Mukka

Danke dir für die Info. Das Vorgelege ist original von Piaggio und war serienmäßig 12tkm verbaut. Aber ich stimme dir zu, dass das von der Qualität nicht toll aussieht. Da ist das Pinasco Primärrad schon besser. Ich hab deshalb auch schon überlegt es nach hinten aufzufeilen. Der aktuelle Schliff sieht jedenfalls nicht so professionell aus, dass man mit Präzision gegenargumentieren kann. Ein neues Primär wird halt auch keinen Unterschied machen. Die Fläche wird da genauso weit abgedreht sein. Interessant wie viele Leute schon das Problem hatten. Hab über die Suche nicht einen Betrag dazu gefunden. Man kann das Primärrad zwar falschherum einlegen. Die Nasen liegen in der Höhe betrachtet nämlich nicht mittig, aber das würde dann kein Klemmen verursachen. Beim Klemmen bin ich mir sicher, dass es durch die große Auflagefläche des neuen Primärrads verursacht wird

Eigentlich habe ich inzwischen jede Position probiert um das auszuschließen, angefangen mit der richtigen :) Meine Vermutung ist, dass diese Fläche zu groß ist beim Pinasco: Weil es hier nicht tief genug freigeschliffen ist:

Moin, hatte das Problem schon mal jemand, und falls ja, wie wurde es gelöst? Ich habe mir eine neue Primärübersetzung bestellt und bei der Montage festgestellt, dass das große Zahnrad nicht in die Nebenwelle passt. Es lässt sich maximal 5mm eindrehen, dann blockiert es. Ich habe es vermessen und festgestellt, dass es wohl an der Größe der Auflagefläche im Pinasco-Rad liegen muss. Also das was hier in Bilder silber/metallisch sichtbar ist. Im Originalrad ist die Fläche kleiner und der Tannenbaum ist deshalb nur im vorderen Bereich etwas eingeschliffen. Hatte das Problem schon jemand und falls ja, wie wurde es gelöst? Ich hätte vermutet dass Getriebeteile grundsätzlich gehärtet sind und schleifen nicht ratsam wäre.

Wenn das gravierend ist, würde ich das ganze Projekt abbrechen. Hat jemand Maße, oder die Möglichkeit das nachzumessen? Ich wollte mir einen Polini mit SI 24 draufwerfen, aber wenn der DS solch eine Engstelle ist, dass die Komponenten nicht funktionieren, lasse ich das bleiben. Die Kurbelwelle möchte ich nicht bearbeiten.

Hierzu hätte ich eine Frage. Ich habe gerade dasselbe Vorhaben, also einen 80er PX Motor auf 177ccm umzubauen. Jetzt habe ich alle Teile zusammen - dachte ich zumindest - da kamen die Themen Übersetzung und Drehschieber noch mal auf. Die Übersetzung könnte ich mit einer Pinasco 23/65 Primär hinbekommen, habe ich gelesen. Beim Drehschieber ist aber kaum Spielraum. Daher meine Frage: Ist der 80er Drehschieber kleiner als der der 125er? Ich meine damit nicht das Potenzial zur Vergrößerung, sondern die Fläche die serienmäßig offen ist.

Wenn ihr wirklich glaubt, aufgrund welcher Worte auch immer, in eurem Stolz gekränkt worden zu sein, dann ist das nun so.

Dann bitte ich dich, diese Antworten einmal zu zitieren. Ich denke, dass ich die ganze Zeit sehr höflich und dankbar war und verstehe nicht ganz was du von mir willst.

Dir ist klar, dass ich das Problem inzwischen gelöst habe und es nicht an der Kupplung lag? :) Kupplung, Pilz, etc. ist alles neu. Der Bowdenzug war nur schon etwas murks und wird jetzt ersetzt damit ich sie vernünftig einstellen kann. Ich war nur verwundert über diese Nippel-Lösung. Die sah mir zu sehr gebastelt aus. Merci für die Einstellanleitung. Erledigt und besten Dank dafür! Frech :) Seid doch lieber froh, dass ihr euer Hobby auf diese Weise teilen könnt und das Wissen darüber konserviert. Ich mein, ihr seid doch alle freiwillig hier. Niemand wird gezwungen auf etwas zu antworten. Dieser Thread hat jedenfalls eine Vespa, die 6 Jahre beim Vorbesitzer nicht richtig lief und in verschiedenen Werkstätten war, wieder zum Leben erweckt. Mit dem DR fährt sie sich jetzt top! Wie gesagt, auf der Leitung ist kein Strom. Ich werd deinen Tipp mit dem Blinkerschalter mal probieren.

