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Bin gespannt auf Deinen Vorschlag!

Ok danke. Ist wohl festkorrodiert. Mit Kunststoffhammer oder Eisen plus Holz dazwischen passierte nichts. Mit dem großen Abzieher und SEHR viel Druck ging es jetzt raus.

Bin jetzt am Lager wechseln. Beim Tannenbaum könnte ich einen Tipp gebrauchen: wie bekommt man das Kugellager (6301/C3) da raus? Welle ist ausgebaut, Sicherungsring ist ab, die Nadeln auf der anderen Seite gesichert. In Forum stand irgendwo, dass man von der anderen Seite mit Schlägen auf die Welle das Lager austreiben kann. Mit dem Kunststoffhammer passiert erstmal nichts. Gibt es noch etwas zu beachten?

Wie gesagt, der Adapter war verbaut und handwerklich absolut perfekt, bis auf die fehlenden Ölbohrungen. In dem großen Teilekonvolut lag auch ein 5mm-Spacer und ein Pleullager, um eine 200er KW tauglich für die 125er zu machen. Eingepackt in Folie, von PINASCO. Hatte ich zu spät gesehen, und mit schon selbst einen gebaut. Es wäre nicht so abwegig, dass der Adapter auch von PINASCO kommt, damit man deren Gehäuse leicht für Standard-Bauteile nutzen kann. Als Zubehör. Hobby-Tuner könnten ohne Aufwand stärkere Bauteile verwenden. Zwei Taschen in der Folie wurden genutzt, sind offen. Vielleicht war in einer der Adapter drin.

Das hätte man anders machen müssen, vollkommen richtig. Aber ist das ein Grund dass das Lager sich derart festfrisst? Hoffe mal das das so war, zusammen mit dem Ölmangel. Danke an alle nochmals für die kompetenten Hinweise.

An Humma Kavula und Goof, ich bekomme die Details vom Zusammenbau nicht mehr zusammen. Mit Gewalt wurde da nichts zusammengefügt, das ist sicher. Und das Lima-Lager habe ich nicht so wie das auf dem Bild zu sehen ist direkt eingebaut. Erst nach Einsetzen ins Gehäuse. Erinnere mich dunkel, eines der beiden KW-Lager mit Loctite Lagerkleber im Sitz fixiert zu heben, weil des beim Trennen aus dem Gehäuse ging. Weiß aber nicht mehr welches von beiden. Werde alle Lager ersetzen.

Ok danke, den Teil vom Motor hatte ich noch nicht draußen!

Es gibt noch ein Bild in der Kleinanzeigen-App, von wo ich die kaufte: sieht so aus.

Ich glaube das ist die erste 200er Welle. Die hatte ich aus dem Nachbarort, hatte aber Lima-seitig eine zu kurze, beschädigte Dichtfläche. Verlor viel Öl, hatte dann eine andere Gebrauchte gekauft und eingebaut.

Ja stimmt (leider). Dann hoffe ich dass es wirklich nur fehlende Schmierung war. Hätte ja sonst nicht zum Crash kommen dürfen. Danke für den Hinweis. Nebenwelle und Buchse sind beide 13mm. Interessant, dass trotz der recht leistungsstarken Motoren hier auf ein Gleitlager mit einfacher Spritzschmierung gesetzt wird. Ein kleineres Primärzahnrad, kompatibel mit der Kupplung, konnte ich nicht finden. Entweder einen Satz Ritzel-Primärrad geradeverzahnt von Polini, der wohl passen würde. Oder eine schrägverzahnte Kombination für die PX200. Da zweifele ich, ob das zu meiner Kupplung passt. primär 4.Gang gesamt px80 3,40 2,04 6,95 px80-mod22z 3,09 2,04 6,32* px80-mod23z 2,96 2,04 6,04 px80 polini-pri 2,78 2,04 5,69 px125 lusso 3,40 1,71 5,83 px80 pri65-24 (von px200) 2,71 2,04 5,53 * ist-Stand

Danke, jetzt habe ich es. Könnte es sein, dass dem PINASCO-Gehäuse dieser Adapter auf das Serienlager beigelegen hat? Aber ohne Schmierbohrungen - schwer vorstellbar. Goof sagt zwar, das Lager wäre zweiteilig gewesen. Hm, dann ist es wiederum seltsam dass es sich so spektakulär verabschiedet hat. Zum Getriebe: reicht wohl nicht nur das Ritzel auf 22z anzupassen, habe im Wiki gesehen, dass auch die Gangräder anders übersetzt sind. Ok, es gäbe noch ein nicht originales 23er Ritzel mit geeignetem Modul.

Zum Getriebe: ja, das war eine PX80E, habe ich am Anfang des Threads beschrieben. Jemand vor mir hatte schon ein 22 Zähne Kupplungsritzel, 125ccm Zylindergarnitur und eine 125er KW eingesetzt. Letztere musste ich gegen die 200er tauschen. Außerdem noch die Ölpumpe getauscht. Konnte noch nicht richtig testen. Den vier Gängen mangelt es jedenfalls nicht an Anschluß. Eher noch etwas kurz übersetzt im Ganzen. @Goof was ist denn das reguläre Lima Lager, was in allen serienmäßigen PX Motoren verbaut ist??? Irgendwie stehe ich hier auf dem Schlauch. Ich dachte, da muss das NU205 rein? Beides geht ja nicht.

Ich habe noch ein Bild vom Zusammenbau vom 8. September 24 mit dem Lager drauf gefunden: einteilig, aber hier auf die Kurbelwelle gesetzt. Ich kenne nicht den Typ des Lagers. Ich verstehe auch nicht die Diskussion oben mit dem Lima-Lager. Ein korrektes Lima-Lager wäre doch das zweiteilige NU205, oder? In meinem Roller wurde meiner Ansicht nach ein Doppelfehler eingebaut: falsches Lager, was womöglich Axialkräfte bekommen hat, wofür es nicht ausgelegt ist. Und zweitens blockierte Schmierbohrungen. Das alte Bild:

Wie gesagt, das falsche Lager war, falls ich mich jetzt richtig erinnere, geschlossen und einteilig. Also kein Loslager. Könnte auch ein Grund für das Desaster gewesen sein.

Ja richtig, zumindest bei der Zündapp KS125 / KS175 ist das so. Da müssen die Passscheiben sogar unter die Lagerschalen der Schulterlager. Andere Modelle haben Kugellager, da kommen Scheiben zwischen Lager und Welle. Aber da bleibt das komplette Lager im Motorgehäuse. Dachte es wäre bei der Vespa auch so. Hatte ich so vorgefunden, wusste nichts von der Lager- und Adapterbastelei.

Habe ich beantwortet: das falsche Lager war nicht verpresst! Das Lager war im Motorgehäuse. Für mich war das nichts besonderes, der Vespa vorher nicht kannte. Jetzt weiß ich dass da ein geteiltes Lager reingehört.

Habe gerade gesehen, das NU205 kann man trennen. Damit hat sich meine Frage erledigt.

Ok, werde ich mit dem richtigen Lager so machen. Dann steckt man also beim Zusammenbau den Außenring in den Sitz des Motorgehäuses. Ungewohnt. Die Welle werde ich nicht mehr verwenden. Zwar noch nicht geprüft, aber die hat mit einiger Wahrscheinlichkeit einen wegbekommen.

Hatte das Motorgehäuse zusammengesetzt. Dann die Bolzen rund ums Kurbelgehäuse zuerst angezogen. Mit einem leichten Hammer einen trocken Setzschlag auf die Kurbelwelle gegeben, nur gedämpft durch ein Holzbrettchen. Wenn sich dann die Welle leicht drehen lässt, ist das für mich ok. Das war der Fall.

Ja so ähnlich. Oben im Pleul ein Nadellager mit dickeren Nadeln, wegen des dickeren Pleulauges. Das zu schmal bezieht sich auf die Breite der Drehschieberlippe der KW. Die Breite an der Basis der Welle habe ich nicht gemessen. Ist aber ein guter Hinweis! Verpressen musste ich eigentlich nichts. Wie polinist schrieb, sitzt das Lager kupplungsseitig stramm, aber limaseitig moderat auf der Welle. Jedenfalls war das bei dem Lager so, was in der seltsamen Hülse sas. Gut, jetzt sitzt der Innenring fest. Aber das ist eine Folge der Havarie.

Meint ihr dass das Lager axial verspannt wurde? Schon möglich. Einmal hatte der Anschlag / Absatz in der reingebastelten Buchse ca 1mm axial gekostet. Das falsche Nadellager hatte mit 15mm die gleiche Breite wie das korrekte NU205. Werde morgen das Axialspiel der KW vermessen. Wie groß muss es sein?

Müssen die Lager in der Vespa nicht axial ausdistanziert werden? Mag sein, habe auch keine Distanzscheiben im Motor / Getriebe entdeckt. Radial kann man ja nichts machen. Da nimmt man meist C3 Lager, d.h. kalt minimal Spiel.

Also ich kenne das von den vertikal geteilten Zündapp-Motoren so, dass man ein definiertes Axial-Spiel von 0,5mm einstellt. Wenn man die Kugellager auf Null einstellt, merkt man dass sich die Welle schwerer dreht. Das hätte ich gemerkt. Könnte natürlich sein, dass die Sache bei einem Rollen-oder Nadellager nicht so auffällt.

Nein, lese den Text: Buchse hat die Schmierbohrungen blockiert.

Nach dem ersten Zusammenbau im letzten November bin ich mit dem Roller ein paarmal die Straße rauf und runter, mein Sohn ebenfalls. Beim TÜV ist der Prüfer ein paar Mal um den Hof und hat den Motor für die Abgasprüfung ca 1/4h warmlaufen lassen. War eine §21 Abnahme, wegen fehlender Papiere. So in Summe hat das Lager mindestens 1h ohne Schmierung überlebt. Beim Einbau hatte ich auch nur wenig Öl beigegeben. Mehr schon Kolben und Zylinder. Dachte immer, das wär der schwächste Teil.