MrED

@polizia Ich lagere aber keinen Rahmen bis zum Sommer für dich ein...

@ px2 bei mir ist der Raum für die Schwinge in der GS oben auch gerade - die beiden Bohrungen dienen zum Anschrauben des Rahmens oben im Gaserraum (wie nennt man den Platz unter der Klappe / Tank eigentlich fachmännisch ?)... @ motorhuhn / miles Rahmen sind bereits verpackt und werden vom Packetdienst noch heute geholt @ Lotterbube es gibt keinen Ersten / Letzten - die Rahmen werden alle auf einmal gefertigt ... Versand erfolgt gegen Vorrauskasse... wer zahlt kriegt geliefert... Allgemein: zur Bestellungsabwicklung: Wenn es soweit ist stelle ich alles mal ganz genau hier rein (Preise / Versandkosten / Abwicklung / ...) - bei 30 bis 35 Rahmen die ich machen lasse, läppert sich bei der Vorfinanzierung schon mal was zusammen... ich hoffe das ich da nicht auf ein paar Rahmen sitzen bleibe... Momentan ist es aber mal wichtig die Prototypen zu testen und noch anstehende Verbesserungen in die Serie zu übernehmen... :grins:

Nachstehend die Fotos der ersten Prototypen: vor dem Zusammenbau (Einzelteile): Endversion: Die beiden Prototypen gehen heute an Miles und Motorhuhn raus - ich hoffe sie passen ohne massive Veränderungen. Alle Änderungsvorschläge aus den Prototypen werden dann noch in dies Serie übernommen.... Momentan ist ein M10 Gewinde im Rundrohr - ich war mir nicht sicher ob M10 oder M12 und aufbohren geht ja immer noch... Serienteile werden nach dem Schweissen verzinkt!

Teile sind vom schneiden / Kanten zurück - werden Sonntag zusammengebrutzelt.... (bin leider bis Sonntag in den Bergen um des Österreichers liebstes Hobby auszuüben (Jagateekampftrinken )) @ motorhuhn ---> dein Rahmen geht am Montag per Post weg (Adresse hab ich ja schon)... @ miles ---> bin leider momentan etwas gestresst (die selbstständigen und Bauern sind ja da immer am jammern....) - schicke Dir den Rahmen auch per Post, zum testen brauchst du mich ja nicht (bitte Adresse für Versand mailen) Wichtig bei Euren Erstrahmen ist mir - Bauhöhe Rahmen nach Befestigung (zur Rahmenunterseite wo er zusätzlich angeschraubt wird - Passgenauigkeit mit eingehängten Block... Ich bin mir nicht so ganz sicher ob alle Modelle hier wirklich gleich groß sind... Wie gesagt, wir können hier noch alles schieben, drehen, länger / breiter / stärker machen.... Für alle anderen - Montag stelle ich Fotos von den ersten beiden Prototypen rein... Sorry das es nun doch so lange gedauert hat...

Ist der 28er Del wirklich um soviel größer? Einen Stutzen zu brutzeln dürft auch nicht das Problem sein... schräg oder gerade... Ich möchte mir nicht noch einen weiteren Vergaser besorgen... (24SI ovaliesiert / 28 PHBH / 20SI um eine Ersatzgaserwanne zum kürzen zu haben...) Tüftel Tüftel...

@ corradino.... so stelle ich mir konstruktive Vorschläge / Kritik vor ... Im Übrigen werde ich für jeden Rahmen der versendet wird ein Schreiben beilegen in dem darauf hingewiesen wird das ich keinerlei Haftung für Schäden an Eigentum / Leib / und Leben übernehmen werde und die Benutzung des Hilfsrahmens auf eigene Gefahr läuft ... (trotzdem danke für den Hinweis)... Ich hoffe wir bleiben nunmehr weiterhin auf diesem Diskussionsniveau, den dafür haben wir ja das Topic eröffnet... Und trotz aller Buh-Rufe möchte ich auf Meinungen wie z.B. von Klingelkasper und V30T nicht verzichten - die Herren sind Profis (kann man im GSF überall nachlesen) und ich halte jede gutgemeinte Kritik bzw. Anmerkungen zu Gefahren für sinnvoll und wichtig. (@miles --> musste mal gesagt werden ) Vielleicht kommt ja noch eine Lösung zustande die den Einbau eines PX-Motors ohne irgendwelche weiteren Eingriffe in den Rahmen ermöglicht (plug and play). Dies könnte für Übergangslösungen (bis ein neuer GS-Block gefunden wird) evtl. auch Orginalfans mit Rahmen und defekten Motor helfen.... nur so ne Idee Ich bin halt ein unverbesserlicher Optimist

