roggenroller

Hat jemand am Wochende Lust mir mit meiner P200e zu helfen?

Das Ding springt schon seit letztem Herbst nicht mehr an, Abrollern, Anrollern, alles schon verpasst,... und jetzt noch die F-I-T ;)

Cool wäre es mal mit einem vergleichbaren Modell (Si24 Gemisch) mal Vergaser, Zündkabel und CDI quer zu tauschen.

Vermutlich hab ich was an der Zündung, aber ich wollte die einfachen Sachen ausschliessen.

Jemand Zeit und Lust? Wär Knorke.

....kannst du sie direkt danach wieder ankicken ? Läuft sie dann wieder für nen Moment ?

Ja genau, ist mittlerweile so. Fast jedes Mal eine kurze Zündungsphase. Am Montag checke ich das mit dem Schlauch, guter Tipp.

wie ist das zu verstehen? wo ist das benzin hingelaufen? den motorblock runter aufn boden? hast du getrenntschmierung oder mixt du selbst?

Ich mixe selbst und wo das Benzin hin ist kann ich leider nicht sagen. Benzhahn stand auf (Sonst nie, ich bin Zündapp geschädigt und mach den immer brav zu) und Tank war leer. Unter der Kiste hab ich keinen auffälligen Fleck gesehen.

@Subway

Danke, deine Links gehe ich mal durch!

@Shamane

Sieht bei mir bisher erst mal nach Benzproblem aus, wenn das nichts hilft schaue ich mal hinter den Lüfter. Die Wespe springt mittlerweile kurz an. Ich meine die Funkt erst mal korrekt.

@Sasser65

Ja die Schritte hab ich durch, geht wieder aus. Hier mal wie es aussieht:

Aktueller Stand:

3. Oktober war ich mit der Bahn unterwegs, anstatt mit'm Moped, untragbar ;)

Ich habe gestern:

- Zündkerze hin und her gewechselt

- Zylinderkopf abgenommen um mal nach dem Kolben zu sehen, hat ne Rußschicht drauf aber sieht gut aus.

- Vergaser erneut ausgebaut und gepustet

- Tank ausgebaut und Leitung und Hahn gecheckt, beides IO

Jetzt ist es so, daß die Kiste beim Kicken angeht und kurz danach, nur wenige Zündungen, wieder weg ist.

In der Schwimmerkammer landet immer Benz und der Inhalt dürfte ja auch etwas länger halten als nur 5-10 Sekunden.

Somit dachte ich mir (als Quacksalber) der Saugmotor saugt nicht richtig oder bekommt nicht genug zum Saugen.

Was könnte es am Vergaser noch sein?

Schwimmerkammer wird gefüllt und man kann Luft durch die Röhrchen pusten?

Vielleicht muss mir mal jemanden zum Vergaser-Test-Tausch suchen.

Danke für eure Tipps,

@Shamane

Polrad hatte ich noch nicht in der Hand. Saudumme Frage, aber das Polrad und das Lüfterrad sind ein Teil oder? Also das was nach vorne mit nem Abzieher abnehmen kann.

Ich denke da gehe ich erst dran wenn alles rund um das Thema "Total Absuff" ausgeschöpft ist. Mache ich dann im Anschluss.

Kerze ist neu und funkt wie die Alte... ausserhalb vom Zylinder.

@AbronMar

Testen kann ich das sicherlich mit nem neuen Kabel, oder gibt es da neh Methode um das auszuschliessen.

@Andreas G Punkt

Jow, länger anschieben, teste ich heute nochmal. Hab ich aber schon versucht, teste ich aber nochmal länger. Ich bin in Berlin und bräuchte dafür mal nen Hügel! :)

Wenn ich mal mit einem Spitzer Benz oder Starthilfe im Zylinder testen will, wie sollte ich da vorgehen? Einfach mit ner Spritze so 10ml Gemisch in die Zündkerzenöffnung rinnspritzen, Zündkerze rein und kicken?

Wäre doch auch mal ein Test um wirklich Benzzufuhr auszuschliessen.

da der Bock in der Fahrt ausgegangen ist und vorher alles so schön lief, denke ich immernoch das ein verdreckter Vergaser die Sache ins "nicht-"rollen gebracht hat.

gern würd ich sagen.. "der geht ab für so'n Roller!"

Aber der Springt nicht mal mehr an!

Zum Gerät: P200e, alles Orginal im Motorraum

Wie alles anfing: Letzte Woche ist mir die Kiste nach 30m ausgegangen, was war, Tank komplett leer weil ich den Benzinhahn aufgelassen hatte. Das Ding zur Tankstelle und randvollgemacht, Kickstarter gehebelt, und an. 

Am nächsten Tag ist er mir dann abends einfach ausgegangen, dann zwei dreimal ganz kurz an, aber seit dem herrscht Stille.

Meine Überlegung: unten im Tank war Dreck und er bekommt jetzt kein Benzin, darauf folgendes gemacht:

- Vergaser ausgebaut und geputzt (unten in der Schwimmerkammer war etwas Dreck drin), durchgepustet mit ner Luftpumpe.

- Zündkerze getestet, Funke kommt, trotzdem noch eine Neue eingebaut.

- Anschieben mit und ohne Gas, mit und ohne Choke, nix

- ohne Zündkerze für 2 Stunden stehen gelassen.

Wenn ich nach einem Anschiebversuch die Zündkerze raushole, ist diese feucht und stinkt nach Benz. Unten am Auslass scheint sich auch schon was Feuchtes zu verbreiten.

Was kann ich noch testen?

Ich vermute ja schon das Dreck im Vergaser den Anfang gemacht hat und jetzt irgendwas anderes los ist.

Total Absuff?

Auspuff Dicht?

Feuchtigkeit / Wasser irgendwo?

Habt ihr nen Tipp?

Rollerlos,

Lutz

Wenn ich mir diesen Schaltplan anschauen, müsste das blaue ja oben sein und das gelbe unten?

http://www.vespa-t5.org/informationen-und-daten/schaltplaene/

Irgendwie muss ich doch auf die einfache Art die orig. Hupe zum laufen bekommen, kann mir nicht vorstellen dass die Kabel dafür nicht mehr da sind. Wie sieht denn euer T5 Schalter von hinten aus?

Trifft auf dich der Schaltplan "ohne alles" zu?

dann würde ich mal an dem Gleichrichter (11) an den Anschlüssen schauen ob dort jeweils ein Grün-Schwarzes Kabel an den äusseren rechten Anschlüssen sitzt.

Ansonsten diese beiden Kabel vorne irgendwie identifizieren.

Grüße

Edith meint noch: hier www.vespa-t5.org/elektrik/hupe-schnarre/ steht nochmal ganz minimalistisch dargestellt wie die Hupe angeschlossen sein sollte.

Sorry dann wegen falschinfos,

Ich meine gestern gesehen zu haben , dass die 12V+ die zur Hupe gehen vom Scheinwerferlicht abgegriffen wurden. Der rechte Hupenschalter wurde sogar außer betrieb gesetzt vom Vorgänger

Habe gerade mal auf die Schaltpläne bei scooterhelp.com geschaut.

Dort wird bei der T5 wie auch bei der PX ohne Batterie der Strom nicht vom Licht abgenommen, wird vielleicht eine Eigenkonstruktion des Vorbesitzers sein.

Wie Rita schreibt, gibt es dann noch einen Unterschied zwichen Hupen und Schnarrenmodellen.

Frage an die Batteriefreie-Fraktion:

Wenn Robert eine 12V DC Hupe hat, und 12V+ an einem der beiden Kabel anliegt, würde es dann nicht auch mit der Schalter-Massemethode wie in der PX-alt funktionieren? Wäre ja eine einfache Lösung.

Dann müsste es doch reichen, wenn ich das Massekabel der Hupe zum Schalter führe (da sind ja auch 2 Kabel hinterm Hupknopf, und wenn der Hupknopf nur durchschleift) in das eine Kabel, -Schalter - und dann weiter mit dem anderen Kabel zum Massepunkt oder nicht?

Ja das hab ich ja gemeint, vielleicht etwas umständlich ausgedrückt ;)

Die Installation ist sehr simpel und ich denke du bekommst es leicht in den Griff. Wenn du so ein Chaos dort oben hast, dann leg für den Tüv einfach ein neues Kabel vom unteren Anschluss der Hupe (Masse) zum Hupenschalter und von dort wieder an Masse.

Dort in den Bereich müsste auch der Grund liegen warum die Hupe nicht "hupt".

Ist nocht einfacher als das Ganze mit einer Batterie zu verbinden. Dein Bremslicht funzt ja ohne Trouble, oder?

Eventuell liegt es einfach am Schalter und der muss gereinigt werden, oder du hast einen Kabelbruch auf dieser kurzen Strecke.

Das die Blinker Schwanken ist bestimmt normal, Scheinwerfer verhält sich ja auch nicht anders.

Grüße

Ich hatte gerade auf Tour das Problem, daß meine 200er nurnoch 85km/h lief, und dan geruckelt hat.

Ich hab dann den Luftdruck erhöht (War peinlicher Weise nur bei 1bar) und die Vergasereinstellschraube ein wenig, ca. 1 Umdrehung, rausgedreht.

Jetzt ist alles wieder in Ordnung.

Klingt für mich nach Bezinzufuhr bzw. Versagereinstellung.

Grüße

Hi Rpbert,

Soweit ich es jetzt geblickt habe bekommt die Hupe über das obere + Kabel (Zwei Kabel an einem Anschluss) dauerhaft 12V. Der Hupenschalter unterbricht nur den - Kontakt zur Masse.

Du darfst den 12V Strang nicht trennen, da mit dem zweiten Kabel der Strom zum Bremslicht führt.

Wenn du da einen Schalter reinbaust geht das Bremslicht nurnoch wenn du hupst ;)

Du kannst bei zu großem Chaos ein neues Kabel von Hupenschalter zu - Hupe ziehen und dieses unterbrechen.

So scheint es zumindest bei meiner p200 mit Batterie zu zu sein. Ich meine die PX ohne Batt. ist bei Hupe und Bremslicht identisch.

Grüße

Wahrscheinlicher als das Zündschloß ist durch Hitzeeinwirkung des Motors bröckelnde Isolierung des Kabelstückchens zwischen Kabelbox auf dem Motor und dem Rahmen, was sich durch Einschieben von Schlumpfschlauch - zumindest kurzfristig und kurzzeitig - beheben läßt.

Ja, guter Tipp, ich werd das mal ausprobieren.

Das Zündschloss hatte ich jetzt auch mal zerlegt und ist jetzt wieder in gutem Zustand. Ich denke auch es liegt am Kabelbaum.

Da ich bald meine Möhre auf einen anderen Rahmen baue ist ein neuer Kabelbaum eingeplant, meiner ist an der std. Schwachstelle Lenkkopf schon ganz schön ruiniert, ich denke mal dort könnte auch das Problem liegen.

nur zur Allgemeinbildung:

Das "Killkabel" ist doch generell an Masse angeschlossen.

Das Zündschloss (auf Zündung An) unterbricht die Verbindung. oder nüch?

Grüße L

So, der Roller rollt wieder

Es war (oder besser ist) doch das Zündschloss bzw. der Kabelbaum. Fahre bis zur Behebung nun mit ausgesteckter Zündunterbrechung.

Ich hatte mir durch den Benzhahnwechsel ein neues Problem dazugebaut

Ich habe immer noch die Bezinzufuhr in Verdacht aber ausser Benzhahn (ausgetauscht), Schlauch (ausgetauscht) und Vergaser (gereinigt, kaum Dreck drin) gibt es da ja nicht mehr viel.

