freerider13

Servus!

Will in meine 125er PX ohne Batterie (5Kabel Zündgrund) eine nachrüsten für Radio und Konsorten.

Habe dazu vor ettlicher Zeit folgendes Laderelais aufgetrieben; vielleicht kennt das noch einer von euch:

Wie man sieht Kabel von oben nach unten: Blau, rot, schwarz, gelb.

Dazu hab ich folgenden Schaltplan mitbekommen:

Passt irgendwie nicht so ganz; und bevor ich irgendwas anschließe und am Ende durchbrate frag ich lieber mal euch.

Frage 1: Brauch ich dazu jetzt die 7 Kabel Zündgrund, oder funzt das mit der 5er?

(Habs schlicht vergessen, ist schon so lange her.)

Frage 2: Welches Kabel nun wo ran?

(Hab zwar so meinen Verdacht, will aber jetzt hier nicht den selben Fehler machen wie Jauchs Kandidaten mit dem Publikumsjoker und euch jetzt schon was "in den Kopf setzen" :wasntme: )

Frage 3: Was heisst "Intermittenza Frecce"?

(Dazu reicht mein Italienisch leider nicht. ( )

Danke an alle im Voraus,

Jan

Servus!

Vor ein paar Jahren mal ein Schnäppchen gemacht:

Zeitung gelesen, stand drinn: Rahmen 125 PX Lusso, 50 DM.

dachte mir: Ersatzrahmen schadet nicht. Ruf da an; Schein war auch noch da, unfallfrei. nur über 2 Jahre abgemeldet.

Fahr also hin, und siehe da: der Typ hatte nur den 80er Motor rausgenommen weil er ihn gebraucht hat; sonst war die Lusso komplett mit original 11000km!

Der Motor war eingetragen als Umbau, den 80er hätt ich aber a, eh nicht brauchen können und b, musste ich nach der Abmeldezeit eh zum "ganz grossen" Tüv, da war die Eintragung von 125ccm eh mit drin.

Also: 125er Motor bei Egay geholt, reingehängt, losgefahren.

Mit Motor und Kleinzeug kam ich so insgesammt auf ca. 250 ?.

Fand ich dann schon nicht schlecht.

greets,

Jan

Servus!

Auch richtige Schaltraste verbaut? (Unterschied PX alt/Lusso)

Guckst du dazu Link unten:

Generell: Teile Lusso und alt mischen geht nicht. Getriebe sind verschieden. Ein Teil von der Lusso in PX alt eingebaut, (z.B. Schaltkreuz) und die Gänge fliegen raus. Genauso bei Teilen Alt in Lusso.

Andere Ursachen:

Gangräder verkehrt herum eingebaut (gibts ein Paar Topics, hab aber leider grad keins da)

Gangräder verschlissen

Arm in der Schaltraste wackelt

Schaltkreuz verkehrt herum eingebaut

Distanzscheibe an der Schaltstange (vorm Schaltkreuz) vergessen (falls eine ringehört)

Nachbau Schaltraste verwendet (ungenau beim schalten)

Bei jedem Fehler springen als erstes der 2te und der 3te, (sind einfach die "schwächsten" Gänge), daher kann man so nicht sagen, wo der Fehler liegt.

Schreib mal was du verbaut hast (vor allem Lusso oder alt), vielleicht kann man dann genaueres sagen.

greets,

Jan

Schaltraste

Servus!

Schu vor dem Einbau noch nach, daß ja der Arm schön "fest" ist; sprich: das er sich nicht hin- und herwackeln lässt; Sonst hast du damit keinen Spaß.

Bis denne,

Jan

Also:

Das mit dem Schaltarm und dem beweglichen Teil stimmt so.

Das erste Foto ist zwar etwas unscharf, aber sofern der Block wirklich parallel zur Dichtfläche ist, und dieser (so wies aussieht) drüber raussteht=> PX alt.

Auf dem zweiten kann ich den Block leider nicht erkennen... was dafür spricht, das es doch Lusso sein könnte (bei dem Winkel der Aufnahme; und falls er bei der ersten doch nicht parallel war...)

