freakmoped

Generell ist das Ding top, aber ohne ihn vorher zu testen wird er im eingebauten Zustand womöglich schlechter abschneiden

du beschreibst genau die ursache der gschichtln, out of the box alles TOP, bei niedrigpreisigen produkten.

jo na eh. SISCHA SIISCHA 
immer alles kontrollieren und ansagen der verkäufer mit kritischen auge
ansonsten bist verloren. in dem billigsektor. wo das zielpublikum großteils privatleute sind.

k&r hahn:
schön und gut gemacht,preis absolut fair für den aufwand

- das 3d gedruckte anschlussstück würd noch einen bogen benötigen um den knick zu minimieren
- nur 1,2mm für drehteller ist bissele dünn, wenn mans eh aus dem vollen fräst
-  gar kein sieb... auch mit sieb landet ja immer noch dreck UNTER dem sieb des si, also wär ein filter schon ganz nett
ich werd ev durchflussrate mit und ohne benzinfilter messen


somit:

- TOP  wer gern shiny stuff verbaut das nur wenige haben 
- in real, hat man mit der differenz von normalem hahn zum k&r schon eine elektrische benzinpumpe die man ggf mit k&r zusätzlich braucht

- sowieso durch die 2 oringe bei beiden externen bauteilen ein MUST HAVE  für jeden der das falsche online gschichtl dass alle sip hähne undicht sind blind glaubt 

für die meisten standard tunings nicht notwendig, der sip v2 (um 1/3 des preises)  - wenn dann auch wieder lieferbar - liefert ausreichend sprit und ist top.
für high end tuning, jop, nehmen, da ist das geld sowieso wurscht 


pix, vid auf meiner fb seite:
https://www.facebook.com/pg/freakmoped/photos/?tab=album&album_id=2094939007280897

https://www.facebook.com/freakmoped/videos/318044588826167/

utube vid2come
 

sip v2 leider nicht lieferbar, gibts da schon news?
der kann alles. mehr brauchts nichts
einen anderen brauchts nicht

ABER der cnc kr automation hahn ist neu für 69,-
https://1537118469.jimdofree.com/vespa/largeframe/lf-rahmen/

gute sache so neuentwicklungen, gut gemacht und schick sowieso!
aber halt auch ein wenig mit kanonen auf spatzen, das darf man schon auch sagen
wobei bei teuren motoren die 50,- mehrpreis vollkommen wurscht sind, i know 


video mit messung gabs auf facebook
bezug zum realen einbau war da aber weniger gegeben, weil:
1) ohne geschlossenem behälter/tank sondern mit offenen kübel
2) ablauf nach hinten (zum hinterrad) = in die falsche richtung
 

dh aktuell noch nicht vergleichbar mit meinen messwerten
die im eingebauten zustand / originalem testaufbau ermittelt wurden
https://youtu.be/JxrJYMYAgmE

messwerte für 0,5L im originalen eingebauten zustand:
sip v2:  voller tank 26s, / 32s auf reserve  
ogm/bgm v2:  voll 36s / 24s auf reserve 

kr:  2come  

original: vollkommen uninteressant, guggstdu: https://youtu.be/69646juDM4s

2 dinge überraschen am kr hahn: 1) das anschlusstück hat eckigen ablauf statt rund und 2) in die falsche richtung

anschlusstück schaut nach 11uhr (wenn man gerade auf den hahn schaut, dh hebel auf 6uhr)
schlauch muss aber ganz woanders hin: auf 7uhr ins rahmenloch

die schlauchumlenkung wird den durchfluss also etwas verringern
was unterm strich wiederum auch egal sein könnte 
da er sowieso sehr hoch ist.

sehma dann! 

