horsthimself
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Am 8.8.2017 um 15:14 schrieb sähkö:
Was heisst schon übelst heiss, das ist ein Verbrennungsmotor, das gehört so. Zündkerze und Schlüssel, bzw. der Motor an sich, kann man auch abkühlen lassen, bevor man mit blanken Händen herumfingert.
Lt. GSF-Wiki ist die Bedüsung:
Hauptdüse: 74
Nebendüse: 45
Leerlaufdüse: 60
W5 kannste machen, wenn die oft im Stadtbetrieb bewegt wird. Im Mix sollte das eine W4 sein.
Kam jetzt endlich mal dazu den Vergaser auszubauen, war eine 88er Hauptdüse drin, Neben- und Leerlaufdüse passen. habe noch ne neue Bosch W4 reingeschraubt und teste heute abend mal was passiert. Sollte es keine Besserung geben muss ich mich wohl mal intensiver mit dem abblitzen beschäftigen
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vor einer Stunde schrieb hellsfuffi:
Ich glaube dich verwirrt der begriff "Vollgas".
Das heißt nicht volle Geschwindigkeit bei maximaler Drehzahl. Gemeint ist Volllast, also von unterer / mittlere Drehzahl bei voll offenem Schieber hochbeschleunigen. Und da du mit der fettesten HD startest, klemmt da auch nix. Das zu erwartende drosseln / ruckeln wird weit vor maximaler Drehzahl ("Vollgas") auftreten.
Dem war definitiv so! Danke!
vor 42 Minuten schrieb heizer:Such dir Hilfe. Jemand in der nähe der dir hilft. Ich gebs auf.
Aller Anfang ist schwer sry
bin echt von Vollgas ausgegangen 
wills ja verstehen dauert nur länger
Wenn du fragen bei unmotorisierten Zweirädern hast helfe ich auch gerne weiter 
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Das ist mir klar, die Hitze ensteht ja schon beim Standgas einstellen. Und nach dem Klemmer bei voller Fahrt bin ich damit jetzt vorsichtig. Deine getroffene Aussage wiederspricht halt dem was ich in den ganzen Anleitungen lese, ich kann nur mit Vollgas rausfinden ob die Düse zu groß ist und ich magerer werden muss.
Am 31.3.2002 um 13:42 schrieb manni:Den Vollgasbereich stellt man maßgebend mit der Hauptdüse ein. Man sollte immer mit der Hauptdüse beginnen , da sie alle anderen Bereiche mit beeinflusst.
Man begibt sich mit dem Roller auf eine möglicht lange ebene ( besser noch minimal ansteigende) Strecke und reißt den Hahn auf. Vorher bedüst man den Vergaser mit der fettesten HD, auch wenn sie jenseits von Gut und Böse liegt.
Kommt der Motor jetzt überhaupt nicht auf Touren und stottert und verschluckt sich am laufenden Meter , darf man die Arme heben und sich getrost freuen! Warum? Weil man es geschafft hat, den Motor zum Drosseln zu bringen und man nun weiß, dass es nur noch besser werden kann. Wer einmal versucht hat, einen Nebenluft ziehenden Motor zum Drosseln zu bringen, der weiß, dass man sich darüber wirklich freuen kann.
Somit wäre der zweite Fall auch beschrieben. Bekommt man ihn auch mit tierisch fetten Düsen nicht zum drosseln, liegt es meiner Erfahrung nach fast immer an Nebenluft (Simmerringe!).
vs.
vor einer Stunde schrieb heizer:Von zu fett runter Düsen. Dazu braucht man keine Vollgas Fahrten.
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vor 42 Minuten schrieb Pamcakes:
Wie sieht denn Dein Auspuff aus, ist der frei? Oder evtl zugekokt?