und da wären wir bei der nächsten Kleinserie ... vielleicht wird da ja mal ein kompletter Umbausatz draus - Schwingenverlängerung - Ansaugstutzen - evtl. Stoßdämpferverlängerung - Distanzscheiben für Felge zwecks Spur - komplette Einbauanleitung - .... ein bischen träumen darf man ja... @Jonas gibt´s Fotos vom 24er PHB im eingebautem Zustand? Ansaugstutzen? Ich könnte mir durchaus vorstellen das ich den auch noch als Serienteil mache - Flansch lasern - Standardwinkelrohr - verlängert .... zumindest die Umbauanleitung für das Teil möchte ich gerne ins GSF bringen, würde allen Interessierten sicher helfen...

daher wurde die ursprüngliche Konstruktion stark modifiziert und wird in der letztegültigen Variante mit Sicherheit wesentlich stabiler sein als die ursprüngliche Orginalvariante aus USA... Weiters werden wir jeglichen Verbesserungsvorschlag der umsetzbar ist, in den Rahmen einkonstruieren .... Und der TÜV ist mir in Ö sowieso wurscht - mich haben mit dem 200er Block schon 2 x die Bullen aufgehalten aber nur um sich die Vespa anzuschauen weil sie als Jungspund auch eine hatten... einer hat sich sogar den Motor angeschaut (da ich beim Gasereinstellen war hatte ich keine Backe drauf) - Argument Orginalversager ist nicht mehr aufzutreiben und daher... wurde ansatzlos akzeptiert - das ist vielleicht der wideframeoldtimerbonus, da drückt so mancher ein Auge zu! Und wie bereits angesprochen - sollte jemand eine saubere Lösung für den Vergaser finden rüste ich in der nächsten Saison um und werden den Rahmen in den Orginalzustand zurückversetzen! Meine Bitte daher an alle sich einzubringen wenn man eine Idee hat wie man sich das cuten des Rahmens ersparen kann...

@ Motorhuhn - ich baue darauf das "du alter Tüftler" einen gangbaren Weg ohne cuten findest... dann schweisse ich nämlich bei mir alles zu und habe das ganze wieder rückbaubar :grins: Wir sind halt noch ziemlich am Anfang und ich denke das GSF ist die ideale Grundlage eine optimale Lösung für diese Thematik zu finden... Wenn der Rahmen schon mal ohne zusätzlichen Aufwand passt und stabil genug ist (da Überarbeitung) müssen wir nur noch eine schöne Lösung für den Vergaser finden. Ansätze wurden ja bereits genannt - vielleicht finden wir ja noch zu einer wertfreien Diskussion zurück, bei der die optimierung der Konstuktion und des dazugehörigen Umfeldes im Vordergrund steht... evtl. sogar typisierbar... :love:

höllisch

@miles altes Lästermaul ... ich beteilige mich nicht mehr an der Diskussion zum Sinn und Unsinn von Kulturguterhaltung.... sind wirklich schon ziemlich viele... bis jetzt hab ich mir gedacht ich jubel das meinem Freund so unter - mach mal schnell die paar Rahmen - ich glaube jetzt muß ich ihn langsam vorwarnen das er sich einen Nachmittag mal nichts vornehmen soll ausser schweissen (und das kann er gut!!) - na ja - kriegt ja auch Geld dafür... leider ist er momentan krank... aber Motorhuhn kriegt den Rahen zeitgerecht weil ichs versprochen hab !

INFO: da ich die Teile in Kleinststückzahlen (2 Stk) bei einem größeren Auftrag mitlasern lasse (momentan 4mm Stahlblech) muß ich warten bis die Teile mal so nebenbei mitgehen - der CAD - file ist bereits beim Zuschnitt - wenn alles passt kriege ich am Wochenende die fertig geschnittenen Platinen - dass Schweissen dauert dann nicht lange --> @ Motorhuhn: ich schätze das ich den Rahmen nächste Woche an Dich senden kann ... @ Miles: wir telefonieren - bin nächste Woche in Kärnten unterwegs - entweder ich kannes einrichten das ich den Rahmen vorbeibringe - oder ich schicke ihn ebenfalls zu dir

Ach ja .... und falls jemand wirklich einen GS-Block um 100,- ? für micht hat - der ist gekauft!

Ich werde dem Ganzen nunmehr auch nichts mehr hinzufügen (bin ja sowieso nur ein Kasperle)... gutgemeinte Tipps/Bedenken (danke nochmals an dieser Stelle an alle die sich Gedanken machen und nicht nur lästern) wegen der Steifigkeit des Rahmens werde ich nochmals ordentlich behirnen und bei mir nacharbeiten... zu gegebenen Zeit stelle ich dann mal Infos dazu rein. Jeder der den Rahmen will, soll ihn kriegen was auch immer er damit macht - und wer nicht will - der hat schon ! Und AUS.......................... Ich werde die ersten 2 Rahmen vorraussichtlich bis Ende der Woche haben... melde mich bei Motorhuhn und Miles... Infos ür alle anderen Interessierten folgen

@v30t trotz deiner perfekten RennGS (zu der ich gratuliere)... es gibt halt Leute die nicht soviel Zeit und Geld in das tunen eines GS-Blocks stecken können bzw. technisch auch nicht in der Lage dazu sind... und ich will mich davon gar nicht ausnehmen... Mein Umbau sieht wahrscheinlich Scheiße für Dich aus, fährt aber und ich kann mit Kritik gut leben... Es gibt halt auch Vespa-Fahrer die den Weg des geringsten Widerstandes gehen und der führt wahrscheinlich einfach mal über einen neueren Block!

@motorhuhn - damit meine ich den neuen Rahmen der nächste Woche zusammengeschweisst wird... nicht den US-Rahmen von Miles...

@motorhuhn - soll ich dir den dxf ACAD-file schicken (wegen Abmessungen usw.) - wenn Du selber etwas einfacher oder besser baust sind wir an den Vorschlägen sehr interessiert... IDEE --> willst Du den Rahmen den wir bei Miles haben (wenn alles OK damit ist und er reinpasst) - den könntest Du in 2 Wochen haben? @altes Blech der Serienteil wird Pulverbeschichtet - nur der Prototype wird lackiert!

Wie bereits angesprochen - der Teil sollte keinesfalls mehr als 50,- ? kosten... Ich möchte mir einen Prototypen diese oder nächste Woche schneiden/kanten lassen - dann schweissen und mal Lackieren - und ein Foto für euch alle hier reinstellen :love: ! Zu Miles wegen anprobe möchte ich in ca. 2 Wochen fahren (wenn alles klappt) - dann evtl. nochmals kleine Änderungen und Serienstart.... werde den Rahmen auch bei meiner GS ausprobieren auch wenn ich Ihn noch nicht brauche... @ miles - ich habe zusätzlich noch eine Bestellung aus Schweden... Lieferbare Teile schätze ich bis spätestens mitte April.... (ist noch vor richtigem Saisonstart :grins: ) Wahrscheinlich werde ich mir 1-2 Stk einlagern da sicher nochmals später jemand auf der Suche ist.

Sorry - ist schon klar - die bauen nur den Trichter rauf und das "schwarze Teil" ist dar modifizierte von oben ansaugende Vergaserwannendeckel... Wird aber wieder etwas eng werden! Hat jemand einen 24er SI ohne Wanne im Einsatz und kann dazu Erfahrungsberichte liefern?

und nun langsam zum mitschreiben ... wideframe - umbau auf PX-Block (oä) - 24er SI montiert mit Orginal-Gaserwanne - mit Schlauch in Rahmen zum ansaugen.... Ohne zu schneiden? Bitte Foto! Würde mir sehr helfen da ich mir bereits einen 24er SI ovalisiert zum Testen besorgt habe... @Lacknase ---> was ist das für ein schwarzes Teil auf der Homepage von hotrodscooters (das oberste Bild) ist das der nach oben saugende Schnorchel... Ansonnst ganz ohne Luftfilter mit Trichtereinlass ... habe ich zwar jetzt auch ähnlich ... Muß ich mir mal genau durch den Kopf gehen lassen!

@Lacknase -> cool !!!!!!!!!!!!!!!! Wenn ich den orschinal block noch hätte wäre das sicher interessant... das Vergaserproblem ist aber wirklich nicht einfach zu lösen - Rollermarkus hat das mit einem 24SI und gekürztem Gehäuse gemacht - geht aber trotzdem nicht ohne schneiden rein! Eine Möglichkeit wäre es den 24er SI ohne Wanne einzubauen (nur mit Spacer) - aber das ist noch brutaler als bei mir ohne Luftfilter und ob der sich überhaupt sauber einstellen lässt ohne Wanne ... ich weiss nicht recht (ausserdem fangen da ein paar gleich zum kotzen an :puke: ). Vorschläge sind gefragt ... das untenrum mit dem Adapter ist eigentlich zu 90% gelöst - man muß nur an Spur und Details feilen :wasntme:

macht nix - kannst ja hinters Haus kotzen gehen - mußt dir halt ne Regenjacke überziehen... :plemplem: Das was auf den Fotos zu sehen ist war mal die erste Version - momentan tüftle ich an einer Variante mit Schlauch im Rahmen Luft anzusaugen ... ohne Wasser bei Regenfart zu tanken... d.h. am Oringal GS- 90° Schnorchelstück das unter der Backe rauskommt - wenn´s fertig ist stelle ich mal ein Foto rein. Ist zwar nicht die feinste Methode so wie´s jetzt ist, aber von Eferding heim bei sintflutartigen Regenfällen hat´s gereicht und normalerweise versuche ich dunklen Wolken auszuweichen ! Ausserdem geht´s ja gar nicht darum wie und wo der Vergaser ansaugt und eingebaut ist - wichtig war mir einfach nur klarzustellen, daß ohne massiven Blecheingriff der Umbau meiner Meinung nach nicht möglich ist - und wenn jemand Vorschläge hat wie´s besser geht - nur zu...

Nebenbei möchte ich alle nochmals darauf hinweisen das es mit dem Versager ziemlich eng wird - bei mir mit 28PHBH schlage ich trotz minimalem Filter (Gitter) und extrem großer Ausnehmung bei Soziusbetrieb am Rahmen an... Hierbei habe ich einen Malossi Ansaugstutzen bereits auf Minimum gekürzt (weniger geht nicht mehr! von vorne: Der 24er SI könnte mit gekürten Gehäuse besser passen .. Allso - jeder der den Umbau plant muß sich im klaren darüber sein das es ohne schneiden und dengeln nicht gehen wird / kann. Weiters ist der Rahmen für 177er oä OK - bei einem 200er Block mit 211 oä liegt der Zylinder sicher am Rahmen auf. Daher entweder Kühlrippen abschneiden oder auch im Zylinderbereich schneiden... Ansonnst geht der Umbau bereits mit dem Rahmen von Miles aus USA relativ einfach!

Tja.... TÜV - ich glaube das wird wohl jeder selber ausfechten müssen - bei uns in A ist mir das egal, die Bullen freuen sich immer wenn Sie eine schön restaurierte Vespa sehen und nur der Profi erkennt mit Seitenbacken das da was nicht stimmt. Und wenn´s "mich auflegt" .... ein Restrisiko mit der Versicherung ist immer dabei - shit happens!

Ach ja - zustätzlich noch die Laserschnittzeichnung - dabei ist zu sehen das der Teil über der Rundrohr auch nach unten gebogen wird und zusätzlich am Rundrohr verschweisst werden kann was zusätzliche Stabilität bringt!