Probiers selber noch mal aus:

Ein Lineal nehmen, in Fahrtrichtung von vorn nach hinten an die Dichtfläche anlegen und dann Abstand kontrollieren.

Hab hier ein Bild von einer Baja Raste gepostet (entspricht PX alt), sollte vermittel was ich meine und wies aussieht.

Ist von unten fotografiert.

Edith sagt: hoffe man kanns erkennen, ist das erste Foto das ich poste.

Und edith2 hat das Foto geändert, um Speicher zu sparen.

greets,

Jan

Kann man so nicht sagen...

Vom letzten Foto aus:

leg mal den 3ten ein (Sprich: Das Segment, wo die Züge eingehängt werden im Uhrzeigersinn drehen, auf die 2te Einrastung.)

Dann noch mal Foto machen, und zwar von hinten!

(In Fahrtrichtung von hinten, so als wenn die Schaltraste montiert wäre!)

Aufpassen, dass der Block am Schaltarm paralell zur Dichtfläche steht beim Foto!!!

greets,

Jan

Servus!

Wenn ich das 2te Bild anschaue denk ich mal, du hast mit "Schaltarm" falsch verstanden.

Eigentlich ganz einfach:

Die Raste in den 3ten Gang legen (mit der Hand), dann das Teil anschauen, das in den Motor greifen sollte. (Genauer: in die Stange, da wo am anderen Ende das Schaltkreuz dranhängt.)

ggf. den Metallblock parallel zur Dichtfläche Schaltraste/Motorblock ausrichten.

wenn der Metallblock 1,5mm über die Dichtfläche der Raste raussteht=> PX alt, wenn parallel=> Lusso.

greets,

Jan

Servus!

Na denn wolle ma doch auch ma:

In Wirklichkeit bin ich der Jan aus München (oder genauer: kurz davor im Osten), bin Bj 78 und fahr brav Vespa seit ich 16 bin.

Angefangen mit ner PX 80 die immer noch bei mir rumsteht (und sich mittlerweile ziemlich verändert hat...so 177 DR, 24er Gaser und viel viel Chrom und Krimskrams)

Über die Jahre hat sich dann noch so ein wenig angesammelt, als da wären: Eine 125 TS im Italo - Opa Style (Scheibe, Koffer,etc.), eine PX 125 in weitgehend original, eine PK50S in Original, noch eine PK50S (die ich noch nicht hergerichtet hab), mit irgendwas mit 100+ Polinisatz, nem Gaser der so verdreckt ist das man nix mehr lesen oder erkennen kann usw. (billigkauf zum Herrichten. Was ich mir da wieder angetan hab...)

Runs oder so war ich eigentlich nie, hat sich einfach nie ergeben.(Zeit, Roller putt, o.ä.)

Ansonsten häng ich (so grad noch) an der Münchner Uni rum, und das wars dann eigentlich schon.

greets,

Jan

Servus!

Also: Egal was du von den Rostmitteln (Zink, Fertan, etc.) nimmst; das wichtigtste ist erst mal: Allen Rost rausschleifen!

Wenn der unter den Mittelchen noch vorhanden ist, kommt der immer wieder.

Aus Erfahrung empfehle ich mal den guten Dremel (oder Billignachbau) mit dem Zylinderförmigen Schleifaufsatz. Damit schleifen, bis so gut wie kein Rost mehr da ist!!! Alles bis aufs blanke Metall schleifen, egal wie viel Material draufgeht!

Ich hab dann mit Zinkspray etc. (lackieren) gearbeitet, hat gut funktioniert.

Eins muss dir aber klar sein:

Geht nie für immer, höchstens ein paar Jahre; von innen im Tunnel wird das Zeug immer wieder kommen. Aber fürn Alltagsroller reichts meistens.

Viel Glück bei der Rostbekämpfung,

Jan

Servus!

@t4:

Schloß woanders ausbauen geht ja grad nicht, passt nicht, ist gerade das Problem. => siehe vorherige Posts.

@freibier:

Da hast du recht, wahrscheinlich ist die Blende grad nicht weit genug drin (Um 1mm). Das vermute ich zumindest mal. Stichwort Fertigungsgenauigkeit Piaggio: Juchee!!!