Ist frei, wurde ebenfalls gereinigt und hat noch keine 15 km seitdem runter
vor 51 Minuten schrieb heizer:Von zu fett runter Düsen. Dazu braucht man keine Vollgas Fahrten.
ok?! so hab ich es rausgelesen, ist ja der gleiche Text wie in der GSF-Mitschrift. Da ich bei dem 19.19er keine Erfahrungswerte habe und die Aussagen von 84er bis 74er Düse reichen war der Plan auch hier die Größte Düse zu verbauen, anschmeissen und Hahn auf um zu sehen ob sie sich verschluckt..
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Also
vor 19 Stunden schrieb sähkö:Markierungen machst du besser selber, die werksmäßigen sind nur eine grobe Hausnummer. Wenn überhaupt (Stichwort original Block & Komponenten).
Du bist aus FFM? Dann schick mal ne PN.
Hi,
komme aus dem Naheland zwischen Bingen und Bad kreuznach am rande des Hunsrücks
was dann auch schon gleich Rückschlüsse auf unsere bergige Landschaft schliessen lässt. FFM ist leider schon ein Stück weg. Was das abblitzen angeht bräuchte ich aber definitiv Hilfe weil ich sowas noch nie gemacht habe.
vor einer Stunde schrieb sähkö:Zwei Thesen:
1. Wenn's (wirklich?) nur ein Originalmotor ist, liegt das Problem woanders.
2. Wenn 1. zutrifft und die üblichen Kandidaten wie ZZP, Falschluft, zugeschmockte Kühlrippen et al ausfallen, liegt's an der Eingewöhnung des Fahrers.
zu 2: ZZP kann ich wie gesagt keine Angaben zu machen, Falschluft zieht sie keine habe ich mit der V50 zusammen getestet (Bremsenreiniger), zugeschmockte Kühlrippen habe ich bei der Demontage gereinigt, hier mal ein vorher nachher Bild:
Neue Stehbolzen gab es ebenfalls.
Werde versuchen heute abend die 74er Düse zu verbauen und die anderen Düsen checken, eine Bosch W4AC hab ich noch hier liegen die kommt auch rein dann.
Verbaut wurde der Zylinderkopf ohne Dichtung wegen der QK
womit ich dann auch zu Punkt 1 komme über mir: Davon gehe ich aus aber was????????
vor 22 Stunden schrieb heizer:und den vergaser einstellen.
das grundprogramm eigentlich.
das war ich ja am machen als mir die Hitze aufgefallen ist, wollte dem erstmal auf die Spur gehen bevor ich Vollgasfahrten unternehme
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Also könnte die HD für die Hitze verantwortlich sein? Hab noch ne neue 74er zu Hause würd ich dann mal verbauen. Und besser ne W4AC Kerze rein anstatt der W5AC?
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Gerade eben schrieb Spiderdust:
Düsenlehre besorgen und die Düsen mal vermessen. Es kann da zu recht großen Ausreißern kommen bei der tatsächlichen Bohrung im Vergleich zur Bezeichnung.
Hat Rita ne nagelneue reingebaut. Schliesse ich aus
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Dann werde ich den wohl mal verbauen in naher Zukunft.
Noch eine Frage hinsichtlich der Düsen, wenn das gas nur schlecht oder spät angenommen wird, ist dann die HD zu groß gewählt? Oder woran liegt das?
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vor 24 Minuten schrieb gonzo0815:
Wo steht den der ZZP?
Das weiß ich leider nicht, habe selbst noch nie abgeblitzt und sie so gekauft. Muss mal schauen ob am Motor was markiert wurde.
vor 30 Minuten schrieb sähkö:Was heisst schon übelst heiss, das ist ein Verbrennungsmotor, das gehört so. Zündkerze und Schlüssel, bzw. der Motor an sich, kann man auch abkühlen lassen, bevor man mit blanken Händen herumfingert.
Lt. GSF-Wiki ist die Bedüsung:
Hauptdüse: 74
Nebendüse: 45
Leerlaufdüse: 60
W5 kannste machen, wenn die oft im Stadtbetrieb bewegt wird. Im Mix sollte das eine W4 sein.
