Morddeich Mole

Auch ich kann dem leider nicht zustimmen. KKK und Südstaaten-Träumerei sind zwar weit weg, genauso gut kann man sie jedoch in jedem Nachbarland finden. Besonders in Schweden hat man ein ähnliches Problem, nämlich dass Ausländern u.ä. die Schuld am Abbau des Sozialstaates gegeben wird. Deshalb kann man im Dt. Osten eigentlich eher die Unmündigkeit durch eine Art "Sozialstaat-Abhängigkeit" als Schuld sehen, als der Armut alles in die Schuhe schieben! Das klingt zwar äußerst seltsam angesichts der real existierenden Armut im Osten, und es sicherlich nur ein Faktor (andere siehe das Farbeimer-Beispiel z.B.), trotzdem könnte da etwas dran sein. Und: Dies gilt sicher auch für die PDS-Wähler...

korrekt

Ich find 3 der Sachen doof: 1. NPD in MP im Landtag / Rot-Rot in B möglich 2. nicht Wählen gehen 3. MP nicht besuchen wollen Punkt 2 ist eigentlich der wichtigste, da er 1 und 3 verursacht...

ebay? trödelmarkt? oder bei obi?

Nein, höchsten auf Video (VHS). Schau mal auf der Seite, die ich gepostet habe, vielleicht findest du da noch etwas. Hier ein qualitativ recht gutes Video vom WTC7, wo man auch sieht, wie zuerst das "Penthouse" links einstürzt. Nach wenigen Sekunden sackt dann das gesamte Gebäude in sich zusammen. Das sieht nicht wirklich nach exakter Sprengung aus. Außerdem sehe ich beim besten Willen keinerlei Anzeichen von irgendwelchen Sprengungen. Müssen nicht bei einer Implosionssprengung auch alle paar Stockwerke die tragenden Säulen gesprengt werden (cutting)? WTC7: http://killtown.911review.org/video/wtc7/wtc7-cbs-tnn.wmv Zum Vergleich eine normale Hochhaussprengung: http://youtube.com/watch?v=5RvAtnl1JJk Hier nochmal WTC7 aus 2 Perspektiven: Auf diesem Video sieht man die "Squips", die man für Sprengungs-Explosionen hält. Naja. Sieht eher aus, als reiße die Fassade auf. Vorallem vermisse ich die typischen Blitze, sowie den Knall. Bei der Landmark-Sprengung oben knallts doch gewaltig, wäre das nicht zu hören gewesen? Leider fehlt der Ton bei den Videos vom WTC7. Hier noch einmal WTC7: Das Gebäude steht gut im Schatten. Man müsste doch Blitze sehen! Ich seh da nix.

Natürlich. Doch auch für einen Staat gilt die Frage nach dem Return on Investment. Wieviele solcher "Schachzüge" kann sich Deutschland leisten? Dies nun auch in Hinblick auf die Einsätze der Bundeswehr.

Hier ist eine recht ausführliche Seite, wo so ziemlich alle Daten zum Falll WTC7 zusammengefasst sind: http://killtown.911review.org/wtc7.html Es bleiben jede Menge Fragen, jedoch werden pauschale Behauptungen wie "WTC7 wurde kaum beschädigt" widerlegt. Ich erinnere mich selbst noch gut an die ständigen Meldungen der Feuerwehrleute, dass das Gebäude schwanken würde und Teile herabfallen. (Achso, die waren ja alle gekauft und die Meldungen gefälscht!). Jedenfalls eine ziemlich detailreiche Seite... Sieht übel aus.

Naja, naja. Ob solche Projekte nicht vielleicht eher strategische, politische und wirtschaftliche Interessen verfolgen? Der humanitäre Gedanke steht doch hinten an. Hatten die Amerikaner solches Mitleid mit uns armen Ex-Nazis, oder wollten sie vielleicht eher den Westen für einen "kalten Krieg" neu einkleiden? Und sind die geretteten Länder von damals nicht die 1. Importeure US-amerikanischer Produkte geworden? Heute, ob Afghanistan, Irak oder Libanon, bemüht man sich ähnlich Fuß zu fassen, wenn auch aus anderen Gründen. Das in der Not helfen muss wer kann sollte in einem hochentwickelten Industrieland wie D klar sein. Jeder der vergleichsweise recht wohlhabenen, deutschen Bürger könnte spenden um zu helfen. Die Frage - und damit sind wir bei der themenbezogenen Zukunftsfrage - ist, inwieweit sich diese Bereitschaft ändern wird, bzw. muss. Das ist kein Tabuthema, keines das man nur mit Ethik und Moral hinwegfegen kann. Dass es uns als christliche Humanisten eine Pflicht ist, allen Menschen aus Nächstenliebe zu helfen ist zwar schön, leider stehen heute aber geldliche Werte und Machtaspekte über diesen. Da in Zukunft noch einige Konflikte, Kriege und Katastrophen auf uns zukommen, wird die Frage wohl noch öfters gestellt werden...

