africageorge

Hallo bin am 27.2. in CH angekommen und voll in den Winter gerauscht. Da war natürlich nichts mit Vespa fahren da hier in CH ziemlich viel Salz auf die Strassen geworfen wird, wenn die Temperaturen in die Minus-Bereiche rauschen. Also die ideale Zeit, um die S&S Kupplung einzubauen und den Zylinder zu montieren: Habe jetzt meinen DR177 Kit eingebaut: 1. DR177 2. 1mm Fudi 3. Lufi mit Löchern 4. DR Kopf um 1.5mm abgedreht 5. Kolben und Brennraum im Kopf keramisch beschichtet, zur besseren Wärmeableitung 6. Kolben zu Zylinder Spiel 0.10mm 7. GS Kolbenringe 8. Ringspalt 0.23mm 9. QS 2.48mm 10. Pipe Design S-Box Original 177 III 11. HLKD120/BE5/102 Hauptdüse 12. 48/100 NLD (2.03) 13. S&S Evo Kupplung mit BGM 23-68 (Wird jetzt von S&S als Pinasco Bull Clutch verkauft) Vespa läuft super gut mit diesem Setup. Bin jetzt daran sie einzufahren. Linearer guter Durchzug von sehr niedrigen Drehzahlen aus. Habe sie noch nicht in hohe Drehzahlen hinauf forciert. Muss warten bis ich sie ca. 4 Stunden eingefahren habe. Steuerzeiten sind genau wie von mir berechnet: Auslass: 173 Grad Überstromer: 121.3 Grad VA: 25.85 Grad Bin sehr zufrieden, vor allem da ich mit originalem Vergaser und Schieber fahre.

Doch sogar sehr. Meine Vorgehensweise ist immer eine relativ fette NLD zu gebrauchen, damit eine drastische Abmagerung des Gemischs im unteren und untersten (bis ca 1/4 Gas) Bereich vermieden wird. Eine korrekte Wahl der NLD wird auch in einer kleineren HD resultieren, wenn HLKD und Mischrohr abhängig von der NLD gewählt wurden. Wie gesagt habe in 50 Jahren noch nie einen Klemmer gehabt. Vielleicht bin ich übervorsichtig. Aber lieber so, als die ganze Zeit am Schrauben.

Wie gut diese PD Box das 125'er Setup zieht mit der 23/68 Primär. Vor allem am Berg. Danach kommt dann der DR177 drauf und dann die Abstimmung mit Steuerzeiten/VA Ratio sowie Squish mit der die PX am Besten bergauf zieht. Ich habe da eine Referenzstrecke. Höchstgeschwindigkeiten jenseits von 100km/h sind für mich zweitrangig, da wir in CH sowieso nur max. 80km/h auf normalen Strassen ausserorts fahren dürfen. Viel wichtiger ist wie der Roller am Berg zieht. ich habe mich jetzt durch die ganzen DR177 Threads durchgelesen. Etwas das mich aber immer wieder verwundert hat beim Lesen dieser Beiträge ist, wie oft das Zusammenspiel von NLD und LKD/Mischrohr/HD entweder missverstanden- oder falsch interpretiert wurde. (Sonst gäbe es ja keine Klemmer). Hatte in nun 50 Jahren im Umgang mit 2-Takt Motoren noch nie einen Klemmer. Als ich noch Ultralight (1984-1991) geflogen bin, hatten wir beim Rotax503 mit Belray MC3 ein Mischverhältnis von 1:100 angewendet. Lief problemlos, aber nur weil die Mühle richtig bedüst war.

Hallo Irco nein natürlich nicht. Ich habe verschiedene Setup'svorbereitet, muss dann einfach schauen, welche mir am Besten passt. Bevor ich allerdings weiter entscheiden kann, muss ich eine genaue Messung des Kolbenunterstandes ohne FuDi machen. Der ermittelte Wert wird dann das weitere Vorgehen entscheiden. Marco empfielt: "Setup / technische Vorraussetzungen Die S-Box Original 177 III ist für Drehschieber- und Membranmotoren gleichermaßen geeignet. Entwickelt wurde sie auf einem Parmakit mit 60mm Hub und 119°/174°. Generell benötigen alle Box-Systeme relativ wenig Überstromzeit, dessen sinnvoller Bereich mit 116° - 124° angegeben werden kann. Der Bereich der optimalen Überstromzeit liegt etwa bei 170° - 178°. " Mein Endresultat wird definitiv innerhalb dieser Kriterien liegen.

