sammba

Hi, ist noch eine gute PX 80 Welle da? Gruß Lutz

Hier stand nochmal das gleiche wie oben, tja- wenns schnell gehen soll...

Hey Leute, hier hat sich ja schon richtig was getan! Bei mir leider nicht... Nur um eins nochmal klarzustellen, der Pfusch hier stammt von mir, Ewald hat nicht behauptet das es so gut wäre. Und ich schäme mich nicht meine Unwissenheit hier kundzutun. Hab die Bilder übrigens ganz einfach mit Paint verändert. Oh Mann, jetzt seh ich gerade, dass da ja überall noch Motelek druntersteht, das werd ich wohl mal ganz schnell ändern müssen, nicht das da noch jemand in Verruf gerät! Hatte heute leider keine Zeit das ganze zu testen, vielleicht hab ich nachher nochmal ein Stündchen, im Moment noch totaler Stress... Ja, ich benutze die eigentlich schlecht geeignete Minimax Zündspule, ich will ja auch nur einmal sehen, das es funkt- bevor ich mir teure Ersatzteile kaufe. Und bei der Minimax Spule müssten Primär und Sekundärwicklung verbunden sein, so wie ich es mit der schäbbigen Brücke eingezeichnet habe. @T5 Rainer: - Besten Dank für das Angebot!! Ich würde gerne darauf zurückkommen, falls ich hier weiterhin erfoglos sein sollte. Ich hoffe Dein Angebot gilt in ein paar Tagen auch noch! Übrigens, ich benutze nicht 1N4007 als Diode wie vorgesehen, sondern habe leider nur 1N4936 zur Verfügung -ich hoffe, das sich nicht da schon ein Fehler einschleicht. Was die Isolierung der Zündspule anbelangt- keine Sorge, es wird nicht die Minimax bleiben, sondern eine TEC Spule werden, die ich "nur" noch wiederfinden muss- diese wird nicht über Masse verschraubt, sondern bekommt Masse nur über ein mit dem Rahmen verbundenem Kabel. Ihr meint also, das keine der bislang vorgestellten Pläne ordentlich funktionieren würde? Ich kann das leider selber nicht beurteilen, bin elektrotechnisch wirklich nicht grade gut informiert- was hier in den letzten Tagen an Wissen zusammengetragen wurde übersteigt meine Fähigkeiten bei weitem. Aber immerhin schon eine Menge gelernt! Vielen Dank soweit!

Ja, der Ewald weiss wirklich alles zu dem Thema, leider bin ich da nicht ganz so schnell, was das Verständnis angeht. Die auf dem Bild eingezeichnete schwarz-gestrichelte Verbindung kann ich nicht herstellen, da die Zündspule aussen nur einen Kontakt hat. Die Zündspule muss also Isoliert von Masse angeschraubt werden, und wird dann über die aussen angebrachte Diode mit dem Rahmen verbunden. Hat jemand eine Idee, welche der folgenden Anschlussmöglichkeite die korrekte ist? Laut Aussage von Ewald, sind bei meiner Spule das Ende der Primär, und der Anfang der Sekundärwicklung zusammen geführt (der pfuschig eingezeichnete Bogen): ...gefunkt hat bislang noch nichts...

Jetzt bin ich schon wieder mit meinem Latein am Ende, Auf dem Schaltplan sieht man 2 Dioden, Der Ausgang der unteren Diode wird mit Masse verbunden, das ist klar. Doch der Augang der ersten soll sowohl mit Anschluss A vom Thyristor, (kein Problem)sowie mit dem Ausgang der Primärspule verbunden werden. Das ist ja mal schwierig, bei einer vergossenen Spule. Kann ich diesen Kontakt nun auch direkt mit Masse verbinden, oder sogar Freilassen?? Wenn ich es direkt mit Masse verbinde, ist ja die zweite Diode funktionslos, oder nicht? Edith fragt ob es nicht gar so aussieht, dass ich den Knotenpunkt der beiden Dioden mit Masse der Zündspule verbinde, und dann die Zündspule nicht über diese Masse mit dem Rahmen verbinde, sondern nur über die zweite Diode? Gruß Lutz

sooo, hab heute tatsächlich nach den Abziehern geschaut, und siehe da- der von der PX passt! Das soll jedoch nicht heissen, das das Polrad runter ist- das sitzt so Bombenfest, das habe ich noch nicht erlebt! Da ich den Abzieher und das Polrad nicht ruinieren wollte, muss jetzt erst mal ein wenig der Rostlöser wirken... Dafür habe ich vor Freude fast nen Herzinfarkt bekommen, als ich mir unsere Rennmofa nochmal angeschaut hab- da haben wir an unsere Honda doch tatsächlich mal als Ersatz ne Motoplat reingefrickelt, welche noch Sinnfrei darin herumbaumelte- die Freude legte sich jedoch rasch, da dieses Teil wohl nicht kompatibel ist: Na ja, dafür habe ich nochmal mit Ewald von Motelek gemailt, und dieser war auch der Ansicht, dass die Schaltung recht simpel nachzubauen sei, und dann mit einer CDI tauglichen Zündspule funzen müsste. Auf dem folgenden Bild sieht man alle benötigten Bauteile, einen 2uf Kondensator gab es nicht, also hab ich zwei 1uf genommen: Ein Kumpel kommt heut Abend noch vorbei, und ätzt mir dann später eine passende Platine... hoffentlich funzt das! Ich bin sehr gespannt...

Das wäre dann die Notlösung! vielleicht sogar die einfachste- hätt ich doch nur nen Polradabzieher hier, dann könnt ich wenigstens schon mal sagen wie es mit dem Konus aussieht... Vielleicht schaff ich es heut ja mal den PC zu verlassen und die Teile eben abzuholen- wobei ich doch eigentlich nonstop lernen sollte- aber so ist das halt- wäre das Leben frei von Widersprüchen, wär´s ja bestimmt auch furchtbar langweilig...

Jaaa, der Gottfried- DIE Adresse wenn es um Gilera geht! Leider sieht es bei ihm gesundheitlich momentan sehr schlecht aus, so dass er nicht in der Lage ist seiner Tätigkeit nachzukommen. Ich drücke ihm jedenfalls die Daumen, und hoffe, dass er in ein zwei Monaten wieder voll auf dem Dampfer ist. (Das der Motor in nem Roller steckt, habe ich allerdings "vergessen" zu erwähnen...) Bei ebay, das war leider nur murks, ich habe jedoch einen holländischen Händler entdeckt, welcher Nachbau Zündboxen für Motoplat zu 35? das Stück verkauft. Hört sich unschlagbar an, da man zumindest davon ausgehen kann, dass diese Teile funktionieren. Wie gesagt, mühsam ernährt sich das Eichhörnchen... Jetzt nochmal ne technische Frage: Bei den Motoplat Anlagen spielt es tatsächlich eine Rolle wierum sie sich drehen. Mal eben aus einer rechtsdrehenden Anlage eine linksdrehende zu machen is nicht. Wie sieht das denn bei anderen Zündanlagen aus? Wie gesagt, ich hab hier noch diverse Minarelli Nachbauten "rumliegen", einmal von Keeway und einmal "she lung". Ist es bei diesen Standart-Zündungen möglich, eine rechtsdrehende einfach als linksdrehende zu verbauen? Gruß Lutz

Genau so werde ich tun...

Was genau die KZ verbaut hat, erfahre ich spätestens am Montag, aber bei Ebay gibts da noch folgendes: - 1. http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140406519321&ssPageName=STRK:MEWAX:IT - 2. http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260598273808&ssPageName=STRK:MEWAX:IT - 3. http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140406523768&ssPageName=STRK:MEWAX:IT hat jemand ne Idee, was davon passen könnte? Bordspannung dürfte ja egal sein, ansonsten lassen die Angaben sehr zu wünschen übrig...

eieiei, da hab ich mich ja auf einen Spaß eingelassen! Also ich gehe erst einmal davon aus, das auf der ZGP kein Defekt vorliegt. Der Verkäufer hat mir versichert, dass der Motor bis zum Ausbau einwandfrei funktioniert hat (Unfallmopped) und die weiteren Angaben die er gemacht hat kommen auch gut hin. Wie gesagt, bekomme ich die Zündspule/CDI einer KZ125, hoffentlich funzt das. Wenn nicht, werd ich versuchen Minarelli Gedöns unterzubringen. Bitte nicht erwarten, dass ich hier in 4 Wochen ein fertiges Mopped präsentiere- meine Freizeit ist knapp, und die Vespe wartet auch noch auf die Endmontage. Ausserdem gilt es noch eine Menge mit dem TÜV zu bequatschen, und der muss sich auch immer erst langsam an meine Vorstellungen Gewöhnen... Aber es wird voran gehen!

Was spricht denn nun dagegen, eine PX Zündbox zu testen? Den Anschluss "w" direkt auf Masse Rahmen legen, Anschluss "r" der Zündbox (Pickup) mit dem schwarzen Kabel der Motoplat verbinden, Anschluss "g" mit dem blauen Ladekabel der Motoplat verbinden... den zweiten "g" Anschluss zum abschalten... oder klappt es aufgrund der integrierten Dioden nicht?

Nanu?? Sehe ich da eine in der Lichtmaschine integrierte CDI? Und brauche denn nur noch ne Zündspule?!? Jetzt bin ich total verwirrt...

Ja, das ist logisch. Wär natürlich blöd, erst ab 3000 U/min die nötige Leistung zu haben...

Guten Morgen, ihr seid ja schon viel weiter als ich! Der Gedanke ne komplett fremde Zündung zu verbauen, ist mir auch schon gekommen. Allerdings hab ich armes Würstchen alle Teile aus SKR Zeiten bei I-bäh verscheuert, da hab ich leider garnichts mehr, müsste also alles neu (gebraucht) kaufen. Schade auch, und dabei bin ich schon so´n halber Messi. Aber Minarelli Gedöns hätte ich noch einiges, mal schauen. Meine ersten Versuche werden jedoch in Richtung "verbaute Teile ans Laufen kriegen" gehen... Über die zusätzliche Elektrik habe ich mir noch nicht wirklich Gedanken gemacht. Ich war eigentlich davon ausgegangen, jeden beliebigen Gleichrichter und Spannungswandler nutzen zu können- hab ich aus lauter "Unwissenheit" schon mal erfolgreich gemacht. Kann natürlich Zufall gewesen sein, aber ne Lichtspule ist doch ne Lichtspule? Die Ausgangsleistungen werden zwar wohl unterschiedlich sein, aber ich war auch immer der Ansicht, das man eine 6V Zündung durch einfaches tauschen des Spannungswandlers auf 12V umbauen könnte- lasse mich natürlich gerne wieder eines besseren belehren.. Die Drehrichtung des Polrades spielt aber nun wirklich keine Rolle, oder? Gruß Lutz

Jaaaaaaaaaaaaa, es geht Voran! Kühle Sache!

soo, etwas kann ich jetzt auch schon sagen, - weiss; scheint an den Schalter für Leerlauf zu gehen, schaltet bei Leerlauf auf Masse, und hat auch Durchgang zu dem Kabel welches am Schalter angeschlossen wird. (zu Masse nur in Neutral-Stellung) - blaues Kabel zu Masse: 522 ohm - graues Kabel zu Masse: 106 ohm - schwarzes Kabel zu Masse 81 ohm Das Messgerät ist jedoch billigst Schrott, weiss nicht ob man sich darauf verlassen kann... Rot und Gelb kein Durchgang zu Masse, aber jeweils untereinander. Es scheint so, als wenn ich nächste Woche CDI und Zündspule einer KZ 125 bekommen werde, hoffentlich sind die Teile kompatibel. Gelb und Rot soll also wohl zu den Lichtspulen gehören. Weiss für die CDI würde ich jedoch ausschliessen. Der Schaltplan scheint wohl auch nicht wirklich der passende zu dem Motor zu sein. Der Motor kommt aus einer Gilera RX 200, Auf dem Temperaturfühler steht 6/82- scheint also schon ein altes Schätzchen zu sein.

Juchuuu, der Motor ist endlich da! Ist aber natürlich alles komplizierter als gedacht: verbaut ist eine Motoplat Zündung- bei der alle Bauteile vergossen sind... Erkennen lässt sich so also nichts, und es passt "natürlich" auch keiner der vorhandenen Polradabzieher- aber da wird sich schon was finden. Daten habe ich bislang leider nicht finden können, Gilera ist ja von Piaggio übernommen worden, und laut Auskunft eine Händlers gibt es wohl keine Daten über Fahrzeuge vor dieser Zeit. Alles was ich habe auftreiben können ist ein Schaltplan eines ähnlichen Modells, mit (vermutlich)baugleichem Motor. Dort sind jedoch keine Teilebezeichnungen vorhanden, und ich kann die Bauteile nicht einmal wirklich zuordnen. Und wie ist es mit den Kabelfarben bei den Italienern? Steht z.B. "g" für "giallo", also gelb? Oder sind das normierte zeichen nach englischen Bezeichnungen? Ist Bauteil: - 28 wohl die Zündspule? - 26 die CDI? - 25 die Lichtmaschine? uiuiui, das wird ja ein Spaß... Vielleicht kann mir da ja jemand ein wenig weiterhelfen? Gruß Lutz

Hi, ich hab hier einen ca 10 Jahre Alten (mit Einringkolben)liegen, bei dem sind es 37,76mm. Kann man als Anhaltspunkt sicher nutzen, aber die Dinger sollen ja angeblich derbe streuen... Gruß Lutz

Vielen Dank erstmal Barnie! da hast Du natürlich recht, sobald der Motor hier vor mir liegt, mache ich ein Photo- ich hoffe ich habe nen passenden Polradabzieher da... Aber somit habe ich wenigstens ein wenig meinen Hirnschmalz bemühen müssen, was ja nicht immer von Nachteil sein soll!

Also, ich habe mir im Scooterwiki den Schaltplan der P 80 X alt mit Batterie heruntergeladen ( http://wiki.germanscooterforum.de/index.php?title=Schaltplan_Vespa_PX80_%28V8X1T%29_mit_Batterie ). Nur leider lässt sich von mir aus dem Schema nicht ableiten, welches Kabel nun mit dem Pickup verbunden werden muss (ich denke rot). Wie lese ich denn sowas richtig, oder sind die benötigten Informationen dort garnicht vorhanden? Wie bringe ich nun in Erfahrung, welche Spule des Gilera Motors für den Wechselstrom der CDI benutzt werden muss? (Schaltplan nicht auffindbar!!) So wie es aussieht, sind die anderen Spulen (auf dem PX Schaltplan) in Reihe geschaltet, und müssten somit ja auch einen höheren Widerstand zwischen den Leitungen haben. Kann ich also davon ausgehen, das die einzelne Spule, bzw die Spule mit dem geringsten Widerstand (gegen Masse gemessen)die Spule für die CDI ist? Ja, ich weiss- die Fragen sind sehr Laienhaft, und man könnte auch sagen : lese Dich schlau - tja, nur leider Keine Ahnung wo... Also, was ich bis jetzt vermute: - rot : Pickup - weiss: Masse - grün : Wechselstrom CDI - grün2: Abschalten gegen Masse korrekt so? Am Wochenende will ich dann mal testen, ob ich nen Funken bekomme... Gruß Lutz

Hi, das mit der Ignitech CDI ist wirklich ein heisser Tip, die Möglichkeiten sind natürlich genial! Aber was genau verstehst Du unter "Magneto"? Der Motor stammt aus einem Straßenzugelassenen Fahrzeug, Licht/Ladespule sollten also vorhanden sein, eine Batterie möchte ich auch verbauen, wenn der Platz es zulässt- ein Handschuhfach habe ich leider nicht. Ich habe mir gestern mal ein paar Schaltpläne von CDI´s angeschaut, ist ja eigentlich recht simpel gestaltet- wenn mich meine geistigen Kräfte nicht verlassen haben, dürften sie sich eigentlich nur danach unterscheiden, ob der Pickup ein Öffner oder Schliesser ist. (und halt über die Pickup Position, und somit den Zündzeitpunkt). Ich muss also für eine 12V Gleichspannung sorgen, um die CDI mit Strom zu versorgen, und das Glück haben, dass eine der vorhandenen CDI´s zu dem Pickup passt, bzw einen zu der CDI passenden Pickup verbauen. Momentan tendiere ich zu einer Minarelli CDI, oder halt PX Lusso, da ist die Zündspule so schön integriert, und beides hätte ich mit ZGP und somit Pickup noch rumliegen. Wenn dort in meinen Überlegungen ein Fehler ist, sagt bitte Bescheid! Photos von dem Motor/ der CDI kann ich erst einsetzen, wenn ich den Motor hier habe, ich wollte mich nur erst absichern, dass es tatsächlich möglich ist andere CDI´s zu verbauen. Wenn jetzt nicht noch jemand laut "so wird das aber nichts" schreit, werd ich den Motor nächste Woche abholen, mich kribbelt es ja schon ein wenig in den Fingern... Nen schönen ersten Mai euch allen!

Hallo, ich habe eine Frage betreffend eines Projektes, was in diesem Fall mal nichts mit Vespa zu tun hat. Es geht um einen Zündapp R 50 Roller, in welchen ein Fremdmotor verpflanzt werden soll. (Gilera 200cc, 18Ps, 2-takt, WC, 6-Gänge...). Über Sinn oder Unsinn dieser Aktion möchte ich eigentlich nicht diskutieren, mir geht es hier speziell nur um eine Frage: In wieweit ist es möglich, Fremd CDI´s zu verbauen? Ich habe nur einen Motor mit verbauter Zündgrundplatte und Pickup, CDI, Zündspule sowie Kabelbaum sind nicht vorhanden. Ich stehe nun vor dem Grundlegenden Problem, das der Motor erst einmal laufen muss, bevor ich überhaupt in irgendeine Richtung weitermache. - vielleicht sollte ich noch erwähnen, das Ersatzteile für den Motor nicht wirklich zu beschaffen sind, auch wenn die 125 und 200 watercooled gilera Motoren alle gleich sind. In Deutschland gab es da wohl kaum Fahrzeuge... Sollte natürlich noch jemand so ein Teil rumfliegen haben (haha...) dann immer her damit! Wer hat also Tips, oder kennt Lektüre, so dass ich in Erfahrung bringen kann, welche Parameter übereinstimmen müssen, um eine andere CDI zu verbauen? Schön wär ja, wenn alle CDI´s prinzipiell gleich aufgebaut wären, und man nur die Anschlussbelegung wissen müsste- dann bräuchte man ja nur noch dafür zu Sorgen, dass der Zündzeitpunkt auch stimmt. Ein statischer Zündzeitpunkt würde mir ja genügen... Über Anregungen zu dem Thema würde ich mich wirklich freuen! Viele Grüße, Lutz

Frohe Ostern erst mal allerseits!! Also, Kerze nass: wahrscheinlich zu viel Sprit, oder Zündsystem defekt. Wie ist denn die Gasannahme wenn er denn läuft, untenrum okay, oben stottern, lauft nur mit viel gas(fett), oder eher untenrum schlechte gasannahme, obenrum ausdrehen mit wenig gas gut(mager)? Ich würde jetzt so (bei nasser Kerze, Vermutung zu fett))vorgehen : - !!!!!sicherstellen das die Kerze okay ist!!!!!! und auch in diesem Roller gut funkt! (sonst Kabel, Masse der Zündung prüfen) - Vergaser: Schwimmerstand/Ventil kontrollieren! wenn zu hoch, säuft die Karre ab - der choke: hat Dein Roller( geht aber selten kaputt)! Ist immer aktiv, wird bei starten des Motors bestromt, dadurch wird eine Spule erwärmt und ein Dehnstoffelement dehnt sich aus- der Choke wird deaktiviert. Zum Prüfen den Choke an den 2 Schrauben vom Vergaser lösen und herausziehen- abstand des Choke-Kolbens zum Anschraubflansch MESSEN, dann bestromen- der Abstand muss sich verringern- dies geschieht SEHR langsam, ruhig 2min warten. Wenn Okay, beim Zusammenbau darauf achten, das keine Verschmutzungen am Kolben oder in der Laufbahn des Choke- Kolbens sitzen. Messen ob an der Leitung zum Choke bei eingeschalteter Zündung (evtl. muss der Motor auch laufen)Strom anliegt. - Membrane checken - Was ich auch gerne mache ist, wenn der Motor läuft mal mit Bremsenreiniger Vergaser, Ansaugstutzen Zylinder absprühen und genau hinhören- verändert sich das Motorgeräusch? Wenn ja, Falschluft an dieser Stelle... Viel Erfolg!

Hallo SirJohn, Wenn der Roller mit Startpilot läuft, und danach nicht mehr (oder nur kurz) würde ich auf SpritMANGEL tippen. Die Plastikbomber haben meist vom Ansaugstutzen oder Vergaser ausgehend einen Unterdruckschlauch zum Benzinhahn (dieser wird aussschliesslich über Unterdruck geöffnet). Ist dieser Schlauch nun nicht mehr dicht, öffnet der Benzinhahn auch nicht richtig. Testen kann man das so: Spritschlauch und Unterdruckschlauch am Vergaser abziehen, dann am Unterdruckschlauch saugen (geht gut mit dem Mund, man kann aber auch eine Spritze nehmen, dann sieht man besser ob der Unterdruck gehalten wird...). Wenn man nun leicht an dem Unterdruckschlauch saugt, muss der Sprit aus der Spritleitung laufen (nicht nur tropfen)- ansonsten schlauch (meistens) oder Benzinhahn (selten) defekt. Wenn es das nicht ist, weitersuchen, wie oben beschrieben... Gruß Lutz