Cliff78

Die Gewindebohrungen sind auf der Adapterplatte versetzt angebracht, d.h. unten die beiden Schrauben werden von hinten montiert! Oben von vorne. Ist normal und nicht fummlig

Noch ein paar Bilder hierzu

Habe mich letztendlich doch aufgrund der zwingenden Alltagstauglichkeit für ein Drehschiebergehäuse (Speed Engine) entschieden! Daher habe ich eine nagelneue, unbenutzte und in Deutschland professionell hergestellte CNC Adapterplatte für das Malossi MHR / MP ONE Gehäuse mit passendem (abgedrehten) 19er PHBG Dellorto günstig für 140€ abzugeben! Damit sitzt der Vergaser direkt vor der Membran was eine krasse Leistungsentfaltung zur Folge hat!

So, habs selbst in Erfahrung gebracht Hab Henry über FB angeschrieben. Er fuhr in o.g. Video nen 43 Malossi Cvf. Sieht echt stabil aus das Teil..vor allem soll der nach Angaben von Momo (weiter oben) mit dem Proma Circuit drehen wie Sau... Denke mal auf nem Membrangehäuse und etwad bearbeitet mit 13/13 wird das recht gut fetzen Dies gilt es wohl auszuprobieren..

Weiß eigentlich jemand das genau! Setup der weißen Ciao von Henri Favre, welche er in dem Malossi Promotion Video fährt? - Also den too bad Topf sieht man mal. - Vom Geräusch her das Redvalve und vermutlich auch den DEPS - Vergaser? Getriebe usw? Wenn alles soweit stimmen würde, ich weiß, da steht ein Team dahinter und es ist Werbung ;-), dann wäre das Setup ja recht gut tourentauglich..und demnach auch der Verbrauch!?

Was sind denn so eure Werkzeuge fürs Porten und Gehäuse anpassen? Speziell würde mich aber das Werkzeug für die Zylinderbearbeitung, vor allem Aluminim/Nicasil Zylinder, interessieren und die Vorgehensweise beim Öffnen von ÜS Kanälen am Zylinderfuß usw. Bildmaterial wäre natürlich dienlich Bilder meines Werkzeugs folgen!

Jedem das seine Ich halte nichts von Gradscheiben Halte ich für zu ungenau.. Ja, hab dein Album schon durchstöbert

Servus! Der Black (Evoten) hat vermessene ÜSSZ mit 120,81 Grad, gerundet 121 Grad. Der Auslass ebenso 164 dezente Grad. Wie kommst du auf 125 Grad ÜSSZ? Zylinder OK beträgt bis OK ÜS 34,35mm. Bis OK Auslass 27,35mm. MIt montierter FuDi von 0,22mm beträgt der Kolbenunterstand -0,20mm. Eingetragen in von mir genanntes SZ-Berechnungsprogramm ergibt das bereits genannte Steuerzeiten. Oder sollte ich auf dem Holzweg sein?? Und natürlich, jeder sieht Modifikationen anders! Das Layout der ganzen 4P Zylinder kenne ich..kommt aber hinzu, dass die ne wesentlich größere Bohrung haben und entsprechend gefüllt werden müssen, das bedingt ja große ÜS-Kanäle und ebenso einen größeren Vergaser..es bleibt also alles im Verhältnis

Hmm..du meinst der UNVERÄNDERTE Black? Den Silbernen kann man exakt auf die SZ des Black porten. Diesen „Aufwand“ erkauft! man sich bei dem Black.. Da du ja deinen Silbernen auf SZ des Black geändert hast, kann ich den Vergleich mit den Pötten nicht ganz nachvollziehen.. Dem Silbernen hast du ja ganz schön eingefahren in deinem Album.. Kann mir aber ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass diese ganzen Anpassungen viel ausmachen in der Leistung, außer natürlich die angehobenen SZ. Wenn das Setup stimmig! ist, was bei deinem Drehschieber natürlich aufwendiger oder genauer abgestimmt werden muss als bei einem Membrangehäuse, dann wird die Kiste so laufen wie von dir genannt.. Also diese ÜS-Verbreiterungen und Änderungen des Zylinderhemds, Kolben usw. bringen meines Erachtens nichts. Zudem hast du ja einen 19er PHBG montiert..der erlaubt physikalisch gesehen höhere Drehzahlen als ein 13er..und damit mehr Leistung.. Wegen der Abstimmung.. Habe wie bereits genannt auch ne Speedengine mit Elo Zündung, kleineren! unbearbeiteten! Polini Race mit 13er SHA, Gianelli Ori. Steuerzeiten genau abgestimmt.. Läuft mit dem Malossi Getriebe auf ebener Strecke 78 laut GPS.