Ich glaube ich habe das Problem gefunden. Das ist der Nippel den ich meine. Scheint auch die originale Lösung zu sein, auch wenn es nicht so aussieht 😅 Mir ist einmal die Schraube rausgefallen, vermutlich dabei auch das Plättchen aus dem Bild. Erklärt warum sie dann nicht mehr gegriffen hat. Super. Dann probier ich das aus. Danke dir!

Ich hab jetzt noch zwei neue kleine Probleme, für den Fall ihr braucht neue Rätsel :) Zum einen das Kupplungsseil. Da rutscht mir der Stoppernippel vom Bowdenzug durch. Wie ist das original gelöst? Es sah für mich aus wie ein Provisorium. Mir ist nun leider auch der Kopf von der Konterschraube abgerissen. Kann ich einen neuen Bowdenzug (Sehne) von oben einführen, oder geht das nur zusammen mit der Ummantelung? Ich hab daran rumgeschraubt, weil der Kickstarter seit dem Umbau nicht mehr ging. Das lag wohl an der zu strammen Kupplung. Aber bislang konnte ich keine Einstellung finden zwischen sauberen trennen und Funktion des Kickers. Zum Glück hab ich noch den E-Starter :) Das zweite Problem ist der Blinker vorne links. Dort ist kein Strom auf der blauen Leitung die von oben kommt. Er ging aber vor zwei Wochen noch. Wo führt das Kabel hin? Gibt es ein Relais, oder einen Verteiler wo ich vorher schauen kann, ob noch Strom vorhanden ist?

Moin. Schön, dass du nachfragst. Ich bin gerade mit der Intention wieder ins Forum gekommen um genau das zu tun :) Ich stecke im Moment voll mit Arbeit, aber an den Sonntagen gönne ich mir zur Entspannung immer mal ein paar Stunden schrauben. Tatsächlich läuft die Vespa seit heute!!! Ich habe diese Woche eine neue Zündpistole bekommen. Nebenbei bemerkt exakt die gleiche, nur dass sie diesmal funktioniert und konnte so zuverlässig die Zündung mit eigenen Markierungen überprüfen. Die Zündung war schon relativ verstellt. Ich habe viele Spuren entdeckt, die darauf hindeuten, dass sich die Werkstatt da lange mit beschäftigt haben muss. Es waren einige Dinge ausgetauscht, einige ausgenudelt und die Zündgrundplatte hing auf Anschlag in Richtung spät (oder früh, links im Langloch auf jeden Fall). Ich habe dann den Pickup umgelötet. (Hier noch ein Hinweis für die Nachwelt. Falls das Problem jemand mal sucht: Der Pickup (Originalersatzteil Piaggio) hatte bei mir einen zu großen Stift/Pasststift-Durchmesser. Ich habe ihn jedoch mit einer Rohrzange durchdrücken können. So hat er zwar keine Arretierungsfunktion mehr, aber meine gemittelte Postion scheint in Ordnung gewesen zu sein und ich musste nicht wieder auf eine Bestellung warten. Nach der Montage habe ich gleich auf 19Grad abgeblitzt, wie es der DR mit Sip Road haben sollte. Tatsächlich ist der Zündzeitpunkt vorher ab und an mal gewandert und nach dem Umbau stand er sehr stabil in Position. Doch bei der Probefahrt gab es keinen Unterschied zu vorher. Ich würde nebenbei auch @Hamsterporsche Aussage bestätigten, dass die Position der Zündgrundplatte gar nicht so doll verstellt werden kann, dass die Vespa nicht mehr vernünftig läuft. Übrigens macht sich so ein Holzspatel super als Anzeiger. Ich bin danach noch mal an den Vergaser gegangen, weil mir von Anfang an suspekt war, dass es mit der einen Düse besser lief als mit den anderen. Und siehe da...das Ultraschallbad war wohl nicht gründlich genug. Es war tatsächlich oben im Düsenstock eine Verengung, die die Spritzufuhr eingeschnürt hat. Man hat sie nicht gesehen, mir kam es nur merkwürdig vor, dass die HD einen größeren Durchmesser haben soll als der Teil davor. Mit ein bisschen stochern haben sich dann aber doch noch Ablagerungen gelöst. Ich war mir beim Einbau schon sicher, dass es das gewesen sein muss. Deshalb könnt ihr euch vorstellen wie groß die Freude war, als sie dann im ersten Gang sauber durchbeschleunigt hat. Die anderen Gänge waren auch perfekt und sie hängt super am Gas. Ich hab sie dann gleich noch abgedüst: Die Düse mit der sie am Anfang einigermaßen lief, muss ähnlich groß wie die Verengung gewesen sein. Deshalb lief sie okay, wenn auch etwas zu mager. Sobald man sie dann fetter bedüsen wollte, ist das Problem aufgetreten. Macht im Nachhinein alles Sinn :) Ich bin jetzt happy. Danke euch vielmals für die Unterstützung!! Ehrlich gesagt, find ich es auch gut den Exkurs in die Zündung gemacht zu haben. Zum einen, war sie ja wirklich verstellt und hätte neu eingestellt werden müssen. Zum anderen bin ich so informiert was zukünftige Zündungsprobleme angehen könnte. Besten dank euch und allen!!!