Jo, nach längerem rumtesten, der neue Benzinhahn war zu lang Benzin kam gar nicht erst bis zum Versager.

Jetzt, nach der kürzung pi*Daumen springt er super an und flubbert und rasselt, so wie es sein soll.

Grüße an alle

Lutz

- Sie sucht Sie -

Hallo in die Runde,

Ick (Lutz aus Neukölle) hab Trouble mit meiner P200E (alles Original) und nun suche ich für ?sie? eine Freundin mit der sie spielen kann.

Konkret heißt das ich wollte mal Fragen ob es im Berliner Stammtisch jemand gibt der mit mir mal eine Runde um die Blöcke fahren will um ständig Teile zu tauschen bis ich den Übeltäter gefunden habe.

Angedacht wären Vergaser und CDI, also noch harmlose Operationen ;)

Wäre cool wenn jemand Lust hat.

CDI dürfte ja bei allen PX und PK Modellen gleich sein, Vergaser bei allen PXen mit 200ccm und Getrenntschmierung.

Salut Lutzo

Verdammt, es war doch nicht das Zündschloss, ging zwar ein paar Tage gut, aber es ist wieder da. Anspringen tut sie im Moment gar nicht und wenn ich sie Anschiebe dann fährt sie 500m ohne Probleme und ist dann wieder aus.

Somit hat sich das Problem ein wenig verändert, Zündschloss haben ich zerlegt und es war sehr dreckig.

Naja ich habe habe nun nach Anleitung in der Wiki (Zündung): alles durchgemessen und die Daten sind alle korrekt.

Ich habe immer noch die Bezinzufuhr in Verdacht aber ausser Benzhahn (ausgetauscht), Schlauch (ausgetauscht) und Vergaser (gereinigt, kaum Dreck drin) gibt es da ja nicht mehr viel.

Zündung bleibt also auch noch im Visir. Ich versuche jetzt mal jemand in Berlin zu finden mit dem ich zum Beispiel mal die CDI und eventuell den Vergaser tauschen kann.

Bis denne und Danke für Tips :)

Kurze Rückmeldung,

es scheint mein Zündschloss zu sein

Habe eben mal eine Testfahrt mit rausgezogenem Zündunterbrecher an der CDI gemacht und siehe da, keinen Trouble mehr.

Werde mal eine längere Strecke fahren, aber da die Aussetzer mit dem eingesteckten Kabel direkt wieder da waren kann ich nun wirklich vom Zündschloss ausgehen.

@threesixteen: Du hattest das Zündschloss ja schon zum Test überbrückt, somit nicht deine Lösung. Ich hoffe du bist deinem Problem näher gekommen.

Grüße und Danke

Hatte letztens das gleiche Problem.

Hast Du mal alles durchgemessen?

Bei mir hatten die Kabel von der Zündankerplatte Brüche und daher Wackler.

Neue Kabel dran und sie lief wieder!

Gruß Marcus

Ich wollte dieses Wochenende mal dran gehen, Werde mal die Zündung beäugen und den Pickup auf Verdacht wechseln.

Wie kann man die ZGP und den Pick Up im Vorfeld messen?

Multimeter mit Ohm Messung habe ich, die Liste mit den Richtwerten geistert ja ach im GSF.

Aber wie wird gemessen?

Lasse ich alles zusammengesteckt, geh mit Minus an Masse und mit dem Plusfühler an eines der Eingangskabel der CDI?

Und Jetzt mit rausgedrehter Zündkerze und angeschaltetet Zündung den Kickstarter durchtrehten?

Klingt akrobatisch aber machbar....

Grüße

Hi threesixteen,

leider kann ich dir keine Lösung anbieten, ich plage mich mit einem änlichen Problem. Bei mir scheint es aber am Vergaser zu liegen, aber ich bin mir nicht sicher.

