Lambretta-Lutz

naja, early adopters always pays the price!

Hallo Zusammen, ich konnte einen Prüfstandslauf von einem doppelten TS1 mit 2in2 Auspuffanlage ergattern, der nun wohl 10tkm unterwegs ist. 52PS bei 7038min-1 49,8NM bei 6520min-1, wobei 40Nm schon bei 4000min-1 anliegen Nachdem ich nun mit dem dem 407Egig und 306BFA auf Lammy rumgeschraubt habe, kommt nun das... Frage: Will jemand meinen GT400 MotorblockNR. 001 vom RichT, mit Egig407 und BFA306 haben? - bitte bei mir per PM melden... Im Vergleich ein Membran TargaTwin:

Naja, dass ich hier wohl schon viel im den Himmel gejagt habe, ist wohl offensichtlich... Jedoch die Erkenntnisse sind es Wert... Zu Getriebe... Das AF Getriebe kannst Du bis knapp ü40PS nehmen, wenn man die Abstufung mag... Beim M200s und ESc TS1 ist mir der 2. Gang, 2 oder 3 mal gesprungen, und aus war es mit der Klaue und den Flanken vom 2. Da hält der Gang selbst mit starker Feder nicht mehr... Andererseits, habe ich damit auch die bisher höchste Geschwindigkeit auf der A8, linke Spur erreicht... 174km/h! Kurz vorher war ich auf dem SIP Prüfstand... Peak war da bei 9900...mit der damaligen Übersetzung also völlig nachvollziehbar... (Eigentlich wir mir heute erst bewusst, wie crazy das war...) Zum jetzigen...Micky habe ich oft besucht und mit ihm über das RLC Getriebe gesprochen, ich weiss im Detail, was Sie beim Pro geändert haben... das hält... Daher..., seit heute ist es eingebaut und ich bin gespannt, wenn die anderen Dinge noch dazukommen, was dann zu berichten ist...

theoretisch... fahrspass bringt jedoch ein schön abgestimmtes 5 Gang, zumal ich ja den Quickshifter drin habe...

Ja, habe nur TOP END angepasst. Jedoch wäre ein 5 Gang Getriebe nun zu überlegen...

Hi, heute Zündung und Vergaser angegangen... Die Overrev wieder montiert, mit dem High Flow LüRa von Casa. Zündkurve auf #2 eingestellt, bei 18° Referenzkurve. Also relativ hohe VZ im Vorreso-Bereich Bedüsung angepasst. ND50, HD178, DQ265, K57 1.Clip Dann raus zum Testen... Das der Motor noch bisser am Gas hing, war sofort zu spüren... musste mehrfach das Gas beim Beschleunigen rausnehmen, weil ich nun doch kein begnateter Wheelyfahrer bin... Dann den 3. Gang und einmal durchbeschleunigt... Hand an Kupplung - zack! Motor aus...!!!! Völlig unangekündig! Ein Glück, dass ich die Kupplung eh gerade gezogen hatte. ...trotzdem Verdichtung weg... Heim geschoben und das Schlimmste befürchtet. Zylinder gezogen, Klemmer war zwischen Auslass und Nebenauslasskanal rechts, und der eine Ring war fest, daher war keine Kompression mehr da. Alles wieder fit gemacht, Zylinder ist i.O., puh Glück gehabt... Kolben auch wieder fit gemacht und nun mit zwei "Wahl"-Ringnuten versehen und mit ein paar Pupillen in Höhe der Auslass/ Nebenauslasskanlstegen Andere zzp Kurve gewählt... Zudem noch ne 0,1mm Fussdichtung montiert, da war wohl doch was zuviel Schwitzen am Fuss... war das ggf. Nebenluft im Spiel... Der Zylinder ist nun minimal höher, QS nicht angepasst somit jetzt 1.5mm im Durchschnitt... Verdichtung damit knapp 12:1, SZ127,9 /182,4 Dann wieder auf die Bahn... Motor hatte wieder gleichen Biss... dann im Dritten ein paar Mal durchbeschleunigt.. Das war die letzte Messung: Für heute mache ich erstmal Schluss..., war schon wieder aufregend genug...