In dem Kontext fällt mir folgende Frage ein: Warum bezahlen wir eigentlich für den "Aufbau Libanon"? Ich meine nicht unseren Marineeinsatz, gemeint sind die x Millionen Soforthilfe plus die noch ausstehende Zahlung, die zum Wiederaufbau der Infratruktur verwendet werden. Man muss nicht einmal stickum behaupten "Die Libanesen sind an diesem Krieg (mit) Schuld" um zu fragen, wieso eigentlich?

@manni: Danke für die 2 Links. Das Video kann ich hier nicht anschauen, ich glaube jedoch, dass ich dieses schon mal gesehen habe. Silverstein sagt darin doch, "sie" hätten das WTC7 kontrolliert einstürzen lassen, oder was genau soll "we decided to pull it down" (o.ä.) heißen? Wie glaubhaft ist das Video denn, irgendwelche Infos darüber? Wenn das stimmt, ist der Fall WTC7 doch kein Mysterium mehr... ? Die Sache mit der Versicherung wird ja oft penetriert auf einschlägigen Seiten. Man kann allerdings ebenso oft lesen, das WTC wäre im Prinzip unterversichert gewesen, jedenfalls werden die Betreiber wohl kaum Gewinn daraus schlagen. (?) Ich hab übrigens ein Photo gefunden, auf dem man sieht, wie der Südturm gerade beginnt einzustürzen. Zumindestens bei Beginn kann kaum von einem kontrollierten Abriss die Rede sein, die obersten 10 Etagen kippen fast 30 Grad zur Seite weg. Auch gibt es ein Video vom Einsturz des Nordturms, wo man sieht, wie für mehrere Sekunden der Kern des Gebäudes als ca. 50 Stockwerke hohe "Nadel" stehen bleibt. Kennst du diese Aufnahmen? Mir fiel nämlich auf, dass diese Bilder auf kaum einer VT-Seite zu sehen sind...

Juhu! Die ersten Gäste finden sich ein!

Ouh, wie dramatisch. Wieso ignoriert unsere Diva denn den armen artax?

Also bitte! Das stimmt doch so nicht. :grr: 1. Was ist an der Feuerwehrmann-Geschichte denn bei genauerer Betrachtung spektakulär? Wenn er unter der Einschlagstelle war und zwei lokale Feuer gesehen hat, schließt das doch nicht aus, dass 1 bis 2 Etagen über ihm ein weitaus größeres Feuer brannte! Laut anderer Berichte von Feuerwehrleuten und Überlebenden waren die Treppenschächte in Höhe der Einschlagstelle(n) unpassierbar. Wie konnte er dann das ganze Ausmaß des Brandes in einem 101-stöckigen, 60 x 60 m großen Gebäude abschätzen? Und wenn er dies nicht konnte, wieso leitest du (?) anhand der Aussage einer Person ab, was im gesamten Gebäude passierte? Woher kamen außerdem die Flammen und der viele Rauch, der überall zu sehen ist? 2. Die Stahlträger wurden monatelang auf einem riesigen Areal am Hudsonriver aufbewahrt, sortiert, untersucht und was weiß ich. Man hat auch die Träger gefunden, welche nachgegeben haben, bzw. die Verbindungsanker, deren aufgesprühte Brandschutzbeschichtung abgsplittert war durch den Aufprall der Maschinen. Dazu kam, das von den x Säulen des Gebäudes nicht wenige glatt durchschnitten waren (siehe "Winke-Photo"). Die monumentale Kraft von tausenden J lastete also auf den übrigen... 3. Es haben sich doch hunderte von ernstzunehmenden Wissenschaftlern mit dem Zusammensturz beschäftigt. Wieso wurde dann nicht kommisarisch an der Aufklärung gearbeitet? Edith sagt: Crisk, damit kannst du den VTs nicht kommen. Ist doch alles gelogen, was da steht! Der Link war tatsächlich schon gestern hier im Programm...

