derBerti

In Düsseldorf sind jedes Wochenende gefühlte 1 Million Junggesellinnen und Junggesellen Abschiede...Da fallt ihr als Kegeltour garnicht auf!

Was mich daran wundert: Früher wären Tonnen von Pflastersteinen geflogen. Heute interessiert das anscheinend keine Sau mehr. Nach dem Motto: Ich kann eh nix ändern, also zahl ich eben...

Und es gayt fröhlich weiter! BAM!

Da kennt sich aber jemand nicht aus.... Edit ruft noch rein, dass es Mafia2 ab 22.08. 19Uhr gab...Also mal locker 5 Tage vor offiziellem Release.

Bei sowas bekomm ich einfach nur einen ganz dicken Hals Klick Sowas macht mich richtig und ist eine riesengroße Wollte ich gerade nur mal losgeworden sein

Kostenloses Spiel von EA Ist ganz lustig...

Hatte mich Anfangs versucht an einer sachlichen Diskussion zu beteiligen. Mittlerweile les ich nur noch mit und ich muss sagen, langsam wird's interessant. Immer schön mit anzusehen, wie sich Erwachsene(Männer) am liebsten wg einer Meinungsverschiedenheit an die Gurgel gehen würden. Lasst den Neandertaler raus und klärt das mit der Keule. Uga!

Die Lösung des Problems wären..... *trommelwirbel* Kinder! Jede gebährfähige Frau sollte mindestens 3 Kinder machen. Umso mehr umso besser. Dauert zwar nen bisschen, bis es greift, aber der Erfolg ist durchschlagend! Migrantenkinder lernen besser Deutsch, weil es mehr Deutsche Kinder gibt. Die Wirtschaft wird angekurbelt, weil die Kleinen ja auch versorgt werden wollen. Und wenn sie mal groß sind, kaufen sie ja noch mehr! Norbert´s Vision von einer sicheren Rente wird endlich Wirklichkeit. Dem Thilo wird auch geholfen, weil Deutschland ja nicht ausstirbt. Der Staat bekommt dann, auch etwas später aber immerhin, wieder genügend Steuereinnahmen. Eigentlich profitieren alle... Jetzt müssen wir nur noch die dicke PR-Trommel wirbeln, dass Kinder ja so unglaublich Hip sind und je mehr, desto besser! Werbefuzzies bitte vor

Man könnte meinen, du bist mittlerweile ein Sarrazin-Junkie geworden. Reicht nicht, wenn man eine Sendung gesehen hat? Wenn du von dem Typen nicht genug bekommen kannst, kauf dir das Buch. >400 Seiten voller Sarrazin-Spannung pur!

Ich hab schon in, glaub ich, 3 oder 4 Beiträgen geschrieben, dass es nicht gewollt ist und man es auch nicht ändern kann! Trotzdem macht es mir persönlich Spass über nonsense zu labern. Edith schreit noch von der Theke herüber: Wir sind ja im Stammtisch Forum mit dem schönen Namen Blabla

Kann mich einer mal einer kurz abholen? Was haben die Gene mit der schlechten Integration Zugewanderter zu tun??? Hab ich da irgendwas verpasst in unserer Diskussion hier?

Woher hast du denn dein Wissen über den Islam? Such jetzt schon seit ner Stunde nach vernünftigen Texten über den Islam auch in Bezug zum Christentum. Übrigens vermittelt der Film Persepolis auch ne andere Sicht über den Iran, als er zur Zeit in der Welt dargestellt wird...

Das ist ja das schöne ;) Behaupten kann man viel (siehe Sarrazin). Solange keiner was anderes "beweisen" kann, muss man das erstmal so stehen lassen. Ich kann dir jetzt persönlich keine Namen nennen, die den Koran liberal auslegen. Auch wüßte ich jetzt nicht, wo ich suchen müßte, um das zu untermauern. Alles was ich habe, sind meine Erlebnisse. Letztes Jahr im Sommer hab ich fast jedes Wochenende auf türkischen Hochzeit gekellnert. Und da gab es die "radikalen". Kaffee und Wasser für alle. Wobei auch hier (fast) alle Männer alle Naselang rausgegangen sind und sich draussen den Kaffee mit irgendwelchem harten Zeug vollgemacht...Und die liberaleren Hochzeiten, wo dann gerne auch mal auf jedem Tisch ne Flasche Raki, Vodka und Whiskey stand...

Solange du mir nicht irgendwelchen (seriösen) Quellen nennst, dass ich mit meiner Ansicht falsch liege, steht hier Meinung gegen Meinung. Ich lass mich gerne überzeugen, aber dann bitte richtig. Der Islam beruht ja auf dem Koran und auf den Schriften Mohammeds. Die Auslegung der Schriften geht von sehr liberal bis sehr radikal. Man kann also alles mögliche sehen, wenn man nur an die richtigen Stellen schaut. Hier mal ein Filmtipp: Persepolis...

Ich hab sie auch als solche so verstanden. Allerdings würde ich gerne mal mit einer Gegenfrage kommen, damit ich das besser verstehe. Was würde der Kanadier/Neuseeländer/Australier (oder wohin auch immer die Deutschen auswandern) haben, wenn er die Deutschen in seinem Land hat?

Wenn du es ehrlich wissen willst, es war nie ein Thema für mich. Und es gibt noch 1000 andere Themen, die mich nichtmal am Arsch kratzen. Ich würde vieles gerne ändern! Die Welt, so wie sie zur Zeit ist, gefällt mir nicht! Aber ich kann sie nicht ändern. Ich kann nur gucken, dass ich klar komme. Das war´s... Und jetzt komm nicht mit, jeder kann was bewegen etc pp...Nein, ich persönlich kann nicht´s von dem, was mich stört ändern. Sonst hätte ich es nämlich schon!

Türkei: Kaffeehäuser, mediteranes Essen, Türkische Bäder. Wobei glaub ich der größte Dank geht an das alte Osmanische Reich und deren Verbreitung. Mir fällt gerade nicht mehr ein... Griechenland: Was haben wir denen eigentlich nicht zu verdanken? Sprache, Kultur, Wissenschaft etc pp...Dazu noch griechischer Wein Generell waren die Hafenstädte im Mittelmeerraum früher DIE Metropolen... Und wenn dir diese Antwort nicht reicht, dann erkläre mir bitte, an was für Bereicherungen du gedacht hast???

Mir fiel gerade nichts besseren ein ;) Aber ich glaube jeder hat hier eine Story zu erzählen... Und das Problem mit dem hohen Ausländeranteil ist doch selbstgemacht. Guck dir die Vorstädte doch an! In den 70er waren doch Satelliten- und Trabantenstädte total modern. Dann hat man gemerkt - oha, sind vlt doch nicht so toll, wie in irgendwelchen Modellen. Also sind die Leute wieder abgehauen. Leere Wohnungen = günstige Mieten. Den Rest vom Kreislauf kennt jeder... Es ist ja auch nicht so, dass dieses Problem erst seit gestern besteht! Schon in den 80er wurde da heftig drüber diskutiert. Spätestens mit dem Mauerfall und den fehlenden Perspektiven im Osten und dem aufkommenden Hass in Form von brennenden Häusern... Wie ich am Anfang der Diskussion schon geschrieben habe. Es ist nicht gewollt, dass sich die Mehrheit integriert! Das Thema wird jetzt noch vlt 3 Wochen in den Nachrichten sein und dann auch wieder verschwunden... Dann sind´s wieder die Flatratesäufer, brennende Busse, irgendwelche Wahlen(+Niederlagen), tötende Kampfhunde, Rechte vs. Linke.... <ironie> Aber vlt haben wir Glück und irgendwo wackelt demnächst die Erde oder hört es nicht mehr auf zu regnen. Dann sind wir die Sarrazin-Debatte los. </ironie>

Kulturell in keinster Weise nach vorne bringen? - Ich bestreite nicht, dass es (teilweise große) Probleme mit der Integration in den "deutschen Kulturraum" gibt. Jedoch finde ich auch, dass jeder seine Kultur mitbringen darf und auch soll! Jeder hat einen Lieblingsitaliener. Nach dem Sommer 2006 hat jeder die Italiener gehasst, aber Pizza und Pasta essen geht trotzdem. "Sein" Döner schmecht nunmal bei einer ganz bestimmten Dönerbude am besten. Was würden die Österreicher unter uns ohne ihre Kaffeehäuser machen? Und ich muss mal ganz deutlich sagen, dass ich lieber ein Kaffeehaus an jeder Ecke hätte mit seinem eigene Charme, als diese scheiss Ami-fuck-Starbucks Kette!!!!!11!!1! Jeder von uns fährt nen Haufen Altmetall aus Italien(Indien)...Ne Kreidler/Zündapp/Schwalbe etc pp vertragen mehr und halten wahrscheinlich auch länger. Aber nein, jeder von uns flucht lieber, wenn er sich mal wieder an irgendeinem scheiss die Finger aufgeschnitten hat, nur weil man alle Nase lang nen Zug wechseln muss... Es gibt nicht ein Land in Europa, von dem wir nicht etwas gern haben! Vlt nicht alle, aber viele. Also ich persönlich hätte keinen Bock auf jeden Tag Kartoffeln. Und die kommen ja nachweislich ach nicht aus Deutschland. Ok, werden die einen jetzt sagen, dass ist alles nur Essen. Denkt an die Musik. An Bücher. Lebenseinstellungen. Teilweise ist der Islam fortschrittlicher als die kinderfickende christliche Kirche...Wobei man hier sagen muss: der Islam IST fortschrittlicher als unsere Mittelalter Geistlichen!

Für irgendwas war mein Latinum ja doch gut...migrare = wandern Hier gibt´s auch noch weitere Möglichkeiten.

Bevor wir hier weiterreden, möchte ich erstmal erklärt bekommen, was integriert heißt bzw. für dich heißt.

Ja natürlich gibt es die Anlaufstellen! Und natürlich gibt es genügend sehr gute Beispiele, dass Migranten nicht nur die billigen Jobs machen, sondern in allen Schichten vertreten sind. Aber dazu sollte man aber auch mal die Eltern in Betracht ziehen. Natürlich habe ich keine Zahlen parat, aber gerade die "Ausländer", die nicht als "Ausländer" oder Migranten auffallen, sondern teilweise Deutscher als Deutsch sind, kommen eher aus der "Bildungsoberschicht". Da waren schon die Eltern in ihrem Heimatland oftmals irgendwelche Juristen/Apotheker/Ärzte/Lehrer etc pp. Andersherum haben zum Beispiel viele in ihrem Heimatland studiert und haben echt viel Grips in der Birne! Aber ihre Abschlüße werden hier nicht anerkannt. Und so arbeitet der Arzt aus Rumänien nicht als Chefarzt(obwohl er es eventuell drauf hätte), sondern als Putzkraft im OP... Wenn ich in ein Land komme, dessen Sprache ich nichtmal spreche, kann es noch so viele Anlaufstellen geben. Die Leute bekommen nichts davon mit. Und wenn mir(also dem Migranten) der migrante Nachbar erzählt, dass es in Deutschland "einfach so" Geld gibt, wenn man dort und dort hingeht und den Papierkram so und so ausfüllt...Was interessieren mich dann die Anlaufstellen wo es Arbeit gibt???

Nein, ich habe kein Buch gelesen. Weder das vom Sarazin, noch das vom Bohlen oder sonst irgendwem! Auch habe ich die Sendung nicht gesehen. Mir geht auch der Sarrazin komplett am Arsch vorbei. Die Diskussion, die er ausgelöst hat, um die geht es doch hier. Migranten und deren Stellung in Deutschland. Man brauch nicht erst einen Herrn Sarrazin, um festzustellen, dass auf dieser Welt einiges schief läuft! Allerdings muss man dafür schon mit offenen Augen durch die Welt gehen. Und eine gewisse Grundintelligenz sollte auch vorhanden sein, um die Dinge in ihrem Kontex zu sehen. Damit möchte ich nicht sagen, dass die Beteiligten in dieser Diskussion diese nicht haben. Ganz im Gegenteil. Wir sind keiner Zensur unterworfen und können unsere Meinung frei bilden. Ich gehe auch einfach mal davon aus, dass alle hier Anwesenden einen Schulabschluss haben und nicht auf den Kopf gefallen sind. Was wir alle nicht haben, ist eine Grundlage auf der wir sachlich diskutieren können. Es gibt keine Zahlen(wieso eigentlich nicht??) und auch sonst keine vernünftige Auskunft über den Zustand der Migranten in Deutschland. Alles was wir haben, ist eine persönliche Meinung, die auf Grund von persönlichen Erfahrungen entstanden ist. Also kann hier eigentlich jeder fast alles behaupten, ohne dass ein anderer es widerlegen kann. Selbst wenn 1000 Leute der gleichen Meinung sind, kann ein anderer alleine Recht haben. Er muss es nur beweisen können. Die Erde ist eben doch keine Scheibe

Auch hier wiederhole ich mich gerne Es ist garnicht gewollt, alle auf ein bestimmtes Niveau zu heben! Unsere Welt funktioniert nur allein dessen, dass es diese Teils eklatanten Unterschiede gibt! Auch hier gibt es wieder unendliche viele Beispiele aus allen Ecken der Welt. Z.B. wird das Wirtschaftssystem der Chinesen von einer Armee dummer billiger Arbeiter vorangetrieben. Was die Chinesen können, könnte theoretisch auch jedes andere Land schaffen. Man müßte nur die Bevölkerung auf einem gewissen Level lassen. In anderen Ländern zum Beispiel werden Rohstoffe unter größtenteils haarsträubenden Methoden für Produkte der ersten Welt billigst abgebaut. Genauso war es ein "Skandal", wie KiK produzieren lässt und mit welchen Methoden verkauft wird. Aber mal ehrlich. Hat das irgendeinen gewundert? Was erwarten die Leute? T-Shirt´s für nen lausigen Euro, die korrekt produziert wurden? Ich mach jetzt mal eine sehr provokante Aussage, um das mal ein bisschen besser verständlich zu machen: Wenn alle Migranten korrekt eingebürgert wären, wer würde dann eure Büro´s putzen? Und wer würde auf deinem(damit mein ich jetzt jeden, der das hier liest!) Platz im Büro sitzen?

Kam das Wort "Arier" nicht erst mit den Nationalsozialisten? Davor gab´s ja nichtmal Deutschland. Weimarer Republik und heiliges römisches Reich klingt nicht sehr "Deutsch", oder? Wenn man lange genug zurück geht, besteht Deutschland auch nur aus einem bunt zusammengewürfelten ethnischen Mix...Und wenn man noch weiter zurückgeht, stammen wir je nach Wohnort von den Römern oder den Germanen ab...Und wenn man noch weiter zurückgeht...Ich hör auf, sonst bin ich irgendwann bei irgendwelchen Einzellern. Wobei manche heutzutage gefühlt direkt von Einzellern abstammen Die Welt verändert sich stetig. Und damit auch die Zusammensetzung der Völker. Moderner Technik (zB Flugzeug) und die Globalisierung machen eben auch vor Völkern nicht halt...