einen nicht idealen ablauf hat der ogm/bgm übrigens auch, gerade statt schräg, dh auch dort knickkts unnötig

sip v2 vs ogm/bgm v2

sip v2 vs sip v1

aktueller tip für guten preiswerten hahn mit ausreichend spritzufuhr:
sip v1 mit geschlossenem röhrchen

warum man einen fastflow hahn braucht ist augenscheinlich wenn man original und fastflow nebeneinander vergleicht:
https://youtu.be/69646juDM4s



ps weil ichs grad sah:
"Fazit: KEINE Kupplung mehr verbauen. "
@rider

jo na eh?!
wenn druckhöhe schon derart gering ist
dass man das nicht noch künstlich verringert...

die am gaser vorliegende druckhöhe hab ich übrigens hier mal ermittelt: https://youtu.be/kihwuShU-bY

btw
sip v2 liefertermin ist nun auf 1.5.2019
status 17.4.2019:

wobei das wenig heissen muss
warte auf mein neues malossi drehschiebergehäuse auch schon ewig, da wird der liefertermin immer wieder nach hinten verschoben 
(und dann zuufäöllig das alte "malossi" gehäuse = pia kopie, eine preissenkung erfahren hat, das war lange auf 1500,-) 

mit erlaubnis von marc revolver 

Test box auspuff auf vespa sprint veloce originalmotor
Nur 177er vmc alu zylinder (unbearbeitet) 
Zündung auf 19grad
Vergaser Si 20/20 bedüst 160/be3/110, 62/160
Drehschieber original 108/38  (=146)
Zilli 123/169 sq1. 35  (va = 23)

mit nur kleinem va 23 und originalen mini 146 einlasszeiten
stemmt der vmc 177 bereits 14ps ans rad

hallelulja 

und man sieht wieder mal wie  gut die polini box ist 

ned kaffeesud sondern kolbenbild lesen! 

fotos eines gebrauchten L pinasco afu fb dasehen 

die schleifspuren am kolbenhemd unten, die polierten (fahlen) stellen
dürften die angestellte theorie belegen
dass  die ports/portkanten zu groß sind 
und der kolben dort streift/aneckt unter last

exakt mit den schwächsten stellen, dem schmalen steg unten

der ohnehin schon konstruktionsbedingt eher schwachen kolben
wird dadurch zusätzlichem stress/belastungen ausgesetzt

auch recht interessant, die fahle stelle an dieser kante des zylinders

die ca in dem bereich liegt, wobei eher etwas weiter...
(üs links, boostport "hinten")

und noch ein klassischer asso kolben bruch

steg unten weggeknackst und riss neben koboauge

Malossi sport 221 siproad1

ds si carb test:

si24 vs 25 vs 26 vs 28 vs si24t5

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=988840201505010&id=100011371172744&comment_id=989032781485752&notif_t=comment_mention&notif_id=1553865010106974&ref=m_notif

ÜBERRASCHUNG! 

Testsieger: nicht der si28 

reale physik mit eben grenzen, beats marketing in the end. 

und warums keine tests gibts ist nun auch klar, wär da der wohoow effekt, würd man ihn ja herzeigen... 

topic kann geschlossen werden

(duck und weg ) 

ein good2know hinsichtlich fahrwerk einkaufen:

bei bestellung von dämpfern via offiziellem händler

werden diese stossdämpfer darauffolgend im werk erst  produziert

dh neuware ist auch tatsäglich auch NAGELneu.
 

samesame motorradfahrwerk:
man bestellt sich wilbers oder öhlins für den bock

das wird auch alles frisch gefertigt und auf moped&fahrer eingestellt.

es ist davon auszugehen dass man als händler sich eine gewisse stückzahl verfügbar auf lager legt

dh neuware kann schon etwas gelegen sein

aber durchs liegen werden  simmerringe und öl nicht besser
es altert. = simple physik.

man lauft also bei einkauf von offiziellen dealern/servicestellen 
weniger gefahr dass das übliche service von motorradfahrwerk mit vorgabe: 2-3 jahre bzw 20.000km

früher fällig ist als einem recht ist, man hat ja gerade erst neuware gekauft.
 