So update aus dem letzten Monat... Nach nochmals etlichen Versuchen, um verschiedene Theorien aus den PMs (Danke dafür) umzusetzen, ist am Ende leider nix (mehr) rausgekommen... Nur eine Theorie konnte nicht mehr umgesetzt werden, da war dann der 2. Kolben kaputt... Da ein neuer Kolben nicht zur Verfügung stand und ich ehlich gesagt die "Faxen dicke hatte", habe ich letzte Woche den BFA306 geholt und montiert... Was soll ich sagen, schaut selber.... Montage war dabei ziemlich einfach: 407runter... BFA rauf... Eingangsmessung der SZ Dann am Fuss 1,5mm abgedreht, Steg gelassen, damit der Fuss in der zu großen PackerPlate zentriert ist Kolben angepasst, damit er im UT mit dem nur 125mm Pleul passt Welle hat ja 64mm und 18mm KoBo, passt also WF ist nun wieder im hohen 40ziger Bereich, 49,5% - Motor läuft jedoch von den Vibrationen völlig unauffällig Steuerzeiten dann 127,5/183,3 gemessen, also VA 27,9 Kopf hat nur 18,6ml Volumen, daher die QS zunächst bei 1,7mm gelassen machte dann 11.8:1 (ohne O-Ring Dichtung) Den Auspuffkugelflansch vom 407 habe ich einfach nur an das Lochbild des 306 Auslasses angepasst und den dicken 407 Up& Over montiert. Zündung statisch auf 18°C mit dem normalen VAPE LüRa Vergaser 100% wie 407 gelassen & Luftfilter mit Knie Ansauger zurückgebaut auf die Vier-Klappen Version der ersten Stunde, jedoch mit Stützmembrane und um 6mm angehoben, damit die Zungen nicht mehr an die Kurbelwelle anschlagen Vor zwei Tagen dann die ersten 20km gefahren und einmal durchbeschleunigt... da standen gleich fast 55PS an... doch nun die Temperaturen... lächerlich im Vergleich zum 407 vorher... Kopf nicht über 130°C gemessen Fuss nicht einmal über 70°C gemessen - normal so um 60+°C Kühlrippen am Auslass knapp über 150°C Kurbelgehäuse kann man noch kurz anfassen Ausaugstutzen - kalt! In den letzen Tagen habe dann mich überzeugen lassen, nur was mit der QS zu machen. heute bin ich dann auf eine im Durchschnitt 1,45mm QS gegangen somit auf 12.2:1 keine weitere Anpassungen ausser den Luftfilter/Knie demontiert... Und das Ding ging ab... wenn der Kick bei 6000 einsetzt, schiebt das Ding an, dass dann ab 7000 das Vorderrad schwer zu kontrolieren bleibt... ;) Ich bin mir sicher, die 70PS fallen bald mit ein paar kleinen Anpassungen an Zündung und Vergasereinstellung - den Zylinder fasse ich zunächst nicht an... ggf. nochmals die Kopf.. Nochmals, der Zylinder ist wirklich nur gesteckt, 0,0 angepasst! (abgesehen von den notwendigen 1,5mm abdrehen, damit er zu dem kürzeren 125mm Pleul der Welle passt) Nach 3-4 Tagen Schrauben, habe ich einen Lammy-Motor, wie ich mir mit dem 407 die letzten 2 Jahre gewünscht hätte; und dabei habe noch nicht mal das Potential des 306 angekratzt. Der 407 ist erstmal "zu den Akten gelegt", jedoch möchte ich irgendwann, wenn ein neuer Kolben da ist noch eine Theorie in die Umsetzung bringen...

Mal zur Diskussion.. Bei der Vespa wird die Kühlluft zunächst erst von oben direkt zunächst über den Fuss und dann zum Auslass gedrückt, der Auslass "hängt" dann noch im Fahrtwind. Die Stufe vor dem Kopf in der Hutze beschleunigt dann noch den Luftstrom und erhöht die Kühlleistung auf den Kopf. Jetzt mal zur Lambretta. Die Rahmenbedingungen sind grundsätzlich anders. Die über den Krümmer bereits aufgewärmte Luft wird zunächst seitlich auf den Zylinder und dort hauptsächlich auf den Kopf geführt. Die andere Seite den Zylinders kann sich mit der heißen Abluft zufrieden geben. Auf den Fuss direkt kommt gar keine Kühlluft, daher habe ich da nun in der Hutze ein Leitblech eingebaut, das ja schon messbar hilft. Der Auslass ist hinter dem Belly des Auspuffes, wird also auch nur mit aufgeheizter Luft umstömt... Mit dem Up and Overauspuff werde ich zumindest die Situation um den Auslass entlasten und die Kühlluft stömte nicht zunächst über den heißen Auspuff... Die Option die ich dann hätte ist, komplet das LüRa durch eine Direktkühlung zu ersetzen, und einen überdimensionalen Kopf zu bauen. ...ähnlich wie der Direkt-Kühl-Kopf von MBR, den ich auch erfolgreich jahrelang auf meinem ESC Racer gefahren bin

Ich habe tatsächlich über keramische Wärmeschutzpaste nachgedacht und diese jetzt auch hier... Einen Weg, wie ich die als Flächendichtung nutzen kann, ohne das diese rausquescht, wenn es verbaut wird ist auch gefunden... Ist also schon als weitere Option auf die Liste gesetzt...

