Bugsy
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Hallo Pk-Hd,
ist ne PK XL 1...
Ich wird versuchen alles zu messen und geben Rückmeldung....
Hallo Azur,
ich selbst frag mich nur gerade ob ich von der Fehlersuche von der Falschen Richtung begonnen habe....Wenns wirklich die ZGP ist hätte ich mir den Tausch sämtlicher
nachgelagerter Bauteile sparen können....naja wird schon ...an sich macht es ja spaß aber da bräuchte ich fast 2...eine zum schrauben und eine zu fahren
MfG
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Hallo,
habe damals vor den Pickup tausch...die Widerstandswerte durchgemessen...die waren alle in der Toleranz.
Ich meine der alte Pickup und der Neue haben sie ja auch nicht im geringsten von den Messerergebnissen unterschieden...in der Funktion bzw. Endresultat dann schon.
Vom elektrischen Grundverständnis sagt mir mein Verstand das ab einer bestimmten Drehzahl(sehr Hohen) das zuschalten eines
größeren elektrischen Verbrauchen anscheinen einen Masseschluss oder ähnliches verursacht....(die Spannung wird ja auch
höher sein bei höherer Drehzahl...also auch die Gefahr eines Überschlags bzw. eine geringer werdende Isolationsstrecke)
Mit bereits zugeschalteten elektrischen Verbraucher dreht er gar ned so weit aus weil ab zirka 50kmh so ein stottern(nicht vom Motor) kommt....
(so ein bisschen wie ein Gleichstrom Koppelrelais das an Wechselstrom hängt und flattert) -> kann man ganz schlecht beschreiben ( der Motor arbeitet wie mit leicht angezogener Handbremse
vom Gefühl her)
ist sowieso alles sehr komisch...von der chronologischen Abfolge
ich kauf ne PK50XL aus Erstbesitzerfamilie die seit 1992 4000km beim Brötchenholen etc. gemacht hat....
- Sie funktioniert einwandfrei bis auf das sie halt so überhaupt ned zieht....Original 50ccm sind wirklich ein Witz, Auspuff zu, vergaser zu....
- Dann alles reinigen, freiblasen, freibrennen...sie zieht besser, außer Bergauf und meine fast 100kg mag sie anscheinend auch ned so
aber wie gesagt Original 50ccm sind einfach ein Witz
- Dann 75ccm, Vergaser anders bedüsen, Sito Plus....und sie läuft endlich so wie sie soll(auf der gerade 55kmh und Bergauf(8-10%) auch mal mit 30-35 kmh)
- Dann kommen die Fehlzündungen und Ruckler, Zuckler die immer schlimmer werden bis sie gar nimmer läuft und bei der geringsten Belastung abstirbt und nimmer will
- Dann nochmal alles auseinander gerissen, neuer Pickup, ZZP einstellen, Schwimmernadel neu, bissl größere HD ....und sie läuft wieder...aber mit den Drosselverhalten ab 50-55kmh
- Also noch Elektronikzentrale, Stecker/Kabel getauscht.....jetzt dreht sie aus und läuft super ....bis auf das Licht das man nicht zuschalten darf
-> was ich mich jetzt frage ob ich die ganze kacke mit den Pickup, CDI etc. ned sparen hätte können. Da alles zwar etwas besser gemacht hat aber noch immer in der Elektrik der Wurm
drin ist.....und wenn ich die Original 50ccm gelassen hätte wären die ganzen Probleme ned so gekommen da der nicht soweit ausdreht wenn er auf der Grade so mit Rückenwind an der
50kmh laut Tacho kratzt....
MfG
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Bäää...genau des wollte ich jetzt ned hörn :(
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Hallo,
keiner eine Idee?....
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Hallo Leute da bin ich wieder....
der Fehlerwurm der sich langsam durch alle Bereiche meines Rollers frisst hat wieder zugeschlagen.
Also nach Pickup, CDI, Kerzen, Kabel etc. tausch dreht sie komplett aus und macht "keinerlei" Probleme.....Läuft an sich super !
außer
Ich schalte das Abblend/Fernlicht ein...und auch nur in Höchstgeschwindigkeit.....dann bremst sie runter und ruckelt bzw....wenn weiter den Gashahn offen lässt kommen Zündaussetzer.