nein, ich krieg da goar nichts  

habe bitubos bisher auch immer via shops/händer gekauft

anstatt direkt beim hersteller bzw der servicestelle die das dann erst frisch im werk ordert.

hat eh auch lange gebraucht das durchzudenken peinlicherweise  

grad info bekommen

Si28 endlich eingetroffen 

hardware wird nun präpariertd, die da wäre:

si t5, 24, 25, 26, 28

orig. LuFi, ohne herz und t5

soon 

On 12/15/2018 at 7:29 PM, Marsiflizz said:

Hallo Zusammen, ich hoffe meine Fragen passen hier rein... ich bin gerade dabei eine 210 Sport Motor (drehschieber) aufzubauen. Hätte dazu ein paar fragen und hoffe auf ein paar profitipps:

1. Die Einlasszeit möchte ich gerne bearbeiten.... hier bin ich noch nicht final ob es 120/65 wird (was reichen sollte) o 125/75... soll ja auch gehen. Was sagt ihr?

2. ich lese immer wieder, dass die Bearbeitung der Einlasszeit nicht zu einem si26 passt... wegen überfettungsgefahr... aber bei 120/65 sollte das doch kein Problem sein, oder!?

3. letzte Frage: es soll ein si26 (pinasco) drauf..ovalisieren machen ja wenige.... aber Einlass/Wanne sollte man doch angleichen, oder!?

1) 120/65 = 185° geht, ist halt nur 10° mehr als originale 50-55° welle aber natürlich ok 
bei tuning wo das geehrte geld investiert wird, darf man halt schon anständige einlasszeiten machen
(warum tunen und gleichzeitig aber quasi drosseln... bzw potentiale verschenken)

2) da wird weitum blankes falschwissen verbreitet. es ist technisch falsch.
die kuwe wange muss 0,05mm zum drehschieber des motorlocks passen dann gibts keine probleme mit blowback oder "überfettungsgefahr"

passt die 0,05mm nicht, gibts auch mit kurzen einlasszeiten blowback
sinds 0,05mm dann gibts auch mit sehr langen 210° kein problem 

3) nein muss man nicht, alles aufeinander anpassen reicht

unbedingt 2,5mm bohrung unter hd kontrollieren dass die eh auch ganz durchgebohrt ist, sonst bleibt ein flaschenhals

weiters:
fast flow tap dazu, sip v1 mit geschlossenem röhrchen oder sip v2
hauptdüsen nachmessen und korrigieren, die sind alle zu groß nummeriiert (sprich zu klein in real)


 

aktuelles beispiel aus 2019: wie einfach es mit einem sport ist einen tourenstarken motor zu bauen

malossi sport 210
60mm langhub mit nur kurzen einlasszeiten: 65° gesamt nur 175°
kolben etwas geöffnet, polinibox, statische zündung
zyl original mit kopfdichtung wg langhub mit diesen steuerzeiten

21ps/6300rpm
25nm/5600rpm

bereits ab 4500rpm 
entstpannte 15ps & 25nm am rad

für BIGbox müsste man den auslass bearbeiten
das kann der original kleine 56% nicht so gut

und vs polini, im ewigen kampf was ist der bessere kit  
(reiner markenfetisch, technisch und leistungsmässig ist das glasklar)

POLINI 221 si26 box (sip road) vs SPORT 221 si26 box (polinibox)
ist ein sck diagramm, das besagt:
bgm 60mm welle, si26, polini trichter, sip road, w5 kopf
bgm welle hat auch nur 65° ist also gut vergleichbar

http://www.freakmoped.at/1/vespa/diagramme/sport210/sport221 polinibox 60mm hub si vergaser polini221 siproad .jpg

obiger sport 221 tuning
vs 
sport 221 FEINtuning 
(30er, 1600gr lüra ds, längere einlasszeiten, auslass u kolben geöffnet, BIGbox bbs)
sport221 si originaler zyl polinibox vs sport221 30er zyl bearbeitet BIGbox.jpg

http://www.freakmoped.at/1/vespa/diagramme/sport210/sport221 si originaler zyl polinibox vs sport221 30er zyl bearbeitet BIGbox.jpg

