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Ja sorry, Fehler meinerseits, nicht richtig hingesehen. Die Welle scheint ok zu sein. Danke für den Hinweis.

Auf mehreren Gußteilen steht PINASCO, auf dem Kupplungsdeckel 5C 990010. An der Traverse ist eine Fläche, als wäre die für eine Stempelung vorgesehen, aber da ist nichts. Hinweis auf eine 80er war für mich das Zahnrad in der Ölpumpe, da war nur ein Zahn angeschliffen. Habe irgendwo gelesen, dass das ein Hinweis auf die Öl-Förderleistung ist. Das mit dem Manipulationsschutz durch Bohrungen am Drehschieberfenster verstehe ich leider nicht wirklich, geht es darum das man eine Bohrung als Begrenzung einer zulässigen Öffnung leicht erkennen kann? Die Bildgrößenbegrenzung hatte ich in Anlehnung an ein anderes Zweirad-Forum übernommen. Kann gern volle Auflösung verwenden, wenn das hier erlaubt und erwünscht ist. Habe gestern Abend aus dem Nachbarort eine 200er „Originalwelle“ mit leichtem Flugrost abgeholt. Schon gefreut, dass ich den Roller doch noch in Gang bekomme: leider scheint die Welle heftig bearbeitet, im Vergleich zu der im Motor vorgefundenen. Das nervt: anscheinend sind Vespas in erster Linie Spielwiesen für Tuner. Denke mal, die Welle ist für die Tonne, oder wie seht ihr das? Hintergrund: die Nachbauwelle war im Motor. Vordergrund: (zerfräste?) 200er Welle.

Deine Maße deiner 125er Originalwelle passen exakt zu der Tabelle die ich weiter oben von einem älteren Beitrag des Forums verlinkt hatte. Deshalb gehe ich bei mir von einer Nachbauwelle aus: die hätte wahrscheinlich auch funktioniert, wäre da nicht noch die Nut gefräst worden.

- ist richtig, der Motor soll auf 125ccm bleiben, da er sonst einen 1 bzw A Führerschein erfordern würde. - Das Lager sitzt Kulu-seitig direkt im Sitz. Der Seegerring ist auf der anderen Seite. - der flache (gelbe) Wedi war falsch, vermutlich nicht tief genug, montiert und war aus dem Sitz gesprungen. Der hat beidseitig Schleifspuren, auch an der KW sind Spuren sichtbar. Das sollte mir nicht passieren, also lieber etwas tiefer. Ist aber noch freigängig, da schleift nichts. Kaum zu glauben, was der Fehler für eine Rauchentwicklung nach sich zieht. Getriebeöl wäre sicher im Handumdrehen aufgebraucht. die KW hat ein 105mm Pleul. Die Drehschieberbreite ist aber auffällig schmal.

Ja vielen Dank zusammen, gehe mal einkaufen. In ein paar Tagen melde ich mich wieder.

Ja, da ist am äußeren Umfang eine 2mm tiefe Nut. Habe ein wenig gelesen, bräuchte wohl noch ein anderes Pleullager mit dickeren Nadeln, wegen 15mm vs 16mm Pleulauge.

Habe mich schon mal in den Kleinanzeigen umgeschaut: Originale 200er Wellen gibt es recht günstig. Sogar welche mit originalen Zylinder + Kopf, aber dann wäre der Roller für meine Frau mangels vollwertigem Motorradführerschein nicht mehr nutzbar. Ich hoffe, dass 5mm mehr Höhe keine Nacharbeit an der Gebläsehaube erfordert. Den Spacer bekomme ich hin. Dann vermesse ich jetzt das Getriebe, nicht dass dort weitere Überraschungen warten.

Eine Tabelle über die DS-Breite verschiedener KW gibt’s hier im Forum: weiter hinten im Thread stehen auch 125er Wellen in einer Tabelle. Demnach habe ich keine Original-Welle. Meine ist Brutto 15,0mm breit. Mit der Fase bleibt 14,3mm Dichtbreite. Noch ein Foto der Gehäuseöffnung:

Das sind keine Lunker sondern kleinste, ölgetränkte Partikel. Schätze mal zerriebenes überstehendes Dichtungspapier. Hat jemand die originalen Maße von Gehäuseöffneng und KW Dichtfläche? Sollte da jemand gefräst haben, hatte er Profi-Gerät. Das sieht alles andere als gebastelt aus.