So wie der Kollege hier (bei mit kommt es aber nur bei Abblend/Fernlicht....nicht bei der Hupe,Blinker,Bremslicht)
Leider gibt er keine Rückmeldung wie er das Problem gelöst hat!....
Kabel sind schon alle gecheckt....beim Pickup tausch hatte ich die Zündgrundplatte Überprüft etc....
Einfach alles so als würde die elektrische Leistung nicht für Zündung und Licht reichen ?!....
Wisst ihr vielleicht eine Lösung...?
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Hallo,
So Elektronikzentrale und Zündkabel getauscht, mehrere km gefahren ohne diese "zündaussetzer", verschlucken etc.
Jetzt läuft sie so wie sie soll...
Danke an alle!!!
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Hallo,
oder sind eher die zum empfehlen?
->und was ist der Unterschied zwischen der Pro und original?
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Hallo,
Setup: DR 75ccm;3ÜS;SitoPlus ohne Trichter;16.15F mit HD74;ND:42(Standard);Luftfilter mit ein paar zusätzlichen Bohrungen versehen aber mit Sieb...
Pickup habe ich erst getauscht...seitdem läuft sie erst wieder und das viel besser.
Kerze neu bzw. hatte 2 verschiedene drin....Verhalten gleich.
Hatte davor ne 72er HD....und rein vom Gefühl läuft sie mit der 74er sauberer(wie gesagt Kerzenbild super)
(Wenn ich den Choke ziehe....geht die Drehzahl langsam und leicht runter) bei der 72er passiert garnix
Habe heute gemessen....der Aussetzer kommt genau immer im Bereich von 54-56 kmh(GPS)
(rein theoretisch bei Halbgas im 4. Gang würde man dies gar nicht merken)
Das Problem gibt's anscheinend öfter:
-> Lösung war ne neue CDI(ist damit die Elektronikzentrale gemeint?)
-> Schlechter Massekontakt(mein Kabel/Gelb aus der CDI zum Motorblock ist schon sehr fragwürdig/ und nur zwischen zwei verkupferten Beilagscheiben)
-> oder doch wieder 100 andere Ursachen
-> manche schreiben sogar das des zu einer Vespa gehört und üblich bei so manche ist -> akzeptiere ich aber ned
Welche wäre die richtige CDI?
(Bianco/Rosso/Verde/Verde) steht auf meine
-> Also 4 Anschlüsse?(ich glaube unter der Gummikappe sind aber nur 3 angeschlossen?...ausser ich habe mich verkuckt)
http://www.sip-scootershop.com/de/products/elektronikzentrale+piaggio+_85000000
http://www.sip-scootershop.com/de/products/elektronikzentrale+fur+vespa+_85003000
Lohnen 8€ mehr für das Originalbauteil?
Danke und Mfg
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Hallo,
Eine Letzte Frage hätte ich noch.
Die vespa läuft an sich jetzt gut. Springt gut an. Standgas hält sie schon in einer sehr niedrigen Drehzahl. Nach einer größeren runde gestern 50 km habe ich die Kerze kontrolliert. Rehbraun und trocken(vielleicht ein bisschen zu hell sogar, hab von 1,5 mal nochmal 1/8 zusätzlich rausgedreht)
Aber ganz zufrieden bin ich noch nicht.....
1. Wenn Sie kalt ist muss man sehr dosiert hochdrehen lassen sonst stottert sie(ist die ersten 500m so, dann nicht mehr)
->war im originalzustand nicht so, ist aber vielleicht/ warscheinlich normal?!
Hab halt dahingehend keine Erfahrung (meine damaligen 2Räder hatten alle mehr, viel mehr Hubraum und waren keine 2takter)
2. Wenn ich den (3. Und v.a.) 4. Gang ausdrehen lasse, gibt es immer bei genau der selben Geschwindigkeit(55kmh)/Drehzahl einen Aussetzer. Geben ich weiter Gas braucht er bis er sich 'fängt', nehme ich in diesen Moment gleich das Gas weg 'fängt' er sich sofort wieder.