Schwierig. Ich lasse es mal unkommentiert und bitte dich, deine schlechte Laune woanders abzuladen. Ich weiß wie eine Blitzpistole funktioniert und mir ist klar, dass man dazu eine 12V Batterie verwenden muss. Da meine PX eine verbaut hat, ist es naheliegend diese auch zu verwenden. Ich kann wirklich sagen, dass die Pistole Schrott ist. Trotzdem ist es mir heute gelungen mit ganz viel Feingefühl am Trigger und beten eine Messung durchzuführen. Und siehe da, der Zündzeitpunkt ist nicht so sehr verstellt, wie mit der ersten (variablen) Pistole gemessen. Ausserdem habe ich die ZGK nach @Hamsterporsche Anleitung durchgemessen: 102 Ohm zwischen weiss und rot 579 Ohm Zeichen weiß und grün Der Widerstand zwischen weiß und grün ist vielleicht etwas erhöht. Könnte das eine Ursache sein? @TecIch hatte es ja schon geschrieben, der Sprit ist nicht alt. Ich bin mit der Vespa in den letzten zwei Monaten ein paar 100km gefahren. In dem einen Setup lief sie ja halbwegs und seitdem ich auf 102er HD und anderer Einstellung der Gemischschraube gewechselt habe, kann ich sie jetzt auch ein paar Meter fahren. Was bedeutet, sie hat viele Zündaussetzer und hängt absolut nicht gut am Gas. Komischerweise geht sie obenrum zwischen 70-80 etwas besser. Ich habe heute auch noch die CDI getauscht und eine minimale Besserung in den ersten zwei Gängen bemerkt. Vielleicht sollte ich das Problem noch mal neu beschrieben, da es sich ja etwas geändert hat: -Standgas perfekt -erster-zweiter Gang drehen untenrum nicht frei hoch und es klingt dabei auch merkwürdig. Ich würde es als brabbeln beschreiben -dritter Gang untenrum etwas besser, insgesamt aber viele Aussetzer beim hochdrehen und nur wenig Leistung -vierter Gang ähnlich wie der dritte, aber obenrum dann irgendwann etwas freier. Choke reagiert eigentlich in allen drei Lastbereichen mit Einbruch der Leistung. Die Zündung konnte ich noch nicht mit eigener Markierung überprüfen. Habe dafür heute leider auch keine Zeit mehr. Ich denke ich werde mir gleich nen Pickup bestellen und wenn ich dann wieder Zeit hab die Zündung zu überprüfen, habe ich den gleich liegen.

Das habe ich nicht probiert, habe auch keine zur Hand. In der Anleitung der Pistole konnte ich sehen, dass es genau so verwendet werden soll. Habe es auch mal mit mehr Drehzahl probiert, damit sie so mehr Spannung bekommt. Sind die so empfindlich, ja? Die andere die wir getestet haben war auch nicht so teuer und hat funktioniert.

Genau, deshalb kann ich das heute noch mal testen. Wobei ich die alte CDI erstmal messen werde. Zum Glück wurde sie gut restauriert. Dabei ist auch der Kabelbaum erneuert worden. Wie gesagt, die lief schon beim Kauf nicht richtig und war nur in der einen, leicht mageren Bedüsung überhaupt fahrbar. Alles was ich danach gemacht habe hat sich nicht negativ ausgewirkt. Der sah sehr clean aus. Habe nur einen minimalen Film in der Schwimmerkammer gefunden. Das ist mal eine Aussage. Und sie motiviert mich noch mehr als nächstes einen anderen Vergaser zu probieren. Bedüsung habe ich jetzt sehr viel probert, ebenso an der Gemischschraube - alles ohne große Veränderungen.