Allerdings ist die Blende (bzw. Schloßhalterung) fest mit dem Rahmen verschweißt, sprich: Gabel raus, alles ausbauen, Schloßhalterung rausflexen, neu einschweißen, etc. etc.... mal ehrlich: Würdest du das für "einen Schlüssel" machen, wenn es offensichtlich Schloßzylinder gibt die in den "Originalzustand" passen? (bloß wo???)

@Trethupe:

Richtig, den Clip hab ich natürlich nicht. Umtauschen hilft nicht, weil er keinen passenden Ersatz hat; und was hilft mir Kohle zurück wenn ich dann kein Schloß hab?

Bei genannten Rollerläden hab ich zumindest schon das gesamte Online - Angebot durchgeschaut; nix dabei.

Werde morgen noch mal anrufen, glaube aber daß ich nen Spezialhändler brauche.

@alle:

falls also einer einen kennt...

Ach ja, Edit sagt @Trethupe: 84er PX lusso (alles soweit original.)

greets,

Jan

Servus!

Mal was anderes:

Was für ne Kerze hast du denn drinn?

Fahre selber bei einem meiner Roller im Winter ne Kerze mit etwas höherem Wärmewert als im Sommer, da ich sonst das gleiche Problem habe.

Falls du beim Neukauf die Marke der Kerze gewechselt hast, und die Neue wurde mittels so ner Umrechnungstabelle rausgesucht kann schon mal der falsche Wert rauskommen. Ist zwar immer nur eine Nummer heisser oder kälter, aber im Winter kommts bei mir gerade darauf an...

Falls deine zu kalt ist, wäre das ne Erklärung.

greets,

Jan

Servus!

@Trethupe:

Das wollt ich ja gerade damit ausdrücken, als ich schrieb: Ich hab das und das und das ausprobiert; Beim Händler war ich ja; der konnte mir eben auch nicht helfen! (bzw. der versierte Rollerladen; Originalhändler sind hier leider zu gar nix in der Lage...Da heissts nur: Rahmennummer und nachbestellen, aber welche PX hat schon noch das Originalschloß? Meine auf jeden Fall nicht mehr nachdem ichs ja ausbohren musste... :uargh: )

@Fischer:

Das mit dem abdrehen ist nach 10 Jahren Vespaschrauben relativ ;

@alle:

Mit 2 Schlüsseln hab ich mich ja schon abgefunden; allerdings hat der Zylinder der jetzt drin ist halt auch seine Macken: 2 Klinken fehlen bereits, die Hälfte der restlichen sperrt nur mit Mühe und Not weil verklemmt (schmieren hilft auch nicht mehr), und aussenherum ist er auch schon ziemlich abgewrackt.

Sprich: Ich rechne eigentlich jederzeit damit, daß das Ding auch seinen Geist aufgiebt. Deshalb wäre Ersatz doch recht angebracht.

Und die Sache mit dem festkleben.... naja. Nicht das ichs nicht machen würde, wenns ginge... glaub ich aber nicht.

Schöne Grüsse,

Jan

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KLEBEN?

Wollt ihr mich verarschen?

Wie zum Geier soll das gehen? Sobald ich den Schlüssel rumdrehen will, dreht sich schließlich der ganze Zylinder mit; wenn ich den festkleb geht da gar nix mehr. NIX. NIADA! NIENTE!!!

Entweder redet ihr von der Zylinderhalterung im Chassis, oder von nem anderen Schloß oder ihr verarscht mich!

LASST DAS!!!BIN GEARSCHT GENUG MIT DEM DRECKSSCHLOSS!!!!!!!!!! :uargh: :uargh: :uargh:

greets,

Jan

Hmmm....

Den Millimeter irgendwo zu gewinnen hab ich mir auch schon überlegt; allerdings glaub ich nicht, daß das sehr Erfolg versprechend ist. Sowohl am Schloß als auch an der Halterung könnte man vom Material her zwar einen mm wegnehmen; dies müsste man aber rundherum gleichmäßig machen. nachdem ich nur Dremel und Konsorten zur Verfügung habe (freihand); und ich in Metallarbeiten nicht der absolute Profi bin würde das Ergebnis wohl eher unter "künstlerisch wertvolle Schlangenlinie" fallen. Und dann denk ich wackelt eher alles.