Danke für deine Kommentare. Also der Motor klopft oder klingelt nicht, Verschiedene ESD mit Durchmesser bis 35mm habe ich durchprobiert, gab keine signifikante Temperaturveränderung EGT geht schnell hoch, und im Teillast auch über 430°C und bei WOT über 650°C... Da muss ich zuerst dran, um diese Werte zu erreichen... Das mit der Teilwasserkühlung ist selbstverständlich immer noch eine Option, war aber nicht Kind des Gedanken... sollte ja ein 407 luftgekühlt bleiben...

ich habe auch verschiedene Endrohrdurchmesser versucht, bis zu 35mm außer dass es immer lauter wird, keine signifikante Änderung... der Motor überhitzt ja sofort... Da Thema verschleppte Verbrennung ist in der Tat gerade ein Thema was über PMs näher diskutiert wird...

ich muss nochmals schauen, wo ich es her habe... ich aber nicht zu loggen. da kommen Taschen mit die habe ich einfach ins Beinschild gehängt... Bei ü150 sollte man eh nicht ständig auf Anzeigen schauen... ;)

das Lüfterrad von Casa ist ja ähnlich mit nur 12 Flügel ... aber warum nicht versuchen... packe ich mal auf die Liste der Optionen....

Hi, Ich habe mir gestern nochmals alle Aufzeichnungen angeschaut... Warum ich am letzen Sonntag die akzepteblen Temperaturen hinbekommen konnte, lässt sich vielleicht dann doch auf die Außentemperaturen und die leicht, feuchte Straßen rückschließen. Gestern bei 25°C Lufttemperatur war wieder alles beim gleichen... Trotz der ganzen Modifikationen, die ja theoretisch und sehr oft auch praktisch Temperaturen runterbringen und Haltbarkeit positiv beeinflussen, wie SZ zurückgenommen, den Kolbenbolzen dicht gemacht, damit kein Kurzschluss mehr zwischen Nebenkanälen und Spühlkänalen ist und die Verdichtung zurückgenommen, verschiedene Varianten von Lüfterradabdeckungen versucht, alle Kühlrippen sauber gemacht und entgratet, so dass nix behindert, Zylinderabdeckung optimiert, so das die Abluft schnell weg kann... Temperaturen sind 3-4km ok, dann geht wieder hoch wie sau. 130-160°C am Fuss und am Kopf wieder teilweise über 200°C, so dass sogar an einige Messpunkten das Lot der Tempfühler geschmolzen ist, das ist einfach nicht haltbar...! Bei der Hitze ist die Leistungsausbeute auch überschaubar. Mit kalten Motor geht es gut los aber dann mit heißen Motor...Mein Popometer sagt mir, da kommen so gerade 50PS am Hinterrad an, mit Glück auf dem Dyno vielleicht 55PS... aber 60PS oder gar 70PS - vergiss es! Das würde sich anders anfühlen... Was kann man nun noch machen? Die Kühlrippen verlängern? Am Fuss Kühlrippen anbringen? Kopf vergrößern und mehr Rippen dran? Lüfterrad von Harald probieren...das hat längere Schaufeln? Projekt 407 für die Straße aufgeben und nur noch auf Dynoleistung zielen? Wassermantel drumschweißen? Und all der weitere Aufwand, nur um dann wieder bei knapp über 55PS zu liegen, die du nicht mal dauerhaft abrufen kannst... Zum Vergleich, mit meiner 25PS TS1 Lambretta bin ich von den SpeedBreeds Treffen in Nürnberg nach München auf der Autobahn mit 120-125km/h durchgefahren, habe den Roller abgestelt und am nächsten Tag meine Tochter zum Kindergarten gebracht. Der 407 wäre nicht mal bis zur Autobahnauffahrt gekommen... und mit 1,5h mit 120km/h...nicht im Traum dran zu denken... Ich denke, diese Wochenende lasse ich mal das Projekt ruhen und fahre meine schöne SX aus... die begleitet mich mit ihren TS1 30PS+ schon seit fast 30Jahren durch dick und dünn....

generell ist die Verrippung nicht besonders ausgeprägt bei 407 und der Luftstrom kommt bei der Lammy von der Seite, während er bei der Vespa zuerst über den Fuss und dann auf den Kopf geht... Das mit dem Rauch ist ne interessante Idee, jedoch ohne durchsichtige Zylinderabdeckung doch sehr schwierig umsetzbar...