Hey Timo. Das habe ich tatsächlich vergessen, sorry. Ich hab mir wie gesagt alles bestellt, auch eine neue CDI um die Zündung einmal zu prüfen. Das ist aber mit der defekten Lampe nun verschoben worden. Deinen Vorschlag kann ich aber unabhängig davon testen und das werde ich noch machen, wenn ich die heute oder morgen Zeit finde. Danke für den Hinweis! Ich habe mich noch etwas in das Thema viertakteln reingelesen und würde sagen, dass das ähnlich klingt. Kann es sein, dass Zündung und Gemisch so verstellt sind, dass der Motor viertaktelt? Wären das ähnliche Symptome bei der PX? Meine nächste Idee wäre neben einer neuen Zündpistole noch einen anderen Vergaser zu besorgen, um dort einen Defekt auszuschließen.

Moin. Die Zündpistole (32€ von Sip) ist leider totaler schrott. Trotz, dass die Kontrollleuchte leuchtet gibt es kein Licht und so konnte ich gestern nichts an der Zündung überprüfen bzw. einstellen. Ich habe jedoch ein bisschen mit Hauptdüse und Gemischschraube gespielt und sie tatsächlich aus dem Drehzahlkeller bewegen können. 1-2 Gang sind kaum fahrbar, 3-4 schon besser, zwar mit stottern zwischendruch, aber ich konnte schon mal an die 70-80 rankommen. Die Gemischschraube hat sehr merkwürdig reagiert und teilweise eher die Drehzahl gesenkt, wo sie eigentlich hätter erhöht werden müssen. Das weckt für mich den Verdacht, dass es doch noch der Vergaser sein kann. Da habe ich zum einen den Choke überprüft (ist okay) und wie weit der Schieber öffnet/schließt (auch okay). Außerdem die 105,102 und 101er Düse eingesetzt. Die 102er lief für mich am besten. Zündkerzenbild kann ich so wie der Motor akutell läuft nicht zuverlässig testen/fahren, aber bei 105er war sie schon sehr nass und bei 102er sah sie auf dem ersten Blick okay aus. Gespaltet habe ich ihn nicht. Es kam ein DR 135 drauf (neu), den Vergaser habe ich zerlegt, gereinigt und neu abgedichtet, Kupplung und Zahnrad getauscht und ein paar weitere Kleinigkeiten (neuer Luftfilter, Zündkerze…) erledigt. Danach sprang er besser an als vorher, aber hatte sonst das gleiche Problem.

Die Information hätte ich früher gebrauchen können, haha. Naja, mal schauen was ich herausfinde. Ich werde später berichten

Bislang waren die Beiträge hier auf einer sehr konstruktiven Ebene, keine Ahnung worauf der Kommentar abzielt. Ich habe den Motor letzte Woche ausgebaut und diverse Teile erneuert. Leider ist das Problem geblieben und ich suche nun nach Möglichkeiten, den ich nachgehen kann. Teil nach Teil zu tauschen macht keinen Sinn, wenn man vorher schon eingrenzen kann woher es kommen könnte. Eigentlich hatte ich gehofft, es ist ein bekanntes Problem und ich kann die Ursache schnell erfahren. Heute abend wird erstmal die Zündung eingestellt, das Paket mit dem Werkzeug müsste gleich zugestellt werden.

Das wäre ärgerlich. Ich hatte bislang große Hoffnungen, dass es daran liegt. Die Zündung ist auf jeden Fall in Richtung spät aktuell. Gemessen bei erhöhter Drehzahl sicherlich 2-3cm entfernt von der A IT Markierung. Das empfinde ich schon als sehr falsch, egal wie groß die Toleranzen sind, jedoch ist mein Paket auch noch nicht angekommen, um das zu überprüfen. Was wäre denn deine Idee, woran es liegen könnte? Micht macht es sehr stutzig, dass sie mit der einen, mageren HD als 80er ja lief und alles andere sofort diese Symptomatik aufzeigte.