Das ist mir klar, Sie wird so heiss das ich bei 80 Sachen einen Klemmer hatte und nur mit viel Glück nicht getürzt bin. Meine V50 wird bei weitem nicht so heiss, selbst nach Vollgasfahrt.
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Hallo,
an meiner 2ten Baustelle einer Primavera von 1978 habe ich nach erfgreicher Wiederbelebung derzeit das Problem das sie übelst heiss wird, selbst beim Vergaser einstellen und ab und an am Gaszug ziehen war deutliche Hitze zu spüren. Nachdem sie länger gelaufen ist habe die Zündkerze rausgeschraubt und alleine von der Hitzeübertragung habe ich mir fast die Finger am Zündkerzenschlüssel verbrannt. Sie läuft ohne Probleme, es lassen sich keine abnormalitäten feststellen was den Motor angeht. Woran könnte das liegen?
Verbaut ist der Originale Zylinder mit 19.19 Vergaser, HD ist ne 84, ND glaube 50 und Kerze ist ne Bosch W5AC, Puff ist derzeit noch der Sito.
Bin für jede Hilfe dankbar!
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Hallo,
kam am WE dazu mal alles zu Testen bzw. neue Nebendüse zu verbauen. Das Nachschieben ist auf jedenfall besser bzw war nicht mehr vorhanden nachdem ich die kurze 45er Nebendüse verbaut habe. Derzeit ist noch die 74er HD drin, bei der hab ich noch ein etwas ungutes Gefühl. Beim Ankicken nimmt sie das Gas, obwohl voll aufgedreht, nur sehr langsam an. Auch das Verschlucken beim Beschleunigen ist ab und an noch zu spüren. Der Bremsenreiniger Test brachte keine neuen Erkenntnisse, scheint alles dicht zu sein, habe wie @Allrounder beschrieben alles getestet.
Nochmal fürs Verständnis: Warum sollte ich mit der HD größer werden wenn ich bei der 74 schon das Verschlucken merke und eine deutlich bessere Performance mit der 72 er Düse hatte. Das Größte was ich derzeit an Hauptdüse rumliegen habe ist ne 76er, diese würde ich mal verbauen um zu sehen was dann passiert, aber ich gehe stark von aus dass das "Verschlucken" schlimmer wird?! Da Allrounder ebenfalls die 72er HD fährt mit dem Setup würde ich ebenfalls dahin tendieren.
Am 4.8.2017 um 15:11 schrieb HELL:Du brauchst meiner Meinung nach für den Race eine 45 ND das nachschieben wie Du es nennst kommt daher das die Karre nicht runter dreht. Motorbremse hat das Ding zudem nicht. Bin eh kein großer Fan von den kleinen SHB die 19 und 20er lassen sich deutlich besser einstellen. HD sollte so 74-78 passen. Kumpel von mir hat z.b einen 75er mit SHB20/20L und 50er ND das Teil läuft perfekt seit über 10 Jahren. Es ist auch immer verschieden mit der Bedüsung , Motor, Umgebung wo Du wohnst usw.
Habe derzeit nur einen SHBC 19.19E Vergaser da, kann ich den in ne V50 verbauen? Glaube unterscheidet sich nur leicht indem die Züge an der anderen Seite aufgenommen werden?!
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vor 9 Stunden schrieb wheelspin:
74 ist definitiv zu mager. Steck mal zum testen 82 rein. Ich vermute dass du vielleicht auf eine 78 runter gehen kannst. Kleiner aber nicht.
vs.
vor 2 Stunden schrieb Allrounder:Ich fahre den Polini mit SHB 16/16 und
HD72
ND45
LLG 1,5 Umdrehungen
ohne Probleme.
Hast Du die neuralgischen Stellen mal mit Bremsenreiniger besprüht um das Thema Falschluft auszuschließen?