Jedenfalls fahre ich eine Stück und dann stottert die Kiste und hat ständig Zündausetzer, zuerst dachte ich -Benzinhahn-, aber auch nachdem ich den zusammen mit dem Benzschlauch ausgestauscht habe keine Besserung. Auch eine zweite Kerze brachte das gleiche Ergebnis (Diese war allerdings älter).

Wie testest du den Zündfunken? schraubst du die Kerze jedesmal raus wenn der Roller ausgegangen ist?

Könnte mir Vorstellen das ich auch Zündaussetzer habe, Wenn ich die Kerze rausnehme ist aber immer alles IO und der Bock springt beim Ankicken auch meistens an. Geb ich dann Gas ist er wieder aus.

Grüße

Einen R50 Wiedereinstieg gibts in Form meines jüngeren Bruders, er hat meine alte '68 R50 wieder in Betrieb genommen. Meinen alten Jugendbegleiter.

Hat ewig in der Garage gestanden und nu isser Happy mit dem Ding :)

Er hat ihn sofort Orange lackiert und schraubt jetzt dran rum.

Neben vielen Kleinteilen die dem Roller fehlen, brauchen wir dringend noch einen Ersatzvergaser für das gute Stück. der Jetzige hat einen Riss und zieht Nebenluft.

Abfallen tut er auch alle 10 Kilometer (Klebeband ist schon im Einsatz).

Vergaser 16er Bing 20.-

Ist bestimmt schon weg, aber dieses Angebot klingt perfekt für uns! Hat jemand noch einen rumfliegen (besser liegen)?

ich hab nochj einen kompletten rahmen einer px80 bei der die rahmen nummer einer p200 eingeschlagen wurde und das steht auch so im brief

weis nicht ob das bei allen prüfer so geht

p.s. den rahmen hab ich für extrem kleines geld abzugeben ohne brief

Danke Nixxer,

Gerade hab ich auf Ebay zugeschlagen und mir voreilig einen Rahmen ersteigert der zwar rostig ist, aber vom Baujahr her 12 Tage vor meiner hergestellt wurde. Sogar die Farbe stimmt (der Rest der davon übrig ist und runter muss)

Mit dem Versuche ich es erst mal. Wenn alles klappt dann ist sie nacher wirklich wie vorher. Wenn der Rahmen allerdings zu bröslig ist, dann ist es nur eine Übergangslösung.

Grüße

Lutz

Entweder nen Original-Tauschrahmen von Piaggio nehmen und offiziell die neue Nummer vom Händler einschlagen, oder nen gebrauchten mit papieren - dann werden quasi die Nummern getauscht und dein bisheriger Rahmen verschrottet. Ob dann aber wirklich die Nummer umgeschlagen wird oder ob das dann rein aufm Papier geht weiß ich auch nicht.

Bekommt man noch nen Orginal Piaggio Rahmen für die PXalt? Beim Scootercenter gibbet ja die Ersatzrahmen für neh Lusso. Diese müsste man aber umbauen, was auch wieder doof ist.

Rahmen nicht richten! Nimm lieber das Geld von der Versicherung und überleg dann, was Du machst.

So wird es wohl kommen.

Vielleicht ergibt sich die Chance auf was ganz anderes. Bau die Teile halt ab, die Du noch brauchen kannst. Motor und Anbauteile werden ja noch gut sein. Am Ende stehst Du vllt. besser da als vorher. Alles in allem zwar eine blöde Geschichte, aber Hauptsache ist doch, dass Du nicht viel abbekommen hast.

Hätte auch schlimmer sein können. So ein Unfall ist für jeden Motorradfahrer der Horror. Den Rahmen kann vllt. noch einer für irgendwas brauchen (als Lampenschirm oder so).

Jo Denke ich auch, bin ja fit und so wie es aussieht werde ich von der Versicherung zumindet soviel bekommen das ich sie in Eigenregie mit einigen besseren Ersatzteilen wieder aufbauen kann.