On 5/5/2017 at 8:37 PM, andi2k said:

Mir hat der nette Service von A... Technik aktuell weiß machen wollen für das Stück Papier soll ich 40 € Plus Versand zahlen...
Dagegen sind die 13 € aus dem Jahr 2013 richtig günstig.
 

same here, für anderes fahrzeug 40,- für das pdf, das sich auf der bitubo homepage kostenlos zum download befand....

On 2/1/2019 at 8:55 AM, alfahaza said:

Henne - Ei Prinzip;  Brechen die Kolben vor, oder nach dem Reiber....

schonschon:

gehen wir von bruch nach reiber aus, dann stellt sich immer noch die frage:
nur wegen anreiben gleich brechen?

bruch bedeutet dass material zu schwach war für kraftübertragung

fakt:
malossi 210 (und der ähnliche gs kolben) sind  sehr gut
die könnte man als latte heranziehen wie dinge sein können

durch einen reiber ist noch kein malossi kolben gebrochen.

das ist übrigens derjenige mit der fb page preparazione lml

die 2 gsf dyno kurven bbs vs McL und McXL paar seiten vorher

10-11s 

0-100kmh

das hier :

rechtsstreifer dose bbs vs compact L

 fix ist

DR und polini 177 sind glasklar

OUTDATED durch den vmc

auch vor dem lieblosen alu polini ist der vmc die bessere wahl. 

Keinerlei technischer grund mehr für diese steinzeit kits aus den 80ern. falls doch handelt es sich klassischen markenfetisch  oder unwissen. 

die beiden asien kleinserien zylinder kits untereinander: bgm 177 vs vmc alu 177

Auch hier hat der vmc der nase vorne. 

alu oer grauguss vmc? 

wer entgraten kann, dem reicht der grauguss mit vorteil: verzeiht klemmer. Und allgemein kann nichts abplatzen. 

wie man sieht ist der grauguss recht einfach auch für 20ps gut 

zwex doku

Mehr im bild zu den dünnen pleuel

die jasil /bgm liegen bei 1,6mm

welche waren damals nun die pleuel die abgerissen sind, B oder C, gerald? 

@polinist

pnp scheinbar 14ps

Bgm liegt bei 12,5 osä, wo der vergleich... 

12,6 beim alu polini

more data

derselbe motore mit polini 177 hat
16,9ps und 18,6nm  = -3ps und -7nm  wengiger

polini si24,  115/72 = 187°

vmc si25, 118/75 = 193°

da geht was wie zu erwarten 

hier übrigens das video vom 20ps vmc lauf, sehr aufschlussreich, i know :D ;)
 

und der vmc hat ja steuerzeitentechnisch noch potential

8

20ps, 25nm

Hinterrad

hier auch schon kolben gerissen?
scheinbar alle neuen pinasco kolben schwach und reissgefährdet
aufgrund dem starken drank überall große fenster zu machen

 166,177,190,215 sind betroffen
auch der sündteure 700,- direkt kit (...)

man kanns nicht oft genug sagen und verbreiten

wer wen kennt der wen kennt: weitersagen! besonders bei den teuren kits.

aber zum vespone, da gibts ja das gelbe pinasco postlermoped von ctp

wo man die pinasco stossdämpfer vermieden hat und bgm verbaut hat, i wonder why 

spannend ist ja dass ctp auf der eicma mit dem vespone 190 by ctp

und einem 30mm vergaser samt pipedesign 35ps ansagt
was spannend klingt!



cruisingspeed 120 seh ich gerade 

@Rocco Stifetty du machst scheinbar was falsch wennd an 38er dazu brauchst 




der roller ist scheinbar auf der costumshow in innsbruck im märz

da gibts auch einen prüfstand, ob man es draufstellt und die ansage mit fakten unterlegt?

es bleibt spannend.