Hab auch bei nem alten Zylinder versucht, die Sperrklinke etwas nach aussen zu biegen - mit dem Ergebnis, daß diese abgerissen ist. Geht also auch nicht.

Mit der Tatsache von 2 Schlüsseln hab ich mich ja inzwischen schon abgefunden, ein neuer Zylinder (mit eigenem Schlüssel versteht sich) wäre aber dennoch sehr vernünftig.

Wer stellt so was her bzw. wer verkauft so was?

Thx an alle ,

Jan

Aha, OK!

Also das Originalschloß konnte man nicht verdrehen (auch nicht mit roher Gewalt, wie ich feststellen durfte als der Zylinder verkehrt herum drin war.), hat korrekt gesperrt und saß auch stramm drinn.

Daraus schließe ich mal, daß dieses Federblech drin sein muß.

Gott sei Dank hat das Ding aus meiner Teilekiste gepasst; jetzt ist also wenigstens abgesperrt.

Aber wie gesagt: das Teil ist ziemlig abgegammelt; ein neuer Zylinder wäre also schon besser.

Zum Zylinder: Auch bei dem, der jetzt drinn ist liegt die Sperrklinke (Danke Fischer; endlich weiß ich wie das Ding heißt ) etwa 1mm weiter hinten; sprich: das Schloß ist 1mm länger. War ein Piaggio Schlüssel dabei.

Hatte aber bei denen die ich ausprobiert hatte auch den Piaggio- Zylinder dabei; hat auch nicht gepasst.

Falls also noch wem was dazu einfällt... Bin für alles dankbar!!!

Thx,

Jan

Vielleicht ja nich, aber du hast doch Bilder versprochen, oder?

Servus!

Originalteile wg. Tüv?

Daraus schließe ich mal das du da bald hinmusst, und du deshalb alles "zurückgeschraubt" hast.

Hast du das Problem erst seitdem?

Wenn ja, kommt mir ein 25er Gaser auf nem original 125er recht fett vor. Fürchte, den wirst du auch noch wechseln müssen. Die Standgasdüse ist ja immer noch die gleiche... Und ob du insgesamt so weit runtergehen kannst, daß es passt... (Bin aber nicht gerade der Profi in bezug auf "Was geht bei wieviel ccm")

Aber vielleicht hilfts...

Greets,

Jan

UUUUUUUUUAAAAU........................langsahhhhhhhhhhhhhm!!!

@Trethupe:

Kaskade ist ab. Elektrik- damit meinst du wohl das elektrische Zündschloß - aber das wird doch gerade von der Madenschraube gehalten...

Nehm ich das alle runter, hab ich nur noch das kleine Loch unten, um mit irgendwas spitzem die Sicherungsnase vom Schließzylinder hochzudrücken um diesen rauszuziehen. Auf der Kaskadenseite ist dann nur das Metallding zu sehen, welches in die Lenksäule einrastet. Das wars. (zumindest in meinem Fall...)

@AOKAK:

Noch nie (bewusst) gesehen. Was muß ich ausbauen, um da ranzukommen? Und bleibt die Frage: Falls es fehlen sollte, kann dann ÜBERHAUPT noch ein Schloß einrasten? (Oder andersrum: Das Originalschloß rastet ein, also muß auch das Blech da sein. Kenne ja die Funktion dieses Blechs nicht...)

greets,

Jan

Servus!

Nachdem ich neulich selber wg. Seitenständer beim Tüv war, kann ich noch folgendes sagen:

Seitenständer muß selber (und zwar KOMPLETT, nicht nachhelfen!!!) reinklappen, sobald du die Vespa in die Hand nimmts.

Dann muß er auch nicht eingetragen werden. (Manche Landprüfer verlangens aber Trotzdem noch; war bei mir so.)

AUSSER: Es ist NUR der Seitenständer montiert und der Hauptständer ist abgebaut (so wie bei dir) - DANN muß der Seitenständer ZWINGEND eingetragen sein!!!