Ich danke euch erstmal für die konstruktiven Beiträge, so einen Drehschieber kannte ich bisher nicht. bin mir nicht mal sicher, ob das ein originaler PX125 Motor ist oder doch ein 80er. Der Zylinder ist zwar stark äußerlich angerostet, innen aber wie neu. Das gleiche gilt für den Kopf, der hat keinerlei Ölkohlespuren im Brennraum. Der Hub ist ca 57mm, die Bohrung 52mm. Das Kupplungsritzel hat 22 Zähne. Zum Hauptproblem: die Schieber-Dichtfläche der KW ist zwischen den Fasen 14,3 mm breit. Die Gehäuseöffnung ist 14,1 mm breit: das kann doch niemals funktionieren?! Anbei ein paar Bilder vom wieder ausgebautem Zustand.

Ok danke, dann wieder raus damit: beim zweiten Mal gehts schneller.

?Ist das eine Frage?

Die andere, unversehrte Nebendüse hatte erwartungsgemäß kaum Auswirkung auf den Motorlauf. Aber der Tipp zum Drehschieber könnte auf die richtige Spur führen. Habe den Vergaser ausgebaut und über eine Injektionsspritze und etwas PVC Schlauch 5ml Zweitaktöl auf den geschlossenen Drehschieber laufen lassen. Das sickert quasi ungehindert ins Kurbelgehäuse. Ist die KW versetzt eingebaut? Geht das überhaupt?

Das Foto täuscht nicht, die Nebendüse 140/45 ist wirklich krumm. Fiel mir vorher nicht auf. Habe noch eine gerade 140/52 da. Die ist völlig unversehrt. Probiere ich (mit wenig Hoffnung) heute aus. Sorry, der Link auf das Video sollte nun gehen. Da fehlte noch ein Häckchen ob "Kid-tauglich". Der Drehschieber ist doch nur der äußere Radius der Kurbelwellenwange, der ohne weitere Dichtung eng am Motorgehäuse läuft, oder? Das sieht aus meiner Sicht gut aus. Papierdichtung zur Vergaserwanne oben drauf. Aber vielleicht fehlt irgend ein Detail.

Die Bedüsung entspricht der Tabelle aus dem Wiki für die PX125 Lusso, außer dass die HD etwas größer ist, 102 statt 98. Habe auch eine 96 ausprobiert, keine Änderung. Zu den Punkten: 1. Choke: kann ich nicht beurteilen. Der Bowdenzug arbeitet einwandfrei, der Motor reagiert auf den Choke. 2. Haustiere wohnen nicht im Rahmen, wäre bei der Tanksanierung aufgefallen. Luftansaugung über Rahmen ist aber zur Zeit noch kein Thema, klappt noch nicht mal mit Luftfilter. 3. Luftansaugschlauch ist am Kragen beschädigt, muss getauscht werden. Ansonsten siehe oben. 4. Düsenqualität ist immer ein Thema, kenne ich auch von Bing und Mikuni. Da gibt es eindeutige Markierungen wo man Originalteile erkennt. Finde ich auf meinen Düsen zum Dellorto nicht, vielleicht gibt es keine. Siehe Foto. 5. kein Kommentar. Eigentlich hat der Vorbesitzer bis auf den vermurksten Wedi und den nicht erkannten Auspuffdefekt korrekt gearbeitet, zumindest mein Eindruck bisher. Im Endeffekt bin ich auch noch nicht viel weiter. Irgendwas muss noch massiv falsch laufen. Kenne keine Drehschiebermotoren: kann da irgendwas defekt sein? Oder eine nicht verschlossene Wartungsöffnung am Motor, falls es sowas gibt? Anbei ein Link auf ein Video von heute: der Vergaser spuckt im Leerlauf bei abgenommenen Luftfilter recht viel zurück. Setzt man den Luftfilter auf und gibt ein klein wenig Gas, stirbt der Motor ab. Vielleicht sind aber auch nur die Vergaser total Schrott. Oder es fehlt noch eine Düse? Vielleicht könnte jemand einen Blick auf das Video werfen. https://youtu.be/kuU4xd3IxIc

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Die Vergaser-Seiten im Wiki habe ich bereits ausgedruckt (wegen der Düsen-Tabelle auf der letzten Seite) und liegt bereit. Tank wurde gereinigt und mit Zitronensäure entrostet. Erstmal 1:50 Gemisch eingefüllt, da Funktion der Ölpumpe noch unklar. Benzinschlauch ist neu und knickfrei. Wir haben zwei Vergaser: einen original Dellorto SI20 und einen fast identischen als indischen Nachbau (?) Beide haben wir ausgiebig im Ultraschall Bad gereinigt und Durchgeblasen. Düsen kontrolliert. Alle Papierdichtungen kontrolliert. Am Ende unterscheidet sich das Laufverhalten etwas, aber das grundsätzliche Manko bleibt bestehen: der Motor kommt nur unwillig und kraftlos auf Drehzahl. Leider verstehe ich das Funktionsprinzip der Vergaserkonstruktion in keiner Weise: kenne nur die Nadeldüsen-Düsennadel-Konstruktionen. Jetzt ist der Dellorto drauf (hatten vorher den Nachbau getestet). Der Roller ist mit aufgesetztem Luftfilter praktisch gar nicht mehr in Gang zu bringen. Nimmt man den Filter ab, d.h. komplett offener Vergaser, springt der Motor gut sowohl kalt als auch warm an. Choke erhöht die Drehzahl. Gibt man kalt Gas, egal wie der Choke steht, stirbt der Motor ab. Warm dreht der unwillig hoch. Setzt man den Luftfilter während Motorlauf auf, stirbt der Motor langsam ab. Jetzt fällt mir gerade nichts mehr ein, um den Fehler einzukreisen. Könnte ggf. mal ein Video auf YouTube stellen, falls es bei der Diagnose hilft.

Moin, die Lager waren höchstwahrscheinlich vor ca 8 Jahren eingebaut worden, wie auch die Wedi und Papierdichtungen: sahen nach dem trennen der Motorhälften wie neu aus. Der Motor ging also so nie in Betrieb. Da sieht man auch an den Reifen, haben noch die feinen Gumminadeln auf der Lauffläche und sind von 2016. Die Wellendichtringe waren unfachmännisch eingebaut, deshalb die extreme Qualmerei. Das mit dem Ausdistanzieren des Getriebes habe ich leider zu spät gelesen. Egal, erst mal sehen ob ich den Roller in Betrieb bekomme, wo mein Vorgänger leider scheiterte. Wenn’s klappt, wären sowie noch ein paar Dinge zu Tauschen, z.B. der Kupplungszug, das Ansauggummi, … Der Roller raucht nicht mehr, dafür kuppelt und schaltet er. Jedenfalls im Stand. Fahren geht noch nicht, der Motor dreht nur ohne Last hoch, und dann auch nur gemächlich. Und ohne Choke läuft der Motor gar nicht. Anspringen geht so, wenn er läuft dann auch stabil, aber eben völlig kraftlos bei niedrigen Drehzahlen. Die Reibung der Kupplung macht ihm schon zu schaffen. Habe beide Kombinationen an Vergaser-Düsen ausprobiert, die mir zur Verfügung standen. ND 140/45 sowie 140/52 und zum Anderen BE5-102 und BE3-96, wobei die Hauptdüse wohl hier noch keine Rolle spielt. Die seitliche Luftschraube ist 1 1/2 Umdrehungen raus. Denke mal, das Problem liegt ganz wo anders, massive Falschluft oder so.

So, habe den draußen. So einfach wie von hiro und shamane beschrieben ging es leider nicht: wie oben schon gesagt, es geht um eine Lusso mit innen liegenden Wedi. Und der saß richtig fest. Habe zunächst den Staubschutz mit dem Filzring gezogen, das geht wirklich ganz leicht mit dem Schraubendreher. Dann Sicherungsring raus, Lagersitz von außen mit Fön erwärmt und mit dem Lagerauszieher das Lager nach außen entfernt. Das Lager will ich wiederverwenden, deshalb so vorsichtig. Anschließend mit 32er Nuß den Wedi nach innen ausgetrieben: leicht ging der nicht raus. Übrigens ist der Grund für das starke Qualmen auch gefunden: der Kurbelwellen-Dichtring mit dem großen Blechteller war mit genau diesem aus dem Sitz gesprungen. Man sah auch deutliche Schleifspuren am Teller und der Kurbelwellen-Wange. Der hat also das Kurbelgehäuse kaum noch abgedichtet.

Danke für die Rückmeldung zur Kupplung. Habe aber den Motor schon zerlegt, weil ich wegen extremer Rauchentwicklung die Wellendichtringe tauschen möchte. Der von der Antriebswelle wehrt sich aber. Mein größter Innenauszieher greift nicht, etwas zu klein. Durchs die Wellenöffnung vom Lager mit dem Schraubendreher ausschlagen? Ist mir zu riskant, könnte den Sitz beschädigen. Oder muss das Lager der Antriebswelle dafür unbedingt raus?

Habe mir mittlerweile ein paar Spezialwerkzeuge und gute Wellendichtringe besorgt und damit den Motor bequem zerlegen können. Die Kupplungsscheiben waren fest mit Metall-Gegenstücken verbacken. Liesen sich nur mühsam mit einem Stanley-Messer trennen. Mal sehen, ob polieren der Metallscheiben reicht. Hat jemand einen Tipp, wie ich den Wellendichtring der Antriebswelle herausbekomme? Die Lager sehen noch gut aus, wollte ich evtl. drin lassen. Das von der Antriebswelle ist zwar am Innenring leicht angerostet, dreht sich aber noch sehr geschmeidig und leicht. Ist eine Lusso mit innen liegenden Dichtring, gekapselten Lager und außenliegenden Filz-Staubschutz.

Vielen Dank, sehr gute Links und Tipps, werden wir ausprobieren. Gruß aus Peine

Nach ein paar Tagen Hermes-Zustellchaos ist der gebrauchte Originalauspuff angekommen und der Motor läuft auf Anhieb. Im Gegensatz zu dem Alten ist der Neue beim Durchblasen völlig freigängig. Es tuen sich nun gleich neue Baustellen auf: die Kupplung bekommen wir nicht getrennt, alles mögliche ausprobiert. Bowdenzug auf Null Spiel nachgestellt, gefahren und bei gezogener Kupplung gebremst. Im Stand bei gezogener Kupplung hohes Drehmoment aufs Hinterrad gebracht, nichts funktioniert, muss wohl zerlegt werden. Mit der Ölpumpe stimmt vermutlich auch etwas nicht. Oder der Motor verbrennt Getriebeöl, jedenfalls arbeitet der Roller als Nebelwerfer. Ich weiß von meinen Zündapps, dass Zweitakter etwas qualmen, aber hier geht das weit über das übliche hinaus. Gibt es hier im Forum eine Art Ersatzteilkatalog oder ähnliche technische Unterlage, wo man den Aufbau von Motor, Vergaser etc. sieht?

Ausbrennen kann ich heutzutage nicht mehr riskieren, bin ja keine 16 mehr. Weiß noch zu gut, was das für eine beeindruckende Rauchentwicklung war! Anfang kommender Woche sollte der gebrauchte da sein, mal schauen wie der Roller dann läuft und ob die Kupplung sich löst. Neues Getriebeöl ist schon mal drin. Ansonsten Danke für eure Einschätzung, das mit den Wellendichtringen kenne ich auch von meinen Zündapps.

Danke für die Rückmeldung, habe einen gebrauchten Original von 1996 in Aussicht. Hoffe der ist noch nicht verstopft. Wollte den alten mit der Flex öffnen und nachsehen wo es hängt. Ist aber ziemlich aussichtslos, das Teil ist voller Lochbleche und ölgetränkter Dämmwolle. Der Motor läuft übrigens ohne Auspuff, kurz ausprobiert in der geschlossenen Garage, mit Gehörschutz :) Dabei auch gleich die Zündung abgeblitzt, sieht gut aus. Nur mit der Kupplung könnte es spontan ein Problem geben, scheint zu kleben. Mal sehen ob bei laufenden Motor ohne Demontage was zu machen ist.