 

gibts schon m244 eintragungen

gerne auch per pm, thx! 

alle lassen bei rms fertigen wies ausschaut, daher gibts die dinger dann immer auch von rms direkt
er sichs auf das kleine pinasco dings steht, hier um 102,- von rms:

https://www.10pollici.com/it/homepage/vespa-classica/motore/marmitte/largeframe/marmitta-rms-touring-vespa-px125-150.1.1.45.gp.3928.uw?fbclid=IwAR2bNVyqMUhbcTnL0pOM4W6jyvCF4hSX3QU4z3VO8P0bc5TBYr3we3DAS9A

oder um 20,- mehr (so wenig?) dafür mit pinasco mascherl 

https://www.10pollici.com/it/homepage/vespa-classica/motore/marmitte/largeframe/marmitta-pinasco-touring-vespa-px-125-150-nera.1.1.45.gp.862.uw

falsche drehschieber toleranz  = defekter drehschieber = defect rotary VALVE  = das ventil arbeitet nicht 100%ig
--> BLOWBACK, da der einlass, das ventil nicht ordentlich schließt.

samesame membranzungen die müssen auch in ordnung sein.


a) vorher DEFEKT ds toleranz grösser 0,15 und 0,2 (osä) bei 195° einlasszeit  vs
b) nacher REPARIERT, aufgeschweisst und abgedreht auf korrekte 0,05mm
--> kein blowback, trotz "langer" einlasszeit 

etwas ausführlicher dargestellt, die auswirkungen/effekte:
1)  drehschieberfläche vorher/nacher
2) nahaufnahme sprotzen des vergasers &
3)  on-road fahrverhalten mit/ohne blowback

warum informieren shops eigentlich technisch nicht richtig und behaupten dass LANGE einlasszeit = blowback = si nicht abstimmbar?

dh das faktum ds toleranz  wird komplett ausgeblendet...


eine these. händlerseitig gedacht macht es durchaus sinn hier in eine andere richtung zu informieren:
--> es ist bei nachbauwellen nicht sichergestellt dass die wangen  immer auf 0,05mm hin zu den unterschiedlichen motorgehäuse, zur ds fläche passt. logisch

--> man bedient sich daher eines tricks: "nehmts besser kurze einlasszeiten, pöse pöse lang einlasszeiten" da zu große ds toleranz  = defektes rotary VALVE  etwas besser funktioniert mit kurze einlasszeiten als mit langen. 

--> sowieso kann man dann die problemursache auch einfach auf den kunden (amateur zangler bereich) und seine fehlende fähigkeit vergaser einzustellen abschieben

dh händler ist aus dem schneider, umsatz passt
wenig bis kein stress mit reklamationen weil die nachbauwellen nicht zu den motorgehäusen passen
 

kleiner verkäufer trick, verständlich.
eine technisch nicht korrekte information bleibt es aber dennoch 

unangenehmer nebeneffekt:
kurze einlasszeit = wenig leistung = kein tuning = geldverschwendung.
 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

wiewowaswer? shops haben immer recht!!

nein. immer selber mitdenken und zb einfach den ds instandsetzer beachten:

es hat schon einen grund warum der gehäuse UND kurbelwelle braucht
und dann beides eben auf exakt 0,05mm einstellt.

exakt dasselbes wird im werk bei neuen motoren gemacht 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

kursierende technisch nicht korrekte information

aufgrund ignorieren der notwendigkeit dass 0,05mm am drehschieber vorhanden sein muss:

LANGE einlasszeiten verursachen blowback
--> FALSCH  die drehschieber toleranz ist DER faktor ob es retourblast oder nicht = ob das ventil gut schliesst oder nicht.