(Hat zumindest der Tüvling so gesagt, der meinen eingetragen hat.)

Als Tipp: Hab noch nie einen Buzzetti gesehen, (mit 2 Federn) der diese harte Auslegung (einklappen) überleben würde. Die lange Feder hält den Ständer schließlich ausgeklappt, bis man ihn mit dem Fuß kickt.

Mein erster Tüvling hat mich so nicht durchgelasssen.

Trick: Die lange Feder rausnehmen; dann hat der Ständer (streng genommen) zwar nur noch eine Feder; aber er klappt (sofern er gut geschmiert ist) von selber ein. Die meisten Tüvlinge schaun dann nicht mehr nach der Feder.

Viel Glück,

Jan

Servus!

Schwarzes Massekabel an der Zündbox noch OK?

greets,

Jan

Servus!

So, nachdem ich nun eine nette Odysee mit meinem Schloß hinter mir habe, nun die neuesten Erkenntnisse:

Also:Das Originalschloß ist insgesamt tatsächlich ca. 1mm länger als alle anderen; deshalb kann das kleine "Näschen", das normal den Zylinder drinnen festhält nicht einrasten. Hab im Laden etliche Zylinder ausprobiert (auch das Original Piaggio), keiner rastet ein.

Nachdem ich dann schlauerweise das Originalschloß verkehrt herum eingesetzt hab (das Näschen oben) hat sich gar nix mehr bewegt und ich durfte das Schloß rausbohren. :uargh: :uargh: :uargh: :uargh:

Jetzt hab ich erst mal gar kein Schloß.

Hab in der Fundus-Kiste zwar jetzt noch eins gefunden das passen müsste, ist aber schon arg gammlig - ein neues wäre also doch fein.

Wem sagt das was? Schließzylinder bei dem das Sicherungsnäßchen 1mm weiter hinten liegt als sonst?

Und wenn ja - wo kann ich den herkriegen???

@Trethupe:

Sicherungsring? Hab ich keinen gefunden; sagt mir aber auch (von meiner anderen Lusso) nichts. Bist du sicher, dass da einer sein sollte?

@Fischer:

Das Federblech sagt mir auch nix; meinst du das "Näschen", das den Zylinder hält? Und wenn nicht: könnte der Originalzylinder denn noch einrasten, falls das Federblech fehlen sollte? Sauber und leichtgängig ist alles.

Danke im Voraus,

Jan

Servus!

Das kam prompt, Danke!

Einrasten will der ja eben nicht, nur der originale; also wieder ab in den Laden...

greets,

Jan

Servus!

Hier mal was neues zum Zündschloß:

Hab mir so nen netten Schloßsatz für alle drei Schlösser meiner Lusso besorgt; Sitzbank und Handschuhfach klappt alles, nur der Zylinder fürs Zünschloß will ums verrecken nicht einrasten. Das alte geht auch immer wieder schön rein; das neue steck ich aber rein, kann absperren, aber beim aufsperren kommt der ganze Zylinder wieder mit raus. Auch die alten Schlösser von Sitzbank und Handschuhfach passen auf die Art nicht ins Zündschloß.

Hab natürlich das Zündschloß zuletzt eingebaut :uargh: meine Frage jetzt bevor ich wieder alles zerlege:

Gibts zwischen den Schlössern Unterschiede, oder sind die Zylinder alle gleich? (sahen zumindest alle gleich aus...)

Danke im Voraus,

Jan

Edith hat den Titel angepasst.

Servus!

Also was ich so bei den Fuffis gesehen habe: Da stand meistens noch gar nix in der Lima.

Hat einfach nur Luft gezogen...

Aber ob das bei großen Motoren auch so ist...?

greets,

Jan

Servus!

Fahre zwar weitgehend nur original Motoren, aber so wie sich das anhört (auch von befreundenten Fuffi Fahrern) ist das wohl ein verschlissener Simmerring unterm Polrad.

Zieht dann Falschluft, und das erst; wenn der Motor warm ist. (Ist zumindest bei meinen Fuffi - Kumpels so; ich selbst hatte das bei den PXen noch nicht.)

Vielleicht hilfts ja, greets,

Jan