Sag mal, leidest du an einem Persönlichkeitsdefizit, übersteigertem Ego oder was? Wer hat denn von dir geredet?! Bezieh nicht immer alles auf dich. Danke. Ja, WTC7 ist sehr seltsam! Sagt nicht wer "it was pulled down"? Was bedeutet das? Was ist dran an diesem Interview?

??? google ist eigentlich auch unverdächtig. Selbst Anti-Verschwörungsseiten linken ja zu Verschwörungsseiten... Wird also dadurch die Aussagekraft des Videos besser, weil ein Grimme-Preis-Träger es verklinkt hat? lol Im übrigen könnte es für die Explosionen die genannten Gründe geben. Als Architekt hast du doch sicherlich Zugang zu einschlägigen Archiven, dort würdest du sehen, dass es im WTC Lastenaufzüge über die gesamte Höhe gab, von Kabel- und Versorgungsschächten ganz zu schweigen. Die 4-Ebenen-Variante wurde für die Beförderung vieler Menschen eingeführt, es arbeiteten ja einigen 1000 in den Türmen. Vielleicht sind auch Teile des inneren Stahl-Beton-Kerns in den Schächten herabgestürzt. Könnte nicht ein tonnenschwerer Träger, der 70 Stockwerke in die Tiefe stürzte, ein Geräusch verursacht haben, das einer Explosion gleicht? In dem Dokumentarfilm der 2 Franzosen hört man in der Lobby des Nordturms andauernd knallende, explosionsartige Geräusche, ohne das einer der anwesenden Feuerwehrleute auch nur aufschaut. So weit ich weiß waren das Teile und Menschen, die auf der Überdachung im Atrium aufschlugen... Als Propaganda-Maschine? Als was denn sonst?! Ich habe geschrieben, dass man Fragen stellen darf und muss. Wenn eine Website aufgrund laienhafter Spekulationen und Fakten behauptet, hinter dem Ganzen stecke eine zionistische Weltverschwörung halte ich das für bedenklich. Man muss doch bitte unterscheiden zwischen: a) technischen, forensischen, politischen, wissenschaftlichen Überlegungen, WAS am 11.9. geschah. b) Vermutungen und Behauptungen, WER hinter den Anschlägen steckt. Das reicht ja bald bis Elvis, der mit der Titanic von Atlantis aus in die Türme gekachelt ist... Tu ich ganz und gar nicht. Ich amüsiere mich vielmehr über die vielen falschen Argumente, auch beider Seiten, insbesondere aber über den Fanatismus den überwiegend die VTs an den Tag legen. "Was ist mit den ganzen Augenzeugen, die das Flugzeug am Pentagon gesehen haben?" "Die sind alle manipuliert!" "Was ist mit Maschinen passiert?" "Die sind alle in die Wüste geflogen geworden!" "Und die Passagiere?" "Sind vergast worden." (wortwörtliches Zitat) "Wieso sieht man die Maschinen in die Türme fliegen?" "Alles Fälschungen!" oder "Alle Medien sind gleichgeschaltet!" Man glaubt nicht, wie oft man solche blinden Argumente liest. Diskussion zwecklos. Und Christian Anders (Lanoo) hat ja auch den Anschlag vorausgesehen... Die Pentagon-Sache und das WTC7 finde ich selbst höchst interessant. Hier gibt es noch einiges zu klären. Beiderseits muss man aber viel Humbug lesen, wobei bei dem Shanksville-Absturz sich die VTs besonders durch flasche Behauptungen hervortun...

Ja hier. Das Niveau (auch das der Arbeit) wird sich jedoch an westliche Werte anpassen. Schon jetzt streben Millionen von Chinesen nach Bildung. Bald werden sie fundiertes Wissen haben - das in Massen - und dieses werden sie zum günstigen Preis anbieten. Es hilft dann nicht mehr, auf Asien zu schauen und zu jammern "Die da!", wir sollten mal langsam auf uns selber herabblicken, was aus dem einstigen Technologie-/Kultur-/Bildungszentrum Deutschland wird bzw. geworden ist. Wenn ich dann meinen Praktikanten sehen, der nicht mal weiß, wer Bundeskanzler ist, geschweige denn, was ein Bundeskanzler ist...

Nein! Es geht darum zu zeigen, dass man mit einfachen Mitteln, Filmchen, Photos, Laienwissen eine fragwürdige Propaganda-Maschine in Gang setzten kann. Dies ist ein gefährliches Werkzeug. Es ist sicherlich wichtig und interessant, alles zu hinterfragen, aber solche Theorien können schnell ausarten. Wer sich im Netz herumtreibt, wird feststellen, wie schnell man in einer Quelle landet, die den Mossad, also Israel mit den Anschlägen in Verbindung bringt. Da fängt's an... Alles pulverisiert? Das habe ich nicht getan. Lies noch mal, oder lass es bleiben. Aber unterstell mir nicht so einen Mist! Nochmal für dich: Dieses komische Video, welches nichts beweist, sowie diverse Behauptungen einiger Verschwörungstheoretiker, erinnern beängstigend stark an den Leuchter-Report.

Nun ja, gegen die Theorien spricht ja nichts. Es gibt ja eine Menge interessante, mysteriöse Dinge, die der Nachfrage bedürfen... manni fragte jedoch nach den Explosionen, ich habe einen Vorschlag gemacht. Mit dem Zusammensturz müssen diese Explosionen nichts zu tun haben. Haben sie wahrscheinlich auch überhaupt nicht. manni wird doch wissen, dass die Halterungen der Traversen, also die Verankerung der Stockwerke mit der tragenden Außenwand, die beim WTC wichtig war (im Gegensatz zum Sears Tower oder ESB der Schwachpunkt waren, es war nur eine Frage der Zeit, bis diese nachgaben, es lasteten ja einige Etagen darauf. @manni: Du solltest die taz lesen. Sie war es, die Verschwörungstheoretikern einen Schulterschluss mit den Holocaustleugnern vorwarf. Nicht immer gleich heulen...

Hallo? Hat's da vielleicht gebrannt? Sind da vielleicht ein paar Liter Kerosin in den Fahrstuhlschacht geflossen? Weisst du eigentlich, was schon ein mit wenigen Tropfen Lösungsmittel getränkter Lappen in der Garage für Explosionen anrichten kann? Weisst du wieviel Liter Kerosin in dem Flugzeug waren? Lass nur einen Liter durch den Schacht in den Keller/die untere Geschosse geflossen sein. Bei dem Raumvolumen des Fahrstuhlschachts dürfte sich ein schönes Gas/Luftgemisch entwickelt haben. Vielleicht waren das die Explosionen, vielleicht auch nicht. Aber bleib doch mal realistisch! Herrje...

Hast ja recht! Bleiben wir doch sachlich. Und von manni wollte ich wirklich nur wissen, ob er denn gar keine Idee hat. Das bezog sich nicht auf die winkenden Menschen, sondern auf den Einsturz der Türme, insbesondere WTC7... Hier ist eine 747 abgestürzt (Amsterdam 1992) Ich zähle beim Pentagon-Loch mind. 6 Fenster à 1 m Breite plus 1m Abstand zwischen diesen. Dürften also ungefähr 12 m sein. Viel größer ist das Amsterdamer Loch auch nicht (2 Balkonreihen?) Und wer nach Bildern von diesem Unglück googled wird auch feststellen, dass man keine Flugzeugteile sieht... Zeldzaam... war ja auch Uran an Bord der Maschine, oder Giftgas?

Was ist denn das bitte für ein "Bericht"? Die Frage bezieht sich auch auf manni's kindisches Video mit den Hubschraubern, was soll einem das sagen? Das ganze erinnert mich ganz unangenehm an den Leuchter-Report und andere Sachen, ich wette in einschlägigen Kreisen kursieren hunderte von solchen Videos, die beweisen, dass Auschwitz nie stattgefunden hat, im Klartext nie stattfinden KONNTE! :plemplem:

Dachte du bist Architekt? Du müsstest doch eigentlich wissen warum...

:plemplem: Is klar, Krieg führen gegen die, die Krieg führen... :uargh: Im übrigen finde ich es ziemlich frech, über andere Leute ein vorschnelles Urteil zu fällen (Amis = Schweine, 50% Amis = Idioten usw.). Ich möchte nicht wissen, wieviele Deutsche ein dt. Pendant zu Bush wählen würden, wenn es hier zu derartigen Anschlägen käme... 80%? Edith fragt Urmel: Wo steht denn was von 5m?

_ bmsk war schneller _

es ist mir egal, aber...