-> vom Verhalten bißchen so wie bei den drosseln in machen 125er mit Geschwindigkeitbegrenzung bei 80kmh
->nach der vergaserraumkontrolle festgestellt das es ein paar 'blowbacks' gab
-> fahre jetzt gerade ne Hd74
Bei 2. Muss ich definitiv ne Lösung finden...
Mfg
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Hallo,
Jetzt hats geklappt.
Hab praktisch den UT statt OT als Referenz genommen....
Mit den 'richtigen' OT war Sie nach einmaligen nachjustieren perfekt eingestellt...
Vielen Dank euch! Ohne euch wäre ich aufgeschmissen!
Jetzt nur noch richtig abđüsen und alles ist erledigt....
Spricht technisch eigentlich was dagegen den Sieb aus den luftfilter zu lassen?....Sie zieht dann sauberer....hab bloss bissl Bauchweh da dieses ja schon eine gewisse Schutzfunktion besitzt.
Mfg
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Hallo,
hab mir nochmal alle Videos reingezogen wo ich gefunden habe.....
Alle markieren im Sektor der ned am Zeiger entlangwandert.
Ich aber schon
(ich hoffe das ist der Fehler)
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vor 1 Stunde schrieb vespisti99:
Der Abnehmer der Blitze muss richtig rum angebracht sein. Ich glaube der Pfeil muss zur Zündkerze zeigen(?).
Zu den Messpunkten; nur um Fehler auszuschließen:
60° + 82° + 19° = 161°
180° - 161° = 19°
Was mir durch den Kopf geht: Wenn Du evtl. die Mitte des falschen Bogens auf dem LüRa ermittelt hast, also den UT statt dem OT, und dann zum Test die Zündung so ungefähr auf gefühlte 19° gedreht hast, dann blitzt Du vielleicht gerade einen Deiner markierten 82° Anschlagspunkte bei 60° vOT. Das sind dann nämlich zufällig auch genau 19° vOT
Also nur um sicher zu sein: der OT befindet sich nach Deiner Anschlagsmethode auf dem Bogen des Polrades, der nicht den Referenzpunkt am Gehäuse "berührt" hat.
Hallo,
du meinst damit, wenn ich das jetzt richtig verstehe, dass der OT nicht die Mitte der 164° zwischen denen sich der Zeiger bewegt
sondern
die Mitte der restlichen 196° die den Zeiger nicht streifen...
richtig?
Daraus würde resultieren das ich den OT in den falschen der beiden Sektoren gesetzt habe..!?
P.S.:
-Der Pick-up hat im Polrad geschliffen...jetzt nicht mehr(aber dieser gelbliche Überzug ist jetzt leicht aufgewetzt)
-Fehlzündungen keine...die Zündung muss einigermaßen passen nur halt ned richtig...
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Hallo,
Also egal welche methode ich nehme...Es kommt das selbe dabei raus...Also die Ermittlung des Ot's passt.....I
Nun stelle ich mir die Frage warum es trotzdem ned klappen will. Wo normalerweise meine 19Grad Markierung am Lüfterrad mit meiner Ot Markierung am Gehäuse fluchten sollte erscheint meine 19Grad Markierung irgendwo bei 60grad vor Ot(wenn ich abblitze) ...egal wie ich meine zundgrundplatte verändere da ändert sich nix
Man müsste beim abblitzen zumindest eine änderung der Lage der 19grad Markierung beobachten... An was könnte das liegen?
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Hallo,
also wenn das so auch geht dann probiere ich des mal.....muss dann ned ständig rauf runter bauen...
Naja heute abends ist sie dran die Zündung.....
MfG
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vor 1 Stunde schrieb Spiderdust:
Nochmal von vorn.
Erstmal die Frage: wo hast du deine fixe Markierung gemacht? Auf dem Polrad oder auf dem Gehäuse (bspw. mittels Zeiger am Gehäuse)?
Denn davon hängt es ab, wo der OT bzw. die ° v. OT angezeichnet werden und ob rechts oder links vom OT angezeichnet wird.