So und alle guten Dinge sind drei @momo Hier die gewünschte Vermessung des MP ONE, jedoch nicht umfänglich, aber ich denke es interessieren nur die beiden zusätzlichen Bohrungen, jedoch kleiner als die M7 Stehbolzengewinde, nämlich M6. Die Anordnungen sind auch nicht homogen..keine Ahnung was sich da Malossi gedacht hat.. Es scheint aber, dass die neuen Fräsungen für die ÜS Kanäle für den derzeitigen DEPS passen könnte, wenn man die ÜS Kanäle am Zylinderfuß des DEPS öffnet.. Zumindest geht das ÜS Layout ein bisschen in die 4P Richtung.. Muss da mal noch ne Schablone machen.. Der Pinasco Black sitzt ziemlich stramm in dem MP ONE..auf dem einen Foto sieht man leichte Kratzspuren..die stammen von einer Probemontage. Der DEPS „gleitet“ da viel besser rein.. Denke das ist, sollte man den Black darauf montieren wollen, anpassungsbedürftig!

Weiter im Programm..bin grad so schön drin Hier mal meine Messinstrumente zur Zylinder und Gehäuse Vermessung.. Vor allem die spezielle Schieblehre ist toll um damit in die Ports von der Zylinderoberkante reinfahren zu können, geht sehr gut und man bekommt recht exakte Ergebnisse Dazu dann folgendes, meines Erachtens sehr tolles und einfaches Programm zur Berechnung der SZ: http://ddog.at/stz/rechnen.php Man benötigt nur noch den Kolbenüber- oder unterstand und trägt alle Maße ein und es spuckt recht anschaulich SZ aus, mit der Möglichkeit alle Parameter einfach zu ändern um die SZ dorthin zu verlagern wo man sie möchte.

N Abend, danke für die Infos! Viele nehmen glaube ich den „Trecker“ 1. weil sie einen Trecker haben möchten oder 2. weil der Preis günstiger ist als beim Black und durch Porten die SZ des Black erreicht werden können bzw. darüber hinaus verändert werden können! Pinasco wird einen Zylinder gießen und dann entsprechend zwei Steuerzeiten „programmieren“.. feddich. Die Italiener kaufen größtenteils nur den Silbernen und passen ihn an wie gewünscht. Der Black, jetzt EVOTEN hat bislang nur einen Vorteil und dass ist der neue Zylinderkopf der wirklich sehr gut passt, hab den Evoten ja hier, und zudem durch das „Design“ und die zusätzliche Verschraubung mittels zweier M6 Schrauben ein Verdichtungsverhältnis von 13:1 „können“. Zudem verfügt dieser wirklich sehr fein gearbeitete Zylinderkopf über ein kleines (beiligendes) Dekoventil..aber das hat der Malossi DEPS Kopf auch.. Der Silberne wird mit eben diesem Kopf bei ebay.it auch angeboten, kann aber nicht so wie bei dem Black montiert werden..klar, sonst würde ja keiner die „neue Erungenschaft“ kaufen..

Also wenn deine o. g. Portmap des unarbeiteten Pinascos stimmt, dann hast du den aber ordentlich bearbeitet um auf die von dir genannten Steuerzeiten zu kommen! Rein rechnerisch die Auslasskante min. um 3mm erhöht und wahrscheinlich auch das Sehnenmaß verändert? Gibts davon ne Portmap? Der VA müsste dann bei dir rein rechnerisch 27,5 Grad betragen. Hätte nicht gedacht, dass der Ori damit so gut klar kommt Um auf die o. g. Steuerzeiten und den VA zu kommen müsste ich den Pinasco Black am Auslass bereits um 2,00 mm erhöhen!! Dann komme ich auf: - Auslasszeit: 175 Grad - ÜS Zeit: 121 Grad - VA: 27 Grad Bei 2,5mm Erhöhung: - Auslasszeit: 177,5 Grad - ÜS Zeit: 121 Grad - VA: 28,4 Grad

Welche Steuerzeiten wären denn optimal für diese Pötte? Und welche VA? - Proma CC (Replica von JMPB) - Giannelli Ori - Malossi too bad (27mm) / Giannelli Fire Klar, kommt natürlich auch auf Vergaser und Antrieb etc. an. Würde mich nur für Vario interessieren. Wäre halt interessant bezüglich der möglichen Bearbeitung des jeweiligen Zylinders, wenn man weiß, welchen Pott man drauf fahren möchte! Kann man auch recht allgemein halten, also z.B. der Ori geht bis x Drezahlen mit usw. Der Ori z.B. läuft bei mir auf ner Speedengine mit nem unbearbeiteten Polini Race und 13/13 er mit offenem Malossi Filter. Vario mit Malossi Getriebe, hinten gelbe GDF und gelbe Kupplungsfedern, vorne Speed Control. Gewichte fallen mir grad nicht ein.. SZ des Race sind humane 158/120 bei 19 Grad VA. Aufgrund des schweren Elo-Polrades dreht der Motor nicht ganz so schnell hoch, aber dennoch konstant ohne, im Vergleich zum Proma CC deutlich! merkbaren Schub, bis zu 78 km/h auf der Geraden. Bis 65/70 ohne Probleme, dann dauerts ein bisschen.. Auf diesem Setup allerdings habe ich den Proma CC noch nicht getestet..denke aber dass er über etwas mehr VA dankbar wäre

@momo Ich Idiot, hab das Zubehör des DEPS gar nicht richtig angeschaut Da ist, wer hätt's gedacht, ein dünnerer Stehbolzen dabei! Also alles klar was das betrifft. Weiß gar nicht ob ichs sonst gesehen hätte ohne deinen Tipp da ja beim MP ONE Stehbolzen dabei sind..die Tüte vom Zylinder wär wohl einfach in den Fundus gewandert..man(n) lernt ja nie aus..

Ganz vergessen, danke für die beiden Portmaps!!! Was sind jeweils die, ich gehe mal davon aus, Kolbenunterstände? Und welches Maß haben die Fußdichtungen jeweils?

Servus, ich will wirklich nicht päpstlicher als der Papst sein Aber wie kommst du auf 170 Grad Auslass-SZ? Mit Gradscheibe? Bei meinen am Zylinder gemessenen Maßen komme ich „nur“ auf 164 Grad. Wenn man die Maße abnimmt von der Portmap wirds ungenau, da die Kanten oft, beim Evoten auf jeden Fall angefast sind..ich hab ne spezielle Schieblehre mit der ich in den Kanal reinmesse. Das wird meines Erachtens sehr genau!

Wegen des MP ONE.. Ich vermesse es Morgen mal und stell es hier ein Hab ich nicht vergessen Wegen des Stegs..weiß nicht was die Stabilität sagt, wenn man den Stehbolzenkanal dahinter aufreiben und eine Messinghülse einkleben würde..!? Dann könnte man auf jeden Fall die Wandung des Stehbolzenkanals verjüngen.. Aber wie auch immer..ich denke, das sind nur Nuancen! Wegen des VA..ich denke das ist nicht alles..und eben mehr VA bedingt den richtigen Resopott und verlagert das Drehzahlband nach oben wenn ich mich nicht irre? D.h. der Nutzhub wird geschmälert und so erhält man ein Drehzahlmonster..ist halt die Frage was man fahren will!? Wird denke ich auf Dauer nervig sein.. alles auch eine Frage der Kupplung.. Ich bekomme aus Italien die „Doria Clutch“ passend für unsere Piaggios. Das ist eine angepasste Stage 6 Kupplung mit ner gescheiten Glocke. Da würde natürlich ein Dehzahlmonster gut passen wenns bei 6000 U/min oder mehr erst einkuppelt Denke aber wenn man den DEPS entsprechend anpasst, ca. 2,5mm Auslass nach oben fräsen und auch verbreitern sollte man auch die ÜS Kanäle am Zylinderfuß öffnen.. Oder eben (auch) ne 2mm Fußdichtung verbauen.. Da wird man denke ich aber nen Yasuni Rollerpott benötigen bzw. umbauen müssen aufgrund der krassen Steuerzeiten.. So ein Motor wird aber „unten raus“ kaum gehen..der müsste denke ich direkt hochdrehen, was wiederum ne Innenrotorzündung bedingen würde damit sehr schnell Drehzahlen erreicht werden.. Keine Ahnung wie schnell man die mit nem abgedrehten Polrad für Unterbrecherzündung erreichen könnte..!? Sehr interessante Kiste finde ich Bezüglich der von dir genannten 47er hier im Forum muss ich mal suchen.. Für Links bin ich immer dankbar Die Steuerzeiten und ne Portmap des silbernen Pinascos interessieren mich sehr! Ebenso des 46er Polini..

So, hier mal ne grobe Portmap des 47er Malossi DEPS und den nicht fertig gebohrten Stehbolzenkanal im Auslassbereich. Hab das maximale Sehnenmaß des Auslasses noch nicht berechnet, aber ich denke man könnte ihn oben noch etwas verbreitern

@momo Du hattest geschrieben, dass der 47er Malossi DEPS einen grausamen Auslass hat.. Wie kommst du denn da drauf? Hab den, der hier liegt mal vermessen...und dabei festgestellt, dass die Bohrung für den Stehbolzen am Auslass viel zu klein ist bzw. nicht final durchgeführt wurde Ungewohnt von Malossi.. Naja, Zylinder geht zum Umtausch zurück, ist ja kein Problem. Alles in allem jedoch sehr schön verarbeitet was die Ports etc. betrifft. So, hier mal die Daten: - KU -0,5mm - QK (errechnet) 1,23mm - Auslass: 27,4mm - ÜS: 34,95mm SZ (gerundet): - Auslass: 165 Grad - Transfer: 118 Grad - VA: 24 Grad Vergleich Pinasco Evoten - Auslass: 164 Grad - Transfer: 121 Grad - VA: 21,5 Grad Soweit ich weiß ist der Evoten aufgrund der höheren ÜSSZ mehr in Richtung Drehzahl ausgelegt. Der DEPS hat unbearbeitet! einen trapezartigen Auslass und bietet weit mehr Auslassfläche (Sehnenmaß), zumindest optisch gesehen, als der Pinasco. Wird aufgrund der Auslassform also mehr "Resonanzkick" mit dem richtigen Resopott haben.. Der DEPS wird/sollte daher ein breiteres (maximales) Leistungsband haben mit maximaler Leistung...zudem aufgrund des Auslasses mit Steg eine hohe Haltbarkeit..

Servus mal wieder, also, hab den Evoten mal vermessen, und auch mit beiligender Fußdichtung (0,22mm) montiert um den KU (in diesem Fall) zu messen, er beträgt -0,20mm. Der neue Zylinderkopf, übrigens sehr schön gearbeitet und keinerlei Gussreste oder dergleichen, was man vom DEPS Malossi leider nicht sagen kann, hat im Bereich der QK eine Vertiefung von -1,00mm. Rein rechnerisch ergibt sich eine insgesamte QK von 1,2mm. Maße am Zylinder vermessen: - Auslass: 27,35mm - ÜS: 34,35mm Gerundete SZ: - Auslass 164 Grad - Transfer 121 Grad - VA 21,5 Grad Denke der sollte unbearbeitet mit nem Reso wie dem Proma Circuit gut gehen über ein breiteres Drezahlband! Würde evtl. das Sehnenmaß des Auslasses etwas vergrößern und evtl. die Auslassform etwas anpassen, von Oval mehr in Richtung Trapez. Mir sind zwar die Maße des "alten" Pinasco black nicht bekannt, aber an einer anderen Stelle habe ich gelesen, dass sie sich beim Evoten gleich wären, lediglich der neue Kopf würde eine Verdichtung von 13:1 "begünstigen". Portmap und Bilder folgen separat!

Das ist auch ein sehr interessantes Motorkonzept! Siehst du, von dem großen Athena hab ich schon gehört (gelesen) und auch Bilder gesehen, dass da das Zylinderhemd gerne wegkracht.. Wie lange fährst du diesen Motor schon? Welcher Malossikopf ist das genau? Und was meinst du mit Mazzuchelli Standardwelle? Die Vollwangenwelle, also die AMT 206 ? Wie ist deine Bedüsung mit dem Gianelli Ori? Hast du die Steuerzeiten vom Athena parat? Bzw. hast du diesen noch angepasst? Frage auch deswegen weil ich mir ein Büchlein angelegt habe in welchem ich solche Dinge gerne niederschreibe Erfahrungen sind einfach ein wertvolles Gut! DANKE!!

N Abend ! Äh..wie war das mit dem vielen Text? Freu mich jedesmal fast wie ein kleines Kind wenn ne Email reinflattert mit Absender GSF..vor allem wenns viel informatives zu lesen gibt! Danke auch für die Blumen hinsichtlich meiner Motivation Es macht einfach tierisch Spaß mit der (meiner) Ciao zu fahren! So einfache Technik und man kommt überall hin! Einfach ein geiles, wiederentdecktes (Teenie) Gefühl von Freiheit.. Wegen des Antriebs. Hab beides schon probiert..Mono läuft insgesamt ruhiger, stimmt schon..und natürlich ist es geil wenn man in den Resobereich kommt und es schön anzieht.. Zumal weniger Technik und günstiger. Aber der direkte Anzug und die wechselnde Übersetzung von Vario ist auch sehr geil! Vor allem aber der Vorteil am Berg ist top! Mal schauen..werd da sicher in Zukunft noch genügend experimentieren.. Bekomme von GP Racing Parts aus Italien noch Leckerbissen..u.a. eine „Stütze“ für den Wandler hinten so dass dieser sehr gut stabilisiert wird! Auch bekomme ich ne umgebaute und auf unsere Antriebe montierbare Stage 6 Kupplung (Doria Clutch) Die Italiener basteln da recht viel.. Seitliche Abdeckungen kann man dann natürlich veressen..auch hat die Kupplung keine Starterbeläge aber da gibts ja andere Möglichkeiten Was Monogetriebe betrifft..Frederick von MOPARTS ist da fleißig neben anderen Parts am Basteln Da wird ne Welle kommen um Mono auf Vario umzurüsten und das für Minarelli Kupplungen Zudem wird es dann das längste Variogetriebe sein auf dem Markt, was laut Frederick den gleichen Anzug wie das Malossi Getriebe haben soll bei besserer Endgeschwindigkeit.. Es bleibt spannend MOPARTS kann ich ausnahmslos hinsichtlich Service, Freundlichkeit und vor allem Qualität empfehlen!!! Die verschiedenen Motorsetups werde ich sicher vor lauter Neugier aufbauen und natürlich berichten! Wegen des Polini Evo Gehäuses..ab und an bei den Italienern zu finden..aber teuer! Habe ich allerdings gehört, dass es entgegen des Malossi Gegenspielers lauter sein soll.. Aber was solls..muss man sich sein eigenes Bild machen.. Wegen des Rahmen flexens bezüglich der CNC Platte beim MP ONE: Hat mir der Ersteller der Platte auch gesagt, Platte über dem Tretlager aussparen.. Muss mal schauen..vielleicht reichts doch, da ich die Löcher der Motoraufnahme in Langlöcher verwandelt habe.. War im Zuge einer Speedengine in Verbindung mit PHBG. Hat dann gut gepasst, allerdings ohne richtigen Luftfilter. Das Pinasco Polrad kenn ich..gibts derzeir bei ebay Kleinanzeigen..aber so teuer wie Goldstaub.. Zudem muss man es an der Stirnseite abdrehen dass es im Rahmen passt.. Dann wie du sagst lieber ein leichtes ori Polrad noch bisschen abdrehen.. Ich lass mir von ner speziellen Firma meine jeweiligen Polräder auf Kurbelwelle mit Kolben etc. exakt wuchten und etwas abdrehen! Denke zu leicht sollte es auch nicht werden?? Auf wieviel Gramm erleichterst du deine Polräder? Auf das Angebot hinsichtlich des Ausspindelns komme ich gerne zurück!!! SUCHE demnach auch Ori Gehäuse (am Liebsten die C (Moped) Ausführung) für U-Zündung. Danke für die Tips zum 46er Polini. Der darf auf jeden Mal zu mir kommen

Sehr interessant! War im Fall des Klemmers bei deinen Kumpels der Polini auf ner Speedengine oder auf nem Ori Gehäuse montiert? Welcher Vergaser war montiert? Und zu welchem Zeitpunkt bzw. Drehzahl kam der Klemmer? Kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass ein Klemmer immer nur der Zylinder bzw. der Kolben selbst die Ursache sein soll.. Ich persönlich nehme auch nur Motul 800, meines Erachtens das beste Öl. Wenn dann noch durch nen größeren Vergaser ordentlich Ladung in den Brennraum gelangt dürfte ein Kolben wenn mechanisch soweit in Ordnung, nie klemmen. Gibts einen Link zu den „besseren“ Kolbenringen?

Hier mal der Gerät