Hallo Irco in ca 3 Wochen kann ich Euch dann berichten. Werde eine step by step Dokumentation erstellen. Vielleicht wird das ja anderen auch helfen. Marco hat in seinem Beschrieb der S-Box Original 177-III empfohlen, dass die 23/68 oder 23/67 für diese Box die erste Wahl sein sollte, in Verbindung mit einem 177 Cylinder. Ich werde die 23/68 aber zuerst mit meinem 125-er Zylinder ausprobieren. Das sollte dann eine Idee geben, wie gut diese Box wirklich ist. Reizt mich einfach, das herauszufinden. Also bis bald!

Hallo Vespaduecentopx schick mir bitte ein pm mit Deiner email Adresse dann kann ich Dir alles zu diesem Setup senden, inkl. Dyno Runs

Hallo Stefan ich habe die 2016 Kat PX125, sollte in etwa baugleich mit Deiner sein. Dazu gibt es von Readspeed die "ZEUS" CDI, habe ich bei mir verbaut. Obwohl ich z.Zt. noch mit gefrästem O-Zylinder fahre, ist ein Unterschied spürbar. Nächsten Monat werde ich dann meinen DR177 Zylinder montieren. Bin z.Zt. noch 10'000km von meiner Vespa weg

Hallo Matt44 hast Du Dein Düsenproblem gelöst. Ich habe ja auch die S-Box III auf meiner getunten PX125 (2016). Mit der S-Box fahre ich NLD 48/100, LKD 120 / BE5/ HD98. Funzt richtig gut mit meinem Setup (Fudi 1.5mm, Auslass 1mm Seiten und oben gefräst, etc.) Ich fahre auch mit ca. 1/4 Gas um die 80km/h (20/68 Primär). Habe noch nie einen Klemmer gehabt

Hallo Vespa125 ich würde dir vorschlagen, mit Deiner Maschine zu einem Spezialisten zu gehen, und einmal die Abgaswerte im Teillast und Vollastbereich zu testen. Ich habe die Vermutung, dass Dein 24'er Setup vor allem im Teillastbereich zu viel abmagert. Gruss africageorge

Hallo Alle fahre seit Juni letztes Jahr auch ein S-Box III. Ich habe auf Anraten eines Bekannten folgende Bestückung bei der S-Box. PX125 Eur3 Kat. (2016) 1. S-Box Original 177 III 2. Lufi mit Löchern 3. NLD 48/100 (2.03) 4. LKD 120 / BE5 / HD98 5. Original Schieber 6. Zylinder 1.5mm hochgesetzt. 7. Original Kopf abgedreht auf QS 1.5mm 8. Auslass 1mm Seiten und nach oben gefräst 9. Noch Original 20/68 Übersetzung 10. Max 87km/h (GPS) Motor zieht super durch, normaler Leerlauf, keine Beschleunigungslöcher, weder kalt noch warm. Auch bei sehr langem 5km+ Bergabfahren im Schiebebetrieb 2. u. 3. Gang keine Klemmer. Bei Gasaufdrehen dann immer sofort sattes Durchziehen. Im März montiere ich den DR177 zusammen mit einer 23/68 Kupplung. Werde dann einen Bericht schreiben, wenn alles richtig abgedüst ist. Grundeinstellung wird sein: 1. S-Box Original 177 III 2. Lufi mit Löchern 3. NLD 48/100 (2.03) 4. LKD 120 / BE5 / HD102 (werde mit HD106 beginnen) 5. Zylinder 1.0mm hochgesetzt. 6. Original DR Kopf abgedreht auf QS 1.7mm (kumulativ) 7. Zylinder Auslass auf 65% Breite aufgefräst So soll es aussehen: Beschrieb FuDi Auslass mm Überströmer mm Auslass Grad Überströmer Grad VA Squish Auslass gefräst 1.0mm 34.30 45.60 172.20 120.30 25.95 1.70

Hallo Matt44 Zu den hier gestellten Fragen betr. Bedüsung: Meine 2016 PX125 habe ich z.Zt. wie folgt geändert: 1. Ori Kopf -2.5mm 2. Fudi 1.5mm 3. NLD 48/100 4. Stack 120/BE5/98 5. Lufi mit 8mm und 5mm Löchern 6. PD S-Box Original 177 III 7. Readspeed Zeus CDI 7. Power 8.8HP 8. Power 9.8HP (mit gefrästem Auslass) Hat kein Loch im Beschleunigen, zieht super auch bergauf, fährt 87 km/h Max (GPS). Auch nach der Bearbeitung des Zylinders (Auslass +1mm Seiten und Oben) war keine Neubedüsung. nötig. Diese Düsenbestückung ist in meinem Fall ideal, fahre mit dem Originalschieber. Klemmt auch bei hochtourigem "Motorbremse" Fahren (kilometerlange steile Passfahrten bergab) nicht. Geradeaus und bergauf sowieso nicht. Habe bis jetzt Passfahrten bis auf 1600 Meter gemacht. Hoffe dies hilft einigen.

Nö nichts. Ich bin happy und mache mein eigenes Ding. Falls jemand Interesse hat und mehr Infos möchte, könnt Ihr ja einen pm schreiben.

Hallo PatrickB Wie bereits vorher vermerkt, meine Postings beziehen sich alle auf den 2011-2016 Euro3 PX125 KAT (ZAPM74100) mit 6.3HP. Der Motoraufbau, Steuerzeiten etc sind ein wenig anders als bei den früheren 8HP PX125. ok ich verstehe jetzt woher Deine Argumente. Zu Deiner Info, eine 45/140'er NLD (3.11) IST VIEL MAGERER!! als eine 55/100 (1.82) oder eine 48/100 (2.03). Der Trick bei den von mir beschriebenen (und in meiner PX125 implementierten) Modifikationen basiert auf einer fetten NLD und einer relativ kleinen HD. Es ist ein Zusammenspiel von verschiedenen Faktoren und funzt 100% muss aber auf jeder Maschine feinjustiert werden.

Hallo patrickb Lies bitte Seiten 39 bis 42 durch, da steht genau die Begründung, warum das mit den kleinen HD Düsen so gut funktioniert. Das hat nichts mit verminderter Benzinzufuhr zu tun! Und mit den hier beschriebenen Setups besteht da auch keine Gefahr, bei langer Fahrt einen Pass runter, dass es da einen Kolbenklemmer geben könnte!! Heizer und revolverheld haben es erkannt

Hallo Heizer und grua das ist ja auch nicht der Punkt, sondern dass dies Setup mit einer 110 HD Düse perfekt funktioniert (bei meinem DR177 wird es dann höchstwahrscheinlich nach dem Abdüsen eine 102 Düse sein). Oder um es noch verständlicher darzustellen, mit einer 110 HD Düse beim BGM177 ergibt das sehr gute Verbrauchswerte von unter 4lt/100km. Die Werte von meinem DR177 werde ich dann im März hier veröffentlichen (wenn das Wetter mitspielt).

Ja und ich aus Südafrika

Hallo Fenorider da hast Du natürlich 100% recht. Meine 125 hatte ich zuerst mit HD 100 bedüst und war zu fett. Dann mit 98 und plug chop war perfekt rehbraun. Seither läuft sie so ohne irgendwelche Probleme.

Hallo Fenorider Ich bin kein Neuling mit Motoren frisieren (über 40 Jahre Erfahrung). Bin aber neu in diesem Forum. Nachdem ich letztes Jahr meine PX125 neu gekauft hatte, habe ich sie "schneller" gemacht nach den gleichen Grundsätzen wie folgt: 1. Originalkopf -2.5mm 2. Fudi 1.5mm 3. Original Zylinder - Auslass 1mm nach oben gefräst 3. Pipe Design Original 177 III Tröte 4. LuFi mit Löchern (SIP) 5. Stack 120/BE5/98 6. NLD 48/100 (2.03) 7. Readspeed Zeus CDI 8. BR8HS 9. Original Kupplung mit 20/68 Primär 9. Verbrauch 3.4 - 3.6 Liter / 100km Power 9.8 PS auf dem Dyno mit einer Top Geschwindigkeit von 87km/H (Tomtom Vio). Die Tips hatte ich von Dan Clare, dem Chefredaktor des englischen Scootering Magazins. Der hat letztes Jahr dann noch eine weitere Ausbaustufe mit der PX125 gemacht wie folgt: 1. BGM LHW 60mm 2. BGM 177 Cylinder (nur gesteckt) 3. Spaco 26mm Gaser 4. Stack 120/BE5/110 5. NLD 55/100 (auf Meereshöhe) 6. Readspeed ZEUS CDI 7. BR8HS 8. BGM Big Box 9. BGM Pro Superstrong mit 22/68 Primär Bringt 14PS auf dem Dyno Max Geschwindigkeit 107 km/h (GPS) Das ist natürlich mit dem BGM Zylinder, 26mm Spaco Gaser und Langhubwelle, darum auch grössere HD Düse . Für den DR177 mit SI20.20 und 23/68 Primär wird die Bedüsung sich zwischen 102-104 einpendeln. (Erfahrungswerte).

Hi schoeni bei meinen Diskussionen ging und geht es spezifisch um die Kat3 (ZAPM74100) PX125 und die Kat3 PX150 (ZAPM74200). Da ist mehr gefragt, als nur einen BE3 Mixer mit einer 160'er LKD und einer 122 HD zu verbauen. Das Problem ist vor allem der für den KAT Betrieb eingebaute Schieber, der das Gemisch auch bei einer 50/160 (3.20) NLD so sehr abmagert, dass ein Klemmer möglich wäre. Der Trick hier ist, eine gelungene Kombination zu finden, wobei der Stack und die NLD sich gegenseitig ergänzen und gleichzeitig über das ganz Leistungs und/oder Drehzahlspektrum hinweg eine optimale Spritversorgung gewährleistet ist, vebunden mit einem sehr geringen Spritverbrauch. Sollte ich dann einmal bei der Rennleitung (oder beim Strassenverkehrsamt, TÜV in D) antreten müssen, dann muss ich nur kurz den LuFi, und die beiden Düsen auswechseln.

Hallo Joschi ist ein Fun Projekt, um herauszufinden, was machbar ist, ohne Veränderungen an Zylinder und Gehäuse (ausgenommen Auslass) vorzunehmen. Wenn ich fertig damit bin, werde ich die verschiedenen Daten hier in diesem Thread posten. Betreffend Fussdichtungsdicke bin ich interessiert, was andere in diesem Forum für Erfolg hatten mit Fussanhebung. Gruss nach Deutschland George

Hallo Scorpion danke für Deinen Kommentar Mein Beitrag bezog sich bewusst auf die Euro3 Kat Modelle PX125/PX150. Wie schon früher erwähnt, geht es hier darum, bei der Bedüsung eines neuen Setups eine ganzheitliche Lösung anzustreben. Das Problem bei den ZAPM74100/74200 sind das Schiebebetrieb/Teillastbetrieb Verhalten des bei diesen Fahrzeugen eingebauten SI20.20. Die sind so (mager) abgestimmt, dass sie mit dem KAT funktionieren können, ohne dass der Kat Schaden nimmt. Wenn man jetzt den Kat entfernt und auch noch andere Massnahmen vornimmt, wie z.B. SIP Road, LuFi, DR177, Zylinder Fuss hochsetzen etc, dann läuft man Gefahr, dass mit einer grösseren Hauptdüse der Roller zwar gut läuft, im Teillast/Schiebebetrieb aber dann dermassen abmagert, dass Klemmergefahr besteht. Hier kommt uns ein spezieller Teil des SI20.20 und/oder 24.24 Vergasers zu Hilfe. Zwischen den Bohrungen der NLD und des Stack (HD/Mixer tube/ LKD) besteht eine Verbindung (Benzin fliesst da durch) . Dadurch wirkt sich eine Veränderung der NLD direkt auf den Stack aus. Es ist aus diesem Grund, dass ein Verwenden der 55/100 (am Meer) oder 48/100 NLD im Mittelland es uns ermöglicht, mit einer Luft Korrektur Düse (LKD) von 120 und einer HD von zwischen 100 - 104 beim Setup mit DR177, Sip Road etc. wegzukommen. Mischrohr bleibt BE5 wie bei der KAT Version. Als ein direktes Resultat hiervon hat man einen Verbrauch zwischen 3.2 - 3.9 Lt pro 100km/h zusammen mit einer 23/68 Primär.

Habe ich ja auch nicht behauptet. Ich hatte gesagt, wenn die NLD zu mager gewählt ist, dann kann der Motor im Schiebe und/oder Teillastbetrieb klemmen. Speziell wollte ich damit darauf hinweisen, dass man mit einer übergrossen HD nicht eine zu magere NLD Konfigution kompensieren kann.

Hallo Angeldust absolut korrekt. Dies resultiert dann in einer ungenügenden Schmierung wegen dem Luftüberschuss des angesaugten "Gemischs". Kolbenklemmer Gefahr!!!

Nö das wird nicht passieren, da ich ja bei meinem Setup ja auch mit der 48/100 NLD fahren werde. Das wird dann in etwa eine HD von 102 oder 104 geben. Mein Kontakt in England hat eine PX125 (ZAPM74100) mit einem BGM Pro, BGM LHW, Spaco 26.26 und Big Box aufgebaut, mit 55/100 NLD und 110HD. Der läuft super mit über 16HP. Der wohnt direkt am Meer, darum 55/100 NLD.