Also nochmal mein ganzes Vorgehen:
1. Ich mache eine Fixe Markierung am Gehäuse mittels eines Striches und eines zusätzliche Zeigers an dieser Stelle
2. dann drehe ich das Lüfterrad im Uhrzeigersinn bis auf Anschlag und Markiere das Lüfterrad an der Stelle die ich mittels Zeiger am Gehäuse markiert habe
3. das selbe gegen den Uhrzeigersinn
4. dann demontiere ich das Lüfterrad und lege es auf die Gradscheibe und messe die Gesamtgradzahl zwischen den beiden Markierungen (in meinen Fall 164°)
5. diese 164° teile ich durch 2....somit habe ich die Mitte zwischen den beiden Anschlägen gefunden (in meinen Fall 82°)
6. die somit ermittelte Mitte ist für mich OT
7. Dieses ermittelte OT lege ich auf die Gradscheibe auf OT und zähle dann von diesen Punkt 19° nach rechts(wie auf der angehängten Gradscheibe markiert)
Mache eine dicke Markierung an diese Stelle
8. Anschließend wird das Lüfterrad unter Beachtung des Halbmondkeil wieder montiert
9. Beim abblitzen müssen die dicke Markierung am Lüfterrad und die am Gehäuse/Zeiger nun fluchten
.....vielen Dank euch
Mfg
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Hallo,
wie du das erklärst würde das alles Sinn ergeben da ich die 19° in falsche Richtung gegangen wäre....(das würde den ordentlich Versatz erklären)
Was ich nun noch nicht verstehe ist folgendes:
Die Mitte der 2 Kolbenstopperanschläge entspricht OT...
Wenn ich nun das Lüfterrad auf eine Gradscheibe lege dachte ich immer das
rechts vor OT
und
links nach OT
ist
siehe
wenn ich mich nach dieser richte müsste ich vom ermittelten OT nach rechts gehen
(19° vor OT brauche ich)
P.S. die IT Markierung gibt's bei der PK leider ned...nur bei der PX
MfG
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Hallo,
habe gestern mal versucht die Vespa abzublitzen...
(bestimmt 10 verschiedene Anleitungen durchgelesen und v.a. nach FranksVespaGarage gehalten)
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1.
Nur befindet sich die ermittelte Markierung die mit meinen Draht bzw. motorseitigen Markierung fluchten soll, irgendwie ein viertel Lüfterrad nach recht(bestimmt 75°)
Kann ja ned sein.....oder?
Vorgehen war:
1. Lüfterrad nach rechts drehen bis auf Kolbenstopperanschlag (1. Markierung)
2. Lüfterrad nach links drehen bis auf Kolbenstopperanschlag ( 2.Markierung)
3. Lüfterrad runter, Gradzahl wischen den beiden Markierungen messen(in meinen Fall 162°)
4. Durch zwei teilen bzw. die Mitte der beiden (81°)
5. Von dort aus 19° nach rechts ( großen dicken Strich machen)
6. Dieser Punkt müsste dann mit den Referenzpunkt am Motor bzw. den Draht fluchten wenn die Zündung passt ?
-> Mach ich was falsch oder ist die Zündung wirklich so massiv verschoben ( hab davor nie daran rumgespielt und Augenscheinlich auch keine Vorbesitzer)
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2.
Ach ja wegen der Einbauhöhe des Pickup...
Brauchte keinen Knetetrick um bei der Demontage des Lüfterrads und den inneren Spur an diesen bzw. den Pickup zu sehen, dass das Ganze leicht geschleift haben muss
(zumindest an einer kleinen Kante)
Habe versuch das ganze jetzt ein/zwei 1/10 weiter innen zu platzieren...
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3.
Bevor ich mich mit der Zündung beschäftigt hatte....habe ich das Sieb im Luftfilter entfernt und auf eine HD 74 getauscht
Nun ruckelt nichts mehr ab 40Kmh und sie zieht wieder bis 55kmh durch. Kerze braun
Aber ich möchte den Sieb eigentlich schon drin behalten....Gibts da eine Lösung oder einen Grund das dieser soviel ausmacht?
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Mfg
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Hallo,
dank dir...ich werde bevor ich abblitze dies noch überprüfen.