Danke erstmal, aber huii das sind ja schon Welten! Wenn ich überlege was es für ein performance Unterschied von 72 auf 74 war... jetzt gleich auf 82 hoch fühlt sich befremdlich an. Lasse mich natürlich gern eines besseren belehren da ich noch wenig Erfahrung habe.
Was genau ist denn verantwortlich für das Nachschieben? Wenn ich nach den Empfehlungen gehe wohl zuviel Luft?!
@Allrounder Nein noch nicht werden ich heute abend machen, einmal Vergaserraum und Limaseite besprühen mit Bremsenreiniger, muss der Motor im Standgas laufen oder besser etwas auf Touren bringen?!
Danke
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Viel wichtiger:
vor einer Stunde schrieb horsthimself:- Was genau ist denn verantwortlich für dieses "Nachschieben" bzw. wie bekomme ich das weg?
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vor 5 Minuten schrieb wolei:
In dem link das ist eine kurze.
Hast du die lange drin?
Bestell die aber da, wo man Versand im Umschlag anbietet, falls du nur eine Düse nimmst.
Hi,
ja derzeit ist ne lange drin, habe aberauch noch eine lange als Ersatz mitbestellt
alles gut wird leider etwas mehr bei der Bestellung
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vor 19 Minuten schrieb wolei:
Lange Nebendüse und kurze mal probiert?
Nein noch nicht, habe die die Standardmässig verbaut waren immer genutzt und um ehrlich zu sein bisher auch immer nur die HD getauscht. das wäre dann folgende?
http://www.scooter-center.com/product/2588042/Nebenduese+DELLORTO+Typ+3360+SH+SHA+SHB+42?meta=
Gruß
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Hallo,
mal wieder das elendige Thema Bedüsung von meinem 16.16 Gaser in meiner V50. Folgendes Set-up:
Zylinder: Polini Race 75ccm (6 Überströmer)
Kerze: Bosch w4ac
Puff: Piaggio Banane
Vergaser: 16.16 SHB mit HD 74, ND 42
Zündung: OT 18°
Gemischschraube ist Standardmässig 1,5 Umdrehungen draussen
Springt nach dem 2ten Kick an und dreht auch nicht hoch
Bis gestern war ich mit einer HD72 unterwegs die auch deutlich bessere Performance (Anzug und Geschwindigkeit) geliefert hat als die jetzt verbaute 74er. Bei der 74er hatte ich auch öfter ein "leichtes Verschlucken" auch beim starten musste ich den Hahn voll aufreissen weil sie das Gas nur schlecht angenommen hat und an der Ampel ist sie mir auch 2 mal ausgegangen obwohl Standgas eingestellt war.
Eigentlich war ich der Meinung das ich mit der 72er Düse die richtige gefunden habe, jedoch hatte ich nach Vollgasfahrt und dem Gas weg nehmen immer dieses "Nachschieben" welches sich nur mit der Motorbremse "rausnehmen" lies. Hier das Zündkerzenbild mit der 72er Düse (war zu dem zeitpunkt noch eine NGK B7HS Kerze):
Das "Nachschieben" war mit der 74er Düse nur kurzzeitig besser, war aber nach den ersten 5 km wieder da. Ab und an ist sie auch hochgedreht beim auskuppeln was ja auf Falschluft hindeutet, jedoch bei der 72er Düse nicht vorkam. Gehe auch eigentlich davon aus das es mit Falschluft nichts zu tun hat. Habe bezüglich der Bedüsung recht viel gelesen was so auf den einschlägigen Seiten/Foren zu finden ist, auch die GSF Mitschrift habe ich durchgelesen mit dem Ergebnis das ich nicht schlauer bin als vorher. Auf den Übersichtsseiten sind bei vergleichbare Setups 72-74 HD düsen verbaut. Das gestrige Zündkerzenbild sah ähnlich aus aber die kerze war natürlich etwas feuchter.
- Was genau ist denn verantwortlich für dieses "Nachschieben" bzw. wie bekomme ich das weg?
- Soll ich von der 72er Düse ausgehend noch weiter runter düsen?
- Nebendüse verändern?
Bin über jede Hilfe dankbar, nehme Ende des Monats an der 1. Mainzer Zweiradrallye teil und hoffe das ich bis dahin den Fehler gefunden habe bzw. es kapiert habe
cheers
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TOP! Und Glückwunsch zum 1. Preis in der Tanzschule
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Suche auch gerade paar Einzelteile (Reifen, Abdeckung Blinker), sieht aber leider nicht so dolle aus :(
Jemand Tips?
Gruß
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vor 16 Stunden schrieb Merde Vela:
Daß mit dem locker zusammenstecken ist bei Erstmontage eigentlich Pflicht.
Krümmer habe ich schon viel verbaut, Kurzhub wie Langhub. Mit Piaggio und Sito hatte ich bisher keine Probleme, nur mit den Asiendingern vom SIP.
Dein Block ist aber schon V50/PV und kein PK?
So ne Menge Erfahrung habe ich da nicht, im Gegenteil! Nein Ist kein PX ist ein V50/ PV. Konnte heute nach Lieferung auch alles erfolgreich verbauen, es ist überstanden. Danke für alle Tips! Jetzt geht's zum TÜV!
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vor 8 Stunden schrieb jgen:
Ich hab damals auch bei SIP nachgefragt und folgende Antwort bekommen.
"Der Original-Piaggio hat die Artikelnummer 13935700 und kostet nur 49 Euro."
Da ich ihn aber nicht bestellt habe, kann ich nicht sagen ob er auch zu 100% passt.
Lande bei meiner Recherche mit der Nummer immer wieder beim SITO Krümmer.Hatte den Original von Piaggio da für die ET3 Banane, habe aus lauter Verzweiflung einfach mal probiert, passte aber auch nicht.
Laut Scooter Center wäre der verlinkte von Merde Vela der Ersatz für den nicht mehr produzierten 13955000, allerdings habe ich den ja schon erfolglos getestet...
vor 5 Stunden schrieb Merde Vela:Habe ich, guggste:
allerdings hatte ich den Krümmer am Auslass schon gut festgezogen, bei dem SITO kommt wohl ohne etwas beibiegen eh nicht hin und Mann sollte alles nur locker zusammenstecken und dann gleichmäßig alle Verbindungen anziehen, werde das mal so testen wenn der Krümmer wieder zurück ist (den ich gerade erst wie zum SC geschickt habe). Karrrrl mei Troppe....
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vor 5 Minuten schrieb kudder:
Also, ich habe die ET3-Banane von piaggio 24104000 und SITO-Krümmer 13943000. Allerdings an D.R. 75. Passt einwandfrei.
Gruß
Sven
Den Krümmer habe ich da passt leider nich soll an eine Primavera mit Originalem Zylinder. Ist echt nicht so einfach wie ich die letzten Tage feststellen durfte...
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Schaust du falsch weil er dich Automatisch auf den kurzhub umleitet für die V50. Dieser ist noch zu haben ja aber nicht der langhub, siehst du anhand der Artikelnummer
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Am 2.9.2014 um 15:13 schrieb frankfree:
Leider nicht mehr zu bekommen habe das gleiche Problem. Irgendwelche Tips?
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Stehe vor dem gleichen Problem jedoch habe ich die Lösung, genau wie du bräuchte ich folgenden Krümmer der aber leider nicht mehr hergestellt wird
habe ebenfalls mehrere durchprobiert und nun erfahren das nur dieser passt, versuche nun einen gebrauchten aufzutreiben, wer also was rumliegen hat bitte anbieten. Danke!
Primavera wird viel zu heiss
in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Geschrieben
Hallo und Danke nochmal für die Hilfe. Werde mich jetzt wohl mit abblitzen beschäftigen müssen da der Wechsel der Zündkerze und das tauschen der Düse auch nicht wirklich weitergeholfen hat, die Madame wird immer noch sehr heiß. Werde das aber auch nochmal checken: