Ciao-Neuling

Hmm, möchte mir das annähernd neuwertige Motörchen nicht versauen... Und umgekehrt - Zylinderfuß verjüngen oder ist das zu schwierig?

Wenn dieser Motor original verbaut ist, hast Du entweder eine C24 (Bj. 2000 bis 2003) oder eine C31 (Bj. 2003 bis 2005/2006). Außer in den Papieren kann man es schlecht nachschauen, denn Rahmenplaketten gibt es bei beiden Modellen nicht mehr. Unter der linken Seitenverkleidung sind die technischen Angaben der Antriebseinheit aufgeklebt, unter der rechten die Rahmennummer (ist auch eingestanzt) und Herkunftsland. Baujahr wird wenn ich mich recht erinnere am Fahrzeug nicht angegeben. Rauskriegen könntest Du es vielleicht, indem Du eine Unbedenklichkeitsbescheinigung besorgst. Bei Polizei bzw. Zulassungsstelle müsste zumindest die erste Inverkehrbringung hinterlegt sein. Bin mir da aber nicht sicher. Ggf. beim freundlichen Piaggio-Händler nachfragen.

Danke, der Bolzendurchmesser würde mich echt mal interessieren. Habe gerade mal ein bisschen nach C24 Zylindern geschaut. Bei denen die ich fand, war aber Passung für alle Ciao Modelle angegeben. Also kein Unterschied. Kann es sein, dass um ein kleines Detail geht, nämlich den Unterschied zwischen 38,2 mm oder 38,4 mm? Es gibt ja Zylinder beiderlei Art. Die Tuning Zylinder (50ccm) von DR z.B. haben alle eine Bohrung von 38,4mm. Apropos - welcher Vorteil ergibt sich aus so einem Herzchen?

Weiß jemand, welchen Zylinder man für den C242M Motor braucht? Im Handbuch steht nur 38,2 x 43 mm Bohrung x Hub. Jemand schrieb hier aber mal, dass die Standard-Zylinder nicht passen würden. Welcher 50er würde es denn tun? Leider steht auch nichts zum Kolben 10er oder 12er. Kennt sich jemand mit dem Motor aus? Mein Zylinder läuft zwar super, ich würde mir aber für den Fall der Fälle gerne rechtzeitig einen an die Seite legen.

Der Filter ist eine mögliche Fehlerquelle. Granulat... kannte ich bisher nur von den Simsons. Falls das alles fit ist, habe ich nur noch eine Idee in die Ferne: Bei mir gab es mal Probleme, dass sie an der Ampel ausging. Ursache war letztlich die Kupplung - ging nicht immer sauber in den Leerlauf. Mit neuer Kupplung läuft sie einwandfrei.

Klingt in der Tat nach Problem mit Gemischzufuhr. Luffi, Gaser und Düse wirklich sauber? Verwendest Du einen Benzinfilter? Habe übrigens vor einiger Zeit mal Spritverbrauch gemessen. 2,08 Liter Elixir will sie (Mofa) auf 100 km bei Durchschnittsgeschwindigkeit 30. Wieviel schlucken Eure so weg?

@CWH Im Netz gefunden: https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/ciao-px-sattel-weiss-top/880750133-306-753 Hübsch erhaltenes Moped. Die Blinker sind die kleinen Böbbel an Frontlampe und Gepäckträger? Nice... In meinen Augen stört bloss die Schleife etwas im Gesamteindruck. @gravedigger

Schau mal hier: http://www.lagherardesca.eu/registro/SCHEDE SINTETICHE MODELLI___ CIAO.pdf Man muss ein bisschen nach den Modellen suchen, aber teilweise sind die Länder angegeben. Vielleicht findest Du ja Dein Schätzchen.

Ja, das ist grundsätzlich möglich jedoch in der Praxis nicht unbedingt einfach. Habe mich mit der Frage auch mal auseinander gesetzt. Die Jungs vom TÜV waren sehr freundlich und hilfsbereit, benötigen hierfür jedoch ein originales Teilegutachten vom Hersteller. Früher hatten die sowas auch selbst da, aber da kommt unsereins so etwa 20 Jahre zu spät. Man muss es in diesem Fall von einem Fachhändler bekommen und anschließend alle entsprechenden Originalteile verbauen (lassen). Bei Motor und Auspuff ist das nicht so einfach bzw. heute nur noch teuer zu bekommen. Ggf. aus einer Schlachtung erwerben. Anschließend macht der TÜV eine Einzelabnahme und schreibt die Fahrzeugpapiere entsprechend um. Die Kosten von Abnahme und geänderten Papieren werden so um die 120-150 Euronen beschrieben. Kann heute auch mehr sein... Habe das selber nicht durchführen können, da der befragte Fachhändler behauptete, keine solchen Teilegutachten zu haben und bekommen zu können. Da werde ich mit Sicherheit nie was kaufen / reparieren lassen. Wünsche Dir mehr Erfolg! Tante Edith sagt: Vielleicht geht es auch schon, wenn Du eine originale ABE eines Ciao Mopeds zum Nachweis auftreiben kannst und die entsprechenden Teile besorgst und einbaust, damit bei Dir die Abnahme/Umschreibung beim TÜV gemacht werden kann.

Schönes Fahrzeug! Ich hoffe, dass die Ausfahrten weiterhin viel Spaß machen. Wie ist denn das setup, wenn Du mit einer 50er HD trotz 12/10 Vergaser gut bedient zu sein scheinst? Habe selbst ne 48er drin und bin der Meinung, dass sie etwas fett läuft, obwohl ein 13/13 Vergaser verbaut ist.

Also die Amazonen sind wohl nicht die bestsortierteste Quelle. Falls Du den Inserenten der elektronischen Bucht nicht vertrauen solltest, probier's doch mal bei mopshop oder dem mofa-stübchen. Beides zuverlässige Anbieter. Viel Erfolg! Habe heute das ansehnliche Wetter genutzt und mit breitem Lächeln im Gesicht noch ein paar Meilen auf die Uhr gemacht. War wie immer schön...

Original und mit 12/7 Vergaser war bei der C7E1T eine 36er HD verbaut. Je nachdem, was Du dran gemacht hast, wird die natürlich entsprechend größer benötigt. Je Vergaserstufe sowie bei größerer Tüte und Luffi u.s.w. würde ich jeweils mal 2 Nummern größer gehen. Wäre beispielsweise bei 'nem 12/12 mit Tuning-Luffi und Sito Plus eine 44er, ggf. 46er.

Huh, dann das ist ja nochmal gut gegangen... Ein paar Tröpfchen sind da wohl rausgegangen aber keine Sauerei. Wandler und Scheibe sind absolut sauber. Vielen Dank für Deine Erklärung und die spitzenmäßige Illustration! Wieder ne Menge dazu gelernt. Topp!

Hmm, habe gestern mal einen Getriebeölwechsel gemacht - den ersten. Hatte die Ciao schräg gehalten, damit das Öl besser reinläuft. Nach ca. 120 ml habe ich mich sehr über die Menge gewundert und mal in der Betriebsanleitung nachgesehen. 51ccm hätten es wohl bereits getan. Habe sie gerade gestellt und ca. die Hälfte wieder abgelassen. Frage ist nun: wäre es schlimm gewesen, wenn ich es "voll" gelassen hätte? Was ist der Effekt, wenn man das tut?

Danke für Eure Rückmeldungen! Naja, mich hat halt mal interessiert, wie man bei angemessener Leistung auf die Verbrauchswerte von rund anderthalb Litern gemäß der alten Prospekte kommen soll. 30 km/h sollte auch ein solches, ungetunetes Mofa erreichen können, wenn man es ordentlich eingefahren hat und drinnen noch nicht alles verschlissen ist. Habe selbst halt den SHA 13/13 Vergaser (mit adäquatem Luffi) drin. Sonst alles original. Bin mit der Leistung durchaus zufrieden, denke aber dass der Verbrauch deutlich höher ist. Das ist aber schwer zu messen, solange man die Maschine nicht trocken fahren will. Wenn man das Verhältnis Leistung/Verbrauch weiter optimieren könnte, wäre das halt ein interessanter Gedanke. Wie durstig sind Eure Ciaos denn schätzungsweise? Gibt es da große Unterschiede zwischen Mofa und Moped? Im übrigen habe ich das Gefühl, dass lediglich die elektronische CDI mein Mofa drosselt. Ist 'ne weiße Mithsuba (Italy). Jemand hier sagte mal, dass eine CDI mit Drosselung nichts zu tun habe, aber da habe ich bezüglich anderer Fahrzeugtypen schon durchaus anderes gehört. Ist da was dran bezogen auf die Ciao?

Danke oehli, weisst Du auch, an welchen eindeutigen Merkmalen die it. Mofas zu erkennen sind? Rahmenplakette haben die ja keine... Wie viel bringen die auf die Straße? 30 km/h?

Hallo liebe Ciao Gemeinde, so langsam dürfte der Winter mal aufhören... Wenig Gelegenheit zum Fahren aber wenn, dann macht es auch weiterrhin sehr viel Spaß. Wieder einmal treiben mich ein paar Dinge um, auf die ich bei der Recherche keine hinreichenden Antworten gefunden habe: 1) Ich habe vom Sondermodell "Ciao Teen" gelesen. Handelt es sich dabei ausschließlich um ein Moped (40+ km/h)? 2) Es werden ja viele italienische Ciaos im Netz angeboten. Da zum früheren Führerscheinrecht in Italien wenig herauszufinden ist - fahren die Italienerinnen alle 40+ km/h oder hatten die auch Mofas mit weniger Leistung? 3) Hat irgendjemand eine "retrobuilt" bzw. unveränderte Ciao Mofa mit 12/7 Vergaser und kleiner Düse? Wie sieht es da mit der Geschwindigkeit und dem Verbrauch aus? Danke und Gruß, Neuling

Hatte damals NGK BR7HS drin. Kein Öl am Gewinde o.ä. War durch HD eher etwas zu mager, daher der Klemmer. Funke/Zündung waren prima.

Bin nicht so ein Experte wie Ihr, denke aber schon, dass Deine HD a weng groß ausfällt. Ein bisschen Austritt von Verbrennungsrückständen ist wohl nie vermeidbar - gerade am Zyli-Auslass - und ja, es ist immer schwarz, ölig. Meine Ciao war zuvor mit Athena 70ccm auf 48er HD gelaufen. Das war in Verbindung mit dem 13.13 tatsächlich wohl etwas zu wenig, wodurch sie zu heiß wurde (Kerzenbild aber noch ok). Ich schätze, dass Du eine in den 50ern brauchst und würde eine 54er und eine 58er testen. Das von Dir beschriebene Kerzenbild spricht ja Bände. Falls Du genügend km schaffst, achte auch mal auf den Verbrauch. Der geht derzeit wahrscheinlich in Richtung von 3 Litern auf 100km, was aus meiner Sicht eindeutig ungesund viel wäre. Da bleibt bei der Verbrennung dann immer was über, das irgendwo rausgedrückt wird. Vielen Dank für Deine Rückmeldung zuvor!

So, rund 300 Mofa-km später kann ich feststellen, dass die Liebe zu meinem Möfchen Bestand hat: Zwar steht der erste gemeinsame Winter bevor aber ich beabsichtige, sie nicht einzumotten. Ein paar schöne Tage gibt es ja vielleicht noch... Ich bin Euren Ratschlägen gefolgt und habe mich weiter eingelesen, hier und auch bei mofa-technik. Trotzdem gibt es ein paar Sachen - nun auch mehr Zusammenhänge, die mich umtreiben. Entgegen der Angaben aus Betriebsanleitung (Dell'Orto 12.12) sagt die Plakette am Rahmen (Dell'Orto 12.7 !) - tatsächlich verbaut ist ein Dell'Orto 13.13, wahrscheinlich vom Vorbesitzer. Das setup der Maschine ist folglich: Polini Luffi, 13.13er Vergaser, 48er HD, Tecno-Pro Auspuff lang (der einzige, den ich für den 23,5mm Auslass gefunden habe). Der Auspuff knattert auf geringen Drehzahlen ganz schön und hört sich erst ab 25 km/h gut an - wird dadurch sogar leiser... Motor ist der C242M, leider keine Ahnung ob da was gespindelt wurde. Sie läuft grundsätzlich sehr gut, puckert aber etwas unregelmäßig im Standgas (habe es mehrfach justiert), besonders nach einer Ausfahrt, wenn sie heiß ist. Kerzenbild scheint gut zu sein, mir fehlen da etwas die Vergleiche. Spitze ca. 35 in der Ebene, dann setzt der Motor aus, bis die Drehzahl wieder runter geht. Das ist vermutlich die Drosselung durch die CDI: Taugt die überhaupt was? In der Regel sehe ich auf Bildern anderer eher blaue bzw. schwarze CDIs. Welche könnt Ihr empfehlen? Oder lieber Finger davon und sie so lassen? Allgemein - Ist das setup ok oder würdet Ihr aus eigener Erfahrung eher eine andere Bedüsung nahelegen? Der Verbrauch ist schwer zu messen, scheint aber höher als die angegebenen 1,4 Liter. Was den Zylinder anbetrifft - kann ich da auf einen anderen wechseln, mit 22mm Auslass oder würde der nicht passen? Gibt es eigentlich eine halbwegs verlässliche Liste von Usern wo setups von Luffi-Vegaser-Düse Kombinationen etc. stehen, die man empfehlen kann? Ich lese meist nur "musst Du probieren". Klar, wenn man nicht weiß, was der Frager schon im Fahrzeug verbaut hat, ist das die Antwort. Dann habe ich noch zwei andere Fragen: Auf den Modellen aus den Neunzigern (bis '99) gibt es vorne über dem Lenkkopf vor dem Tank einen metallenen Lenkerumbau in Fahrzeugfarbe über der Gabel, das Lenkerschloss ist von einer Plastikhaube umgeben. Gibt es das irgendwo extra nachzubestellen? Ich finde das todschick und auch praktisch, da hierdurch die Bowdenzugkabel geführt werden können. Ich habe 17x30,5 Felgen. Würden Gussfelgen (Vierstern) mit 16 Zoll auch drauf passen oder benötigt man da spezielle Teile/Umbauten?

@oldie-vespa Nach der Erfahrung mit einem anderen Händler, der falsch geliefert hat (sogar auf dem Bestellzettel stand es richtig) habe ich gerade gute Erfahrung mit mopshop gemacht. Dauert vielleicht etwas länger, aber die kennen sich aus. Beschreibungen stimmen, Lieferung stimmt auch - kann ich jetzt empfehlen. Folglich läuf mein Möfchen wieder wie eine eins. EDIT: Werde mir dennoch noch ein Geschwisterchen dafür zulegen. Welche deutschlandweite Motorrad-Spedition könnt Ihr empfehlen?

Habe zwei verschiedene Auspuffe von Tecno bestellt. Möchte aber gerne noch einmal die technischen Daten vergleichen. Die Herstellerseite finde ich aber nicht im Netz. Kennt die jemand?

Danke für Eure Reaktionen und Hinweise, im Besonderen an pedalo und den doktor! Tatsächlich ist der Zylinder hin und wird durch's Original ersetzt. Es ist genauso wie der doktor es beschrieben hat. Nun wird mein Maschinchen erst mal wieder in Ordnung gebracht und die Sache mit dem TÜV gecheckt. Werde von nun an die Augen offen halten nach einem Zweitfahrzeug zum Basteln. Meine jetzige ist mir dafür doch zu schade und die Konfig lässt kaum kleine Änderungen zu, nur große.. Da ist ja noch alles neu und original und dann bleibe ich wohl dabei. Heute in der Werkstatt habe ich mich wieder in sie verliebt. Ist einfach ein zeitlos hübscher Klassiker. Eure Tipps habe ich mir notiert, um das bei einer Zweiten ausprobieren zu können. Muss halt eine in der Gegend finden, aber ein vermögen wird das schon nicht kosten. Vielleicht brauche ich dann auch Teile und melde mich bei den betreffenden members. Die tutorials im Netz sind wirklich sehr interessant und lehrreich, da habt Ihr Recht.

Hey super, vielen Dank auch an Dich für Deine ausführliche und differenzierte Antwort! Das gibt mir Gedankenfutter, wie auch die Rückmeldung von gongzilla. Also muss ich meine Wahrnehmung überdenken, wenn Ihr übereinstimmend keine Probs mit dem "rennenden" Leelauf seht. Ja, ich lese und schaue. Habe festgestellt, dass es mich doch immer mehr fasziniert. Vielen Dank für Dein Angebot, zunächst möchte ich jedoch abwarten, was die Inspektion ergibt. Diese Woche noch sollte ich Nachricht von der Werkstatt erhalten, wie es aussieht. Hoffentlich verhält es sich so, wie Du gesagt hast und mit der Überholung von Verschleißteilen ist es getan. Sobald ich das weiß, werde ich mich entscheiden müssen, ob ein Geschwisterchen dazu kommt und erste Schritte in die Welt des Bastelns unternommen werden (wie gesagt - Operationen "am offenen Herzen" kommen für mich überhaupt nicht in Frage). Winter ist eigentlich gut geeignet für sowas. Gibt es da auch mehr Angebote an Gebrauchtfahrzeugen? Ich find's aktuell noch etwas lau. Wintert Ihr Eure Fahrzeuge ein oder fahrt Ihr auch da ab und an mal? Habt Ihr Erfahrungen und Empfehlungen bzgl. des Vorgehens für einen Fahrzeugkauf "aus der Ferne"? Davor habe ich bisher gescheut und deswegen teuer vor Ort gekauft. Mehr gibt's hier derzeit auch gar nicht. Ich traue dem Braten eher nicht und mag nicht einfach ohne Vertrag/Sicherheiten Geld irgendwo hin überweisen. Nachtrag: Passen die gängigen Auspuffe eigentlich unabhängig vom Baujahr an alle Modelle (mix ist wohl special, wenn ich das korrekt verstanden habe)? Ich lese oft Bj. 67-99 und frage mich, was an meine C31 passt. Klar, Durchmesser muss ich vorher checken aber was die FÜhrung des Rohrs angeht, mag ich mich auch nicht vergreifen...

Ja, nach der langen Standzeit ist ohnehin mal eine Inspektion fällig. Wahrscheinlich ist gar nichts kaputt, sondern bloss eine Überholung/Behandlung/Schmierung von Lagern/Kupplung o.ä. erforderlich. Letztere wurde vermutlich zu fest gezogen, wie ich annehme. Habe inzwischen recht viele Videos im Netz mit getuneten und ungetuneten Ciaos angeschaut, um zu sehen, was es so gibt. Tatsächlich habe ich die stark mitdrehenden Hinterräder nur bei scheinbar schlecht abgestimmten oder verrosteten Mofas gesehen. Die leidenschaftlichen Profis kriegen das alle besser hin, so dass bei Wegnahme vom Gas (aufgebockt) das Rad noch ausdreht und dann quasi still steht. Ich bin bisher überzeugt, dass dies am besten ist und auf gutes Handwerk schließen lässt. Beispiel hier: https://www.youtube.com/watch?v=uBbwrWQBOtI Was eigene Maßnahmen angeht, möchte ich "an der Oberfläche" bleiben (Luffi, Düse, Tüte) und den bisherigen Originalzustand nicht irreversibel verändern. Das Fahrzeug ist ja kaum benutzt und soll seine "Neuwertigkeit" nicht verlieren. Dremel oder Schweißgerät nehme ich auf keinen Fall in die Hand - man muss seine Grenzen kennen... Zwar kann ich mir vorstellen, ein zusätzliches, günstiges Bastelmofa für Experimente zu erstehen, aber die sind in meiner Region rar gesät. Falls es beim Mofa bleibt: Ummeldung bei Veränderung würde ich aber auf jeden Fall anstreben. Als originales Moped findet man nicht viele. Welches Modell (TypNr.) ist denn aus Eurer Sicht das Beste bezüglich Langlebigkeit, Ersatzteilen und welche Preisgrenze ist angemessen? Und überhaupt - sind ausländische Papiere hierzulande überhaupt akzeptiert? Ich habe eine CoC, da weiß ich es.