Mfg
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Ok...also nächster Punkt abblitzen...welcher Kolbenstopper ist der richtige?
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Hallo,
- den Kolbenstopper brauchen ich um den UT/OT zu finden...zwecks Zündung einstellen(alle Anleitungen zum abblitzen benutzen einen solchen)...möchte nichts
damit gegenhalt wie zB beim Lüfterradausbau
- Schieblehre = Messschieber / Zündgrundplatte ist nur mit 3 Schrauben gesichert...d.H. bei 6 Uhr ist keine, also könnte die Zündgrundplatte schon in diese Richtung verrutschen
- Vergaser ist ein Ultraschallgereinigter, neu abgedichteter 16.15F mit 72er Hauptdüse, Standard ND 42er(ist aber noch die alte von 1990), Gemischschraube ist 1,75 Umdrehungen rausgedreht.
...vor dem Pickup defekt bin ich einen 74er HD gefahren(vielleicht muss ich doch höher als ne 72/74er? // hätte noch ne 75er und ne 78er rumliegen)
...ach ja dem originalen Luftfilterkasten habe ich noch 2 zusätzliche Löcher hinzugefügt(Sieb aber noch drin)
...vielleicht sollte ich noch den Filzring im Ansaugstutzen austauschen?
MfG
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vor 11 Stunden schrieb Bugsy:
Jetzt die Frage
- Kann es sein das dies mit der nicht abgeblitzten Zündung zu tun hat?(war ja schon immer seit den DR 75 schlecht und durch meine Schrauberei an dieser bzgl. Pickup
wurde es bestimmt ned besser)
- Wenn ja dann welchen ZZP sollte ich mit den DR 75 3ÜS nehmen 19° wie standard oder?
- Welcher Kolbenstopper ist der Richtige für die PK? (Kolbenstopper SIP Lang oder Kurz(40,5mm) oder der Replay(35mm)) meine Tendenz wäre der Replay
- Muss die Zündgrundplatte im Bezug auf die Kurbelwelle zentriert werden? wenn ja wie am besten(Schieblehre?)
- Beim Motorreinigen(gefühlte 10kg USB,Dreck,Öl Pampe entfernt) ist mir aufgefallen das mein Motor kein Motorpräfix besitzt....Austauschmotor, Produktion Montag keine Lust auf stempelt?
und
zu guter letzt
- kann das Stottern beim hochdrehen mit mit meiner HD 72 zu tun haben(16.15F, Dr 75 3ÜS, und Sito Plus ohne Trichter)....hatte das gefühl mit der 74er wäre es besser gewesen
Wenn ich den Choke bei Vollgas ziehe wird sie ned schneller, geht aber auch ned aus (bei der 74er und der 72er)
Vielen Dank an alle!
MfG
Jemand da der mir dabei weiterhelfen kann?
Danke!
-
Pickup PIAGGIO für Vespa 100 -> 85140000
Von rein optischen, der Messung, etc war er identisch mit den verbauten
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Hallo Leute,
als erstes Mal vielen Dank an alle, ihr habt mir bis jetzt schon sehr weiter geholfen...
Die Ratschläge im GSF kann durch keinerlei Reparaturanleitungen ersetzt werden.
Nach ner Winterpause und paar schlaflosen Nächten läuft sie wieder...
Hab den Pickup getauscht,
Vergaser nochmal komplett neu abgedichtet,
den Sito Plus mit den Hammer passend gemacht(der wollte einfach nicht passen bzw. die schraube unten durch die
Schwinge) -> Maßhaltigkeit wirklich mist, und der rostet schon aus der Verpackung -.-
Benzinhahn etc getauscht..
und zu guter letzt das Sitzbankschloss schließt und v.a. öffnet diese wieder (dremelseidank)
Sie läuft wieder....aber
...spring mit choke schlechter an als ohne und stotter bei hochdrehen..(außer man macht dieses sehr dosiert)
Jetzt die Frage
- Kann es sein das dies mit der nicht abgeblitzten Zündung zu tun hat?(war ja schon immer seit den DR 75 schlecht und durch meine Schrauberei an dieser bzgl. