Andre

so der Plan! meine Crossbirne ist der reinste Overrev-Killer! Das ist die Tüte von Stockach letztes Jahr...du musst die Birne nur mit genügend Vorauslass fahren und schon hast du einen Peak bei 8500... und einen Zweiten bei 10000.... das Teil fuhr sich so krank....

Hab ich doch geschrieben! Das ist totaler Blödsinn, den Overrev zu boosten. darum muss ich versuchen, den "Lader vor den Motor" zu bekommen, soll heissen den boost vor bis in die Reso zu verlegen und nicht danach. Das kann ich aber bei der jetzigen Drehmoment-Motorauslegung schwer erreichen, da ich den Lader im Keller sicher nicht hochtourig genug bekommen werde (Übersetzungslimit, bzw. dann Überdrehzahl des Laders oben raus). Somit werde ich nach einem Kompromiss suchen: Lader durch Drehzahlerhöhung etwas weiter "runter" bringen und den Motor durch mehr Steuerzeiten weiter rauf. Dadurch wandert der Boost weiter "vor den Peak", die Leistungsentfaltung passt besser zum Verdichterkennfeld. Der Sinn bei meinem Kompressor ist nicht direkt der Drehmomentgewinn im Keller. Dafür sind bei unserem "schwachen" Reso-Zweitakter die Verhältnisse zwischen Verlustleistung und Motorleistung im Keller zu ungünstig. Der Lader wird (,wenn alles so klappt, wie ich mir das vorstelle) hauptsächlich die Spitzenleistung anheben. Weiters stellt sich bei mir gar nicht die Frage, ob es einen Vorteil zum Turbo gibt, da es einfach keine passende Turbine für unseren Motor zu kaufen gibt (so mein Wissensstand)...somit fahre ich den Kompressor wie einen "möchtegern" Turbo von der Charakteristik her. Hoffe, man versteht, was ich meine. Der Vergaser wird nicht anders abgestimmt als ohne Kompressor. Nicht mehr oder weniger heikel als vorher. Kann nichts machen...is halt so.. . Das kommt daher, dass der Gaser vor dem Lader sitzt. Die Luftmenge, die angesaugt wird, wird mit Sprit bemessen. Hab bis jetzt keine Düse gewechselt! Wäre der Gaser hinter dem Verdichter, dann wäre es in der Tat viel schwerer!

