bei Punkt b Mfg Jens

aaaaaaaaaaaaaalso: Alu Dichte 2,7 g/cm^3 E-Modul 66600 N/mm^2 Zugfestigkeit 40 bis 180 Bruchdehnung 4 bis 50 % GGG ausgehend von Kugelgrafit (besser als laminares wegen der inneren Kerbwirkung) Dichte E-Modul 70000 bis 140000 N/mm^2 Zugfestigkeit 350 Bruchdehnung 22% EN GJL 100 Verwendbar von 5 bis 40mm Zugfestigkeit 100 bis 200 (aber Lamellengafit) dafür besser bearbeitbar Bruchdehnung noch offen (wichtig wegen Lenkerklemme)

manmanman da hab ich was los getreten^^ ich wälz mal ein paar Bücher und klär das mitdem Herrn Ingenieur ab. Allerdings brauch ich noch ne "geschweisste gute Version" für den Formenbau von einem Freiwilligen.

"Montage von Gas- und Schaltrohr " Natürlich wär der dann erstmal "roh" frisch aus der Form halt und müsste noch an den gewissen Stellen (Gas/Schaltrohr/Gabelaufnahme) und das mit der Lenkerklemme muss der GG auch aushalten. Also auch relativ biegefest bzw zäh ausgelegt werden. Die gängigen Sachen die die da haben sind EN GJ GGG 500 / GGG 40,60 (Legierungen mit Si blabla).

jo der wird schwerer logo.. Alu oder Grauguss is von der Festigkeit her eher wurst.. GG sogar besser würd ich meinen. Muss ich nochmal Bücher wälzen Wenn mir einer das Gewicht des Orginalteils gibt, kann ich ungefair abschätzen um wieviel schwerer der wird...(nicht das das vorne bei manchen Hinterradfahrern stören tät). Ausserdem haben die ein Labor das Materialgutachen ausstellt. Die machen auch die Achsträger für die Deutschebahn und Spezialteile für Mercedes was Buderus "zu kompliziert" wäre. Wenn das klappt würd der einschlagen wie ne Bombe.. ich mach mich mal schlau. Allerding bräucht ich von jemand nen Drop der grad irgendwo rumfliegt und mir ausleihen würde. (nen schönen der noch mit Beinschild fahrbar ist und einiger maßen gut erhalten ist um auch ne gute Form herstellen zu können) Habe keinen Lust mein Px auseinander zu rupfen, nur das mir dann gesagt wird, dät gayd nisch herr Praktikant. also mutige vor, probiern kann man ja mal... oder?? nur mut

jungs, ihr dürft ruhig alles an Kommentaren reinwerfen. Auch schlechte^^

einen Ansauger aus GG hmmm. Da findsch Alu besser zum verarbeiten "Für einen Zylinder musst du dir ein (durchdachtes)Holzmodell machen, davon machst du eine Sandform, die wird dann mit dem jeweiligen Zylindermaterial aufgefüllt." rischtisch. un genau das machen die da. allerdings nur grauguss kein alu.. edit Sandformen

????????????? jo das ist möglich, was meint ihr? mach zur Zeit Praktikum in der Giesserei und soll in 2 Wochen mal ein Model mitbringen das ich gießen soll. hat wer Erfahrung in dem Bereich? Soll ich noch irgend nen Zylinder mitnehmen? Oder was kann man da alles so feines machen? braue Input Mfg jens

andere Frage. Wenn du von dem Buch ausgehst und vorerst nichts anderes zum Vergleich hast. Von was für einem Drehmoment wärt ihr ausgegangen?? und ehrlich??

Die Frage ist schon berechtigt. Es gibt Drehmomentmaulschlüssel jedoch Arschteuer.. Es gibt aber auch einem in dem Style eines "engländers" Es geht um eine grobe Hausnummer. Ein bisschen gefühl sollte man ja schon haben beim Schrauben. Da es sich aber um ein Teil handelt das im Getriebe rumeiert wollte ich persönlich mal sicher gehen.

jo ich hab hier 2 wo es nicht drin steht. Das mit der Schraubensicherung steht drin. Doch "fest" anziehen ist ein dehnbarer Begriff und nach fest kommt ab. Hab maln ein paar Tabellenbücher gewälzt. Ausgehend von einer 8.8 er Würd so 15 Nm bis 25 Nm ansetzen wobei ich mir bei der Festigkeitsklasse unsicher bin. Aber als grobe Richtung. Denke mal ein recht schöner Tippfehler wo 2 Nullen zu viel sind GG also 15NM bis 18 NM mfg Jens

Alter....... geht´s noch? Abgesehen davon, dass du mich zur PK Seite verlinkst... stehts auch hier http://www.germanscooterwiki.de/index.php?...espa_Largeframe nicht drin- hauahauaha

servus, ich habe im Reperaturbuch isbn 3-7168-1804-6 ein Anzugsmoment von 150 bis 180 !!! Nm gefunden. Ich habe mal das Forum durchstöbert konnte aber nix finden. In einem weiteren Buch fand ich gar keine Angaben. Ich halte dies für ziemlich übertrieben da das Schaltbolzengewinde teils hohlgebohrt ist und wir hier nicht von einem M10 Gewinde sprechen... kann mir da mal einer Auskunft geben? Anzugsmoment Schaltkreuz 15 Nm bis 18 Nm Linksgewinde, mit Schraubensicherung sichern! ich habs mal mit ins Wiki geschrieben ich hoffe das geht klar.