Würde aber sehr gern mit meiner jetzigen Rahmennummer weiterfahren.

Ansonsten wäre ja auch neh Sprint mit dem P200 Motor nett.

Aber auch bei VW steh ich eigentlich mehr auf den T3 als auf den T2, eine Frage der Kindheit ;)

Grüße

Lutz

Edith: Gerade mal Mantamanta's Rally link in der Signatur gefolgt... man ist die Geil!

Also, es gibt News.

Gerade mit dem Gutachter telefoniert. Er hat das Gutachten noch nicht fertig, aber es ist nen Totaler Die Motoraufhängung ist nicht mehr da wo sie sein sollte, der Rahmen ist verzogen.

Beim Doc war ich heute auch noch, bin also immernoch gespannt wie es weiter geht.

Sollte alles so kommen wie es sich andeutet, werde ich mir wohl erst mal einen gebrauchten Rahmen besorgen und alles umbauen.

Am liebsten wäre es mir immernoch den Rahmen zu richten, aber das kann ich mir wohl abschminken....

kleine Doof-frage: der Rahmen ist doch immer das Herzstück an dem die Zulassung hängt oder? also einen identischen Rahmen mit anderer Nummer müsste ich sogar ummelden, oder gibt es da noch andere Methoden?

Grüße

Kenne auf der anderen Seite auch Leute, die München - Venedig mit der 50er absolviert haben und glücklich waren.

Mit der Fuffi machts sogar recht viel Spass weil du eigentlich immer vollgas fährst und eigentlich ein besonders cooles Bild abgibst :) zu zweit sollte das mit der 80er und langsamem Tempo aber auch noch ok sein.

Bereite dich per Meditation auf eine Mofatour vor und dann ist die 80er richtig flott

@Flo: deine Kiste hast du mit wenigen Handgriffen echt top hinbekommen, auch preislich

Sah bei meiner Reuse schon viel schlimmer aus. Da hatte mir ein Auto die Vorfahrt genommen und meine PX ist auf der Seite liegend rückwärts mit dem Heck gegen eine Laterne geknallt. War noch deutlich mehr eingedrückt als deine. Geld von der Versicherung einsacken und Heck mit nem Vorschlaghammer von innen streicheln.

Hast du deine auf die Methode wieder "hingebogen" ?

Sieht bei von aussen ja wirklich nicht so wild aus, finde aber das das Heck leicht nach Links steht, sieht man auf den Fotos schlecht. Gerade mit dem Sachverständiger telefoniert. Die schauen sich die Motoraufhängung an und machen ein gründliches Gutachten mit Rahmen vermessen und allem.

Doof ist, das die P vor 24h noch in einem aboluten Orginalzustand war und jetzt, auch mit gedengels eben nen Unfall hatte. Nen anderen Rahmen uafzutreiben und alles umbauen fänd ich auch neh Lösung aber irgendwie sehr schade.

Mal sehen was sich heute so ergibt.

Wiederbeschaffungswert(Wert vorm Unfall) - Restwert(so kaputt halt) + Kostenpauschale + kaputte Klamotten + Schmerzensgeld.....

Ich bin mal gespannt, Schluck!

Werde euch berichten..

Schau doch mal in den diversen Internetportalen (auch quoka und kijiji) nach Verkaufsanzeigen, wo Leute ihre PX200 für 1800 oder 2000 anbieten... und druck die aus, als Service.

Guter Tipp, werd ich machen.

Grüße

Lutz

Ja das Teil in Einzelteilen ist sicher noch gut was Wert aber wie ist denn wenn so ein Gutachten erstellt wird und ich den mir noch unbekannten Betrag ersetzt bekomme? dürfte ich dann man Pferd behalten und schauen was ich damit anstelle? Warscheinlich ja schon...

Grüße

PS: langsam brummt mir jetzt der Schädel, kann aber auch die Aufregung sein.