Also der erste Prüfstandstest war recht konfus.... :plemplem: erstmal zum Grundtriebwerk (ist nämlich nix besonders "potentes"): Standard Drehmoment-Malle mit original Auslass, irgendwas um die 24 PS Grundleistung mit SIP und 30er. Der erste Lauf mit Kompressor zeigte dann satte 22 PS mit stark wackelndem Ladedruck.... Die Enttäuschung war erstmal groß, aber der Flo fragte mich nach dem Lauf, warum da "Dampf" aus dem Motor kam...und tatsächlich war der tolle Gummirüssel auf halbem Umfang aufgerissen. Das Geile war, dass der Motor trotzdem nicht abgemagert ist, weil der Ladedruck einfach heftig abgeblasen hat. In der Hinsicht war der Lauf einigermassen aufschlussreich über die Verlustleistung des Laders...wobei das auf einem dynamischen Prüfstand auch relativ zu bewerten ist, denn das Laderrad ist ja wie ein "schwereres Lüfterrad", das erstmal auf 80000 beschleunigt werden muss. Und die beschleunigte Masse hat ja auf der Rolle (leider) einen erheblichen Einfluss... Danach haben wir einen 34er und den Pott vom Vespaflow montiert, den Schlauch mit Panzertape verstärkt... Ergebnis: 29,5 Pferde...in Anbetracht der hohen Verlustleistung und der originalen Auslasszeit ein denke ich respektabler Wert. Der Ladedruck ging dabei auf maximal 150 mbar und das leider sehr spät. Das spiegelt sich auch im Kurvenverlauf wieder. Der Motor muss erstmal den Lader mühsam mitschleppen (mit nur 25 Nm sehr schlechtes Drehmoment) und erst ganz knapp vor Peak fängt der Lader überhaupt an zu boosten! Dafür hält er die 150 mbar dann während des kompletten Kurvenabfalls, wo der Motor nicht mehr will, bzw. die Reso schon aufgehört hat. Dazu muss man noch sagen, dass nach dem Lauf der Schlauch wieder voll mit Siffe war...scheinbar war wieder was undicht. Schlussfolgerungen: Der Lader kommt noch zu spät...bringt erst Ladedruck nahe peak und im overrev, wo man ihn nicht nutzen kann und dann auch noch konstant wenig (Schlupf? Schlauch undicht? Pumpgrenze?). Er müsste eigentlich im Kurvenanstieg schon mit 500 mbar drücken, damit der Motor sich regelrecht in den boost hängen kann. Die 80000 müssten also schon bei 5000 anliegen, nicht erst bei 8000... Nächste Schritte: -Schlauch weg und Alurohr hin. -Laderdrehzahl rauf (mal gucken, was noch einstufig geht, ansonsten zweistufig oder schliesslich doch ein größerer Läufer, der mit weniger Drehzahl auskommt? Weiters gilt es zu prüfen, ob der jetzige Lader nicht vielleicht doch schon an der Pumpgrenze arbeitet und deswegen nicht mehr Ladedruck bringt) -Den Motor der Ladercharakteristik anpassen... viel mehr Auslasszeit + Crossbirne -> Reso weiter rauf. Wird dann zwar auch kein Drehmomentmonster, aber der Motor ist dann noch in Reso, wenn der Lader boostet...müsste wesentlich besser harmonieren! Also...es gibt noch viel zu tun! Noch zu erwähnen: Die Spannrolle hat super gefunzt! Der Riemen hat sich auch beim Hochjagen im Stand nicht einmal umgedreht und überhaupt läuft er jetzt viel ruhiger! Der Leerlauf ist jetzt ganz normal. Ich habe mir ein Abdichtungssystem aus speziellen Passscheiben (Labyrinthdichtung) und einem Wellendiri mit wenig Vorspannung ausgetüftelt. Absolut dicht und keine Falschluft mehr. Die Vergaserabstimmung ist sehr einfach. Man muss nur folgendes beachten: gar nix! :grins: Danke nochmal an die Schwabacher für den schönen Prüfstandstag!

Hi, Leute! kleines Update...bin heute Nacht (*gähn*) mit Spannrolle, breiterem Riemen (1 Rippe mehr) und leicht erhöhter Übersetzung fertig geworden. Hab noch keinen Probelauf gemacht, da die "Grünendichte" bei uns verdammt hoch ist. ( Wenn jetzt der Testlauf einigermaßen gut aussieht, fahr ich nach Schwabach.

Ach ja...hat einer nen 35er rumliegen, den er mir mal leihen könnte?

@Eistee... Die hab ich mit dem Kompressor beim Probelauf ausversehen eingesaugt und die hats dabei zerbröselt... @Metzler... ich hab solche Rillen/Nuten in der Laufrolle...steht doch im Text und sieht man auf den Fotos. War ein ganz schönes Geficke, die (auf meiner Hobbydrehe) zu drehen.

Danke für die Glückwünsche! Ich für meinen Teil hab mein Ziel schon vollkommen erreicht. Wenn jetzt noch mehr kommt, ist das ein Bonus oben drauf. Ich wollte wissen, ob sowas geht... Die Quartermile war da ehrlich gesagt völlig zweitrangig und Haltbarkeit ebenso. Die Lager des Laders und den Riemen werd ich wahrscheinlich auch alle Nase lang tauschen müssen! Deswegen gibts sowas halt nicht in Serie...ist doch irgendwie selbsterklärend, oder? :plemplem: Die Kiste läuft, beschleunigt und hat nach 2 Wochen Dauerschrauben auf den ersten Versuch (!) gleich mehr Leistung und echte 150 mbar Überdruck im Ansaugtrakt... was will man mehr? :grins: Außerdem...die Theorie zu dem Ganzen geiert schon Jahre in meinem Hohlraum rum...ist ja in einigen alten Topics zu lesen. Ich habe so lange Infos gesammelt, bis ich der Meinung war, es könnte tatsächlich klappen. Und dann ist sowas ja echt schnell gebaut...sind doch kaum Teile. War beim FTE-Valve das gleiche...so lange rumgesponnen, bis es plausibel klang und gebaut war das Ding in exakt 48 Stunden Durchschrauben. Werd jetzt gemütlich nacheinander erstmal ne Spannrolle basteln, die Lager abdichten, den Schlauch tauschen, den Gaser vergrößern, mit der Übersetzung und Riemenbreite spielen...und gucken, was noch so passiert. @Metzler ähhh...das ist ein Rippenriemen und er springt ja nicht runter, sondern dreht sich um...und das nur, wenn ich im Stand hochjaule. Aber hab schon mit Optibelt telefoniert und die meinten eben auch, dass man bei Riemengeschwindigkeiten um die 60 m/s schon eine Beruhigungsrolle auf dem Leertrum haben sollte...das mach ich jetzt. Das wird auch den Schlupf minimieren, den ich bei meiner geringen Umschlingung habe.

Jaaaaaa...Jump-Contest! Ich hab ein Video vom Thilo-jump inkl. schönem Abflug! Wie krieg ich das hoch? Ist groß!

Mist....dann nehm ich Vesp"atü" Und nochwas...wenn man sagt, "man hat seinen Roller aufgeladen", muss man noch dazu sagen, ob man damit den Hänger meint. Somit war meine Mühle in Stockach sogar zweifach aufgeladen. Ich mich auch!

@freibier Hast du oben im ersten Post den Text gelesen? Nein...da muss man kräftig umdüsen und u.U. muss man sogar nen elektr. Powerjet fahren, Benzinpumpe regulieren, etc.....google-> "blow through carb*" oder hier durchlesen Momentan ist ein normaler Malle drauf. Würde aber natürlich auch in Kombination funzen... @amazombi mann...ich bin echt so ein idiot. hab eben mal den Verbrauch gemessen und den Fön dann gleich wieder runtergerissen. So ein Schluckspecht! So....muss jetzt gleich mal ein paar Begriffe schützen lassen... Der Ladedruck wird in Vesbar angegeben. Das Teil ist ein Vespressor. Und wer baut die erste Kompretta? Habe höchstwahrscheinlich den Grund gefunden, warum der Ladedruck nicht weiter ansteigt. Der Leertrumm des Riemens macht bei den Umfangsgeschwindigkeiten dermassen einen auf Fliehkraft, dass der Riemen irgendwann anfängt über die kleine Riemenrolle drüberzufliegen. Folge: Schlupf ab einer gewissen Leistungsaufnahme. Mit mehr Umschlingung,einer Spannrolle und evtl. einem breiterem Riemen liegt hoffentlich bald mehr Druck an, als ich gebrauchen kann....

Bei Zweitaktern musst du erst bei hohen Ladedrücken was an der Verdichtung machen, da wir im Gegensatz zu den Viertaktern eine geringe effektive Verdichtung haben. Der Kuluring ist ja druckseitig drin...dadurch unproblematisch. Wird nie mehr von selbst rausfallen! (Das ist eigentlich auch der Grund, warum ich eine Aufladung haben wollte...) der Kuluseitige ist bei mir über eine Distanzscheibe von der Ankerplatte gehalten...kann also nicht rausploppen. Außerdem ist er von der Fläche sehr klein. Ja, kann sein, dass ich eine größere Birne verbaue.

prinzipbedingt? Geht das schon wieder los? Schon mal was von Vorverdichtung und Luftaufwandserhöhung gehört? Bitte alle (unqualifizierten) "Zweitakter kann man nicht aufladen"-Kommentare sparen, wenns möglich ist. Danke. Das Thema ist in zig Topics schon breitgetreten worden. mach das Komma bei 1,2 PS weg, dann stimmts. @Highko So ändern sich die Konzepte Die Reibrolle hätte die Leistung einfach nicht übetragen können... Die Übersetzung ist doch schon recht lang...werd jetzt vielleicht auf 11:1 gehen....brauch mind. 500 mbar und dann fallen die 40 ... *extremeaufspreching*

Hey! Die ganze Scheisse war nicht mal nen Tag alt und kaum getestet! Das Problem war die Falschluft... ich musste die Gemischraube auf voll fett drehen, damit der LL nicht bei 4000 war. Folge war ein brutales "Freihusten" beim Anfahren, bzw. Gasaufreissen...hätte auf der QM nur rumgespotzt und nix gerissen...wozu dann die Mechanik quälen. ...aber hier gehts jetzt nicht um Stockach.

EDIT: Inzwischen auf Abgas-Turbolader umgebaut (da der Kompressor mechanisch problematisch war und nicht genug Ladedruck brachte) und Leistung vermessen (siehe ab Seite 24 Da gibts auch Videos!...) Hi, Leute! ...mein Kompressor ist nun nach 2 Wochen Bauzeit (inkl. Planung) am 14.5. fertig geworden... :love: Diese Modellbau-Kompressoren haben mir keine Ruhe gelassen Eckdaten: -diesmal kein Aprilscherz... -mechanisch angetriebener Radialverdichter (engl. "supercharger") mit "draw/suck through"-Setup -Alles Eigenbau bis auf Verdichtermuschel und Läufer -Verdichter vom Schrottplatz (vermutlich Renault) -Rippen-Riemenantrieb ca. 10:1 -ballige Lauffläche auf Polrad, Rillenrad auf dem Lader -Lagerung mit 2 Präzisions-Rikulas und Hochleistungsfett -einstellbares Blowoff-Ventil bisherige Ergebnisse/Probleme: -Ladedruck momentan bei 150 mbar (ab ca. 6500)...damit man sich das mal vorstellen kann: mit der Lunge schafft man mit hochrotem Kopf ca. 120 mbar! Ziel sollen erstmal ca. 500 mbar sein.... -Verlustleistung des Laders ist mit 100 mbar schon überkompensiert! (geht dann schon besser als ohne Lader!) -habe noch ein Problem mit der Abdichtung der Lader-Lager-> Falschluft im Leerlauf! -Riemen dreht sich manchmal um, wenn man ohne Last im Stand hochpeitscht (kein Wunder bei schlagartigen 80000 rpm am kleinen Riemerad)...beim Fahren geht es aber problemlos! zus. Riemenspannrolle wird auch das beheben... -Druckschlauch längt sich zu arg unter "boost"...muss man gegen was starres tauschen -passt nicht unter die Backe... habs probiert ( Der Ladedruck wird jetzt Stück für Stück erhöht....muss dafür die Übersetzung etwas erhöhen und die Undichtigkeiten beseitigen...evtl. größerer Gaser (momentan 30er) Verdichtergehäuse und Lagermodul Verdichtergehäuse und Lagermodul montiert Riemenposition (noch ungespannt) Blowoff-Ventil (bläst im Notfall Gemisch ab) fertig... "Ladedruck-Anzeige"

so ungefähr...aber an einer anderen Kiste...

dann packt man den Vergaser halt vor den Lader. Nennt sich bei den Amis "suck through" und ist bei den Kompressor-V8ern mit Vergaser standard.... "blow through" Systeme gibt es aber auch...ist aber aufwendig, da der Vergaser wie du schon sagstest modifiziert werden muss (Abdichtung, Schwimmerkammer an Druck anschliessen, etc... s. google)

Hi! ich weiss, gehört nicht hierher, aber hier gucken mehr und ich hab keine Zeit! Hilfe! Brauche dringenst einen Rippenriemen, bzw. ein Rippenband! Breite: min. 8 mm, breiter macht nix Länge: 540 bis 560 sollte mit einem 13mm Radl noch tun und gut Drehzahlfest sein (so wie optibelt PH z.B.) woher bekomm ich das ganz schnell? Vielleicht arbeitet ja jemand in der Branche.... Danke!

Guckt mal hier! Das sind direkt angetriebene Radialverdichter! Mann...wenn das bei den Minikisten geht, dann doch erst recht bei uns! Ich geh jetzt in die Garage und grab den alten Renault-Verdichter wieder aus...