Das wäre auch eine Idee. Kommt hier jemand aus der Ecke Berlin? Und gut zu wissen, dass der 20er Si mit einem 177er passen könnte. Das mache ich die Tage mal. Danke für die passenden Werte! Die Zündkerze aus dem Bild ist von einem Vollgas-Test. Mit der einen HD läuft die Vespa ja einigermaßen. Da waren teilweise auch mal 80km/h laut Tacho drin. Die Kerze ist sehr weiß, nur einen Hauch an Bräune ist zu sehen. Bisschen fetter wäre daher schon gut gewesen, aber wie gesagt, darauf reagiert sie mit der Drehzahlbarriere. B7ES habe ich jetzt mit dem DR montiert. Vorher war es eine neue B6ES, meine ich. Das wäre der worst case :( Wie gesagt ich bin mit der schon mal auf 70-80km/h gekommen in besagtem Setup. Auch hat sie auf den Choke-Test mit Leistungseinbruch reagiert. Abgase riechen gut, im Stand bleibt sie auf einer Drehzahl. Ich habe vor ein paar Tagen das Getriebeöl gewechselt. Das sah okay aus, war nicht zu viel drin und hat nur minimal nach Sprit gerochen. Ja. Das kann ich ausschließen. War ja mit dem anderen Zylinder vorher genauso. Außerdem bin ich sehr perfektionistisch und habe es nicht nur einmal kontrolliert :)

Leider nein. Ich möchte über den Winter auf 177ccm umbauen und mir dafür eh einen neuen si24 besorgen. Ich könnte ihn auch jetzt schon kaufen. Vielleicht kann ich ihn auch für mein jetziges Setup montiert lassen ?!

Das vermute ich eher nicht. Wie gesagt, als ich vorher die Düse nur um einen kleinen Wert verändert habe, lief der Motor genau so schlecht wie jetzt. Jetzt springt er aber sehr viel besser an. Die Symptomatik ist 1:1 die gleiche, da hat sich nichts verändert, außer dass es vorher eine Einstellung mit der mageren HD gab mit der er halbwegs lief

Danke für eure Nachrichten Genau. Für mein Empfinden war alles sehr ähnlich vom Verhalten. Ich schätze, wenn ich die Düse weiter reduzieren würde, läuft sie auch wieder ähnlich. Den neuen Zylinder möchte ich nur nicht so gerne mager laufen lassen. Die Werkzeuge sind schon bestellt, auch habe ich gleich eine neue CDI mitbestellt. Der Vergaser ist der si20/20. Ich gehe mal davon aus, dass er Serienbedüsung hat. Die Nebendüse ist 52/140 und die Hauptdüse war 96 oder 98. Das Zündkerzenbild habe ich in allen Lastbereichen geprüft und empfand es als zu mager. Das richtige abstimmen schaue ich mir noch mal an. Bislang habe ich nur Gemisch- und Standgasschraube angepasst.

Genau daher hatte ich die Info, dass der ZZP wandert. Okay, dann scheint das ja vllt doch im Rahmen zu sein. Ich hab eine Markierung auf dem Polrad und die A/IT auf dem Blech. Dass das nur grob hinzunehmen ist, war mir bewusst, aber mit so einer große Abweichung hätte ich dann gerechnet. Ich werde es die Tage mal mit einer eigenen Markierung überprüfen. Welcher Verdacht liegt da nahe? Ich habe gerade mal nach Fehlern aufgrund der ZGP gegoogelt, aber nichts konkretes/vergleichbares gefunden. Bislang noch nicht. Äußerlich drückt er kein Öl raus. Würde sich das dann so bemerkbar machen? Vor allem wundert mich dann ja wieder, dass er mit der einen Düse halbwegs lief.

Vielen Dank euch! Den Vergaser habe ich zerlegt, gereinigt und mit neuen Dichtungen versehen. Der war jedoch sehr sauber. Das Sieb und die Düse ist neu. Was ich komisch an der Sprit-These finde ist, dass es mit der einen Düse ja halbwegs gut lief und sobald ich nur ein bisschen größer mit der HD wurde, nichts mehr ging. Ich habe von Nakkl noch den Tipp bekommen, es mit einer anderen Blitzpistole zu probieren. Vermutlich ist der wandernde ZZP damit erklärt. Wenn das Equipment ankommt, werde ich mal eine eigene Markierung setzen und die Zündung überprüfen und gleich für das nun neu verbaute Setup auf 19 Grad einstellen. Übrigens bin ich in dem Serienzustand über 100km mit der PX gefahren. Alter Sprit, dreckiger Tank etc. würde ich eher ausschließen. Pickup hatte ich auch schon gelesen. Wie würde es sich da bemerkbar machen?