si vergaser mit LANGEN einlasszeiten nicht abstimmbar
--> FALSCH  0,05mm vorhanden und  lange einlasszeiten zB 210° (130/80) sind problemlos fahr-/einstellbar.

si vergaser mit KURZEN einlasszeiten kuwe besser und problemlos abstimmbar
--> FALSCH wenn 0,05mm nicht sichergestellt ist, rotzt das genau gleich wie mit langen einlasszeiten.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

marketing online shop texten nicht immer alles glauben

spart viel geld und nerven 
 

10 jahre BOX exhaust heuer btw 

tiefe bbs vs hoher compact L
2 gute beispiele für unterschiedliches design/ansatz
https://youtu.be/JRUcYTU0S08
compact hängt 3,5cm unterm trittbrett
die bbs 5cm tiefer, ca 8cm 


was noch auffallt beim vergleichen ist ein grundlegend anderer ansatz

megadella legt den krümmer auf höhe des falzes des bodies = mitte des bodies


bgm verlauft von anfang an in der unteren hälfte und wird dann noch tiefer




good2know ad bbs:
--> stadt flachland ohne viel kurven fahren
das geht sich halbwegs aus, mit nur wenig streifen.


details vom compact L:
https://youtu.be/rWSzOH5LtKc

typ a,b,c und sip pleuel

thema bodenfreiheit und rechtskurven streif problematik, die zahlen dazu:

bbs = 12cm
= krümmer fliegt 5cm tiefer & 3cm weiter aussen

mCL4 = 17cm
= krümmer ist  5cm  höher & 3cm weiter innen (aussenkante trittbrett)

bbs, durch draufsitzen/einfedern kommt der krümmer noch tiefer

megadella 

mehr fotos auf meiner fb seite 

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

preisfrage: wird bgm das klar zu tiefe design korrigieren? oder nicht...
vorerst mal nicht, da alles auf lager ja erst noch weg muss. 
aber danach?

dem seit jeher individuellen online shops abseits standard webdesign , dem verkauf von kuwe´s mit zu geringer presspassung, "fastflow" vergasern mit falschen zu kleinen 1,8mm bohrungen unter hd, lustigen benzinhähnen die blockieren können und div anderer individueller herangehensweisen

tippe ich auf: nein, wird nicht korrigiert. bgm IST. punkt.
oder wird man in dem fall doch für den kunden umdenken
da aufsitzen/streifen mim auspuff doch bissale gefährlich ist = der marke ned wirklich zuträglich...

es bleibt spannend, bzw mir ists egal 
es ist ein good2know bei dem preis,
daher dokumentiert.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

hab einige bbs verbaut
werden/wurden alle ersetzt
gegen töpfe die selbstverständlich nicht streifen.


auch klar:
flachland, city, geradeaus, eckig kurven fahren und aufm prüfstand
ist der tiefe krümmer natürlich kein problem

 

unterschiede der zwei 125er BIGboxen gemessen hinsichtlich bodenfreiheit und rechtkurven streifen
 

bbs = 12cm bodenfreiheit / hängt 14cm tief von trittbrett und ist in der UNTEREN hälfte des bodies,, daher so tief
mCL = 17cm = +5cm / hängt  9cm tief von trittbrett und ist in der OBEREN hälfte des bodies

bbs hängt 5cm tiefer und der äusserste punkt ist 3cm weiter aussen als beim megadella
mCL4 belly hat 8,5 cm bodenfreiheit in der mitte, aussen zwickts in kurven

1,2,3 pics

bbs

hängt sehr tief, zu tief wie man an den streifspuren sieht
die box war nur in der stadt (=flachland) unterwegs, ausserorts hügglerei würd das ganz anders ausschaun

mCL4

bbs  abwärts verlauf des krümmers 

mCL4 aufwärts verlauf des krümmers 

mehr infos auf meiner fb page