@SX absolut amtlich! :sabber:

Hab nie gesagt, dass es ne Fotomontage ist... Hab das Ding aus Spass und Neugier aus rumliegendem Schrott an einem Tag mit viiiiieeeel Tesa gebastelt ... Der Verdichter hat sich bei Vollgas mit bestimmt 15 U/min gedreht...und mit Rüssel am Gaser ist der Bock nicht mal mehr 30 gefahren, da total überfettet... Wenn, dann müsste der Gaser sowieso komplett in eine Druck-Box eingeschlossen (oder die Schwimmerkammer mit bedruckt) werden und mit unserer Grundleistung kannst du ne Abgasaufladung knicken...Kompressor könnt ich mir eher vorstellen. Im Hintergrund sieht man den Turbo am Ende der Pipe... Hier am Ende von drei Pipes... aufgeladener Banshee (Motor wie RD350 mit Membran) Da gibts noch mehr....

Genau! Nicht jammern! Die Deutschen kennen keinen Schmerz und die Franzosen sind alles Weicheier...die jammern immer auf der Strasse rum... Ja wer hat die gewählt?...ich kenn einen, der hat die nicht gewählt... :grins: und wenn...nur weil man die (schon selbstverständlich) leeren Versprechen anfangs geglaubt hat, darf man sich später nicht wehren oder wie? Das ist so typisch deutsch... Das ist ja wie wenn man einen als neu deklarierten Wagen kauft und nach der Entdeckung des gut vertuschten Unfallschadens sagt...."mmmhhh...nicht jammern...ist doch meine eigene Schuld..." Den Ärzten geht die Praxisgebühr jedenfalls auch gehörigst auf den Keks... ach egal...hab sowieso nur Halbwissen von dem ganzen Scheiß...weiss nur manchmal nicht, ob das nicht vielleicht sogar besser für meinen Magen ist. Werd wohl auch zur privaten gehen...

Hi! *frustmodus on* Da ja jetzt Mahn-und Gerichtsgebührenmäßig nix mehr passiert, wenn man nicht zahlt... wer zahlt die Volksverarsche noch? War heute seit (sehr) langem mal wieder beim Arzt...wollte die scheiss 10 E nicht zahlen und musste tatsächlich wieder gehen, weil sie meinte, dass sie es dann blechen müsste. Das ist doch der Hammer...der Arzt muss bluten, wenn ich gegen Vater Staat protestieren will? Sacht mal...stimmt das? Das ist doch psycho pur... Wenigstens hatte ich die aufrichtige Bewunderung der Arzthelferin, dass ich tatsächlich wieder gegangen bin...ich wär der erste gewesen. Die Deutschen schlucken echt alles und das Land geht gemütlich den Bach runter...ich glaub ich wander aus. *frustmodus off*

das Foto war ein Aprilscherz! Aber es funzt immer wieder Zweitakter kann man ab einer gewissen Grundleistung aufladen...auch mit Membran, da beim Vorverdichten der Druck im KG zwangsläufig immer höher wird als der Ladedruck. Die Links hab ich schon oft in den vielen Turbo-Topics gepostet.

Hi! langsam kann ich mit catia arbeiten...... eine grundsaetzliche Frage hab ich noch: kann man irgendwie Solids in Flaechen umwandeln? Stellt euch vor, ich mach aus einem Block mit der Schalenfunktion ein Vierkantrohr mit 2 mm Wandstaerke...so...und jetzt will ich eine Wand davon wie ne flaeche behandeln bzw. mit den Flaechenfunktionen bearbeiten...geht das? und nochwas...warum kann man in der part-workbench keine zusaetzlichen ebenen einfuegen wie in der Flaechen-workbench? (oder besser: wie macht man das in part, wenn man in einer neuen ebene skizzieren will ohne eine flaeche am objekt anzuklicken?) Und noch eine GAAAAANZ GROOOOOOSSE BITTE!!! Hat jemand einen PX-Block rumfahren, bei dem die Silentgummis draussen sind? Also hinten an der Daempferaufnahme und vorne an der Traverse? Ich braeuchte unbedingt die innenmasse....durchmesser da wo der gummi sitzt, Enfernung bis zur Stufe, Durchmesser nach Stufe... Wuerd mir echt helfen, weil ich hab zwar nen block zuhause, aber da sind gute gummis drin und die rauspopeln nur zum messen waer verschwendung.... Danke!

Ahhhh...jetzt hab ichs geschnallt.... ...mit einem zweiten Koerper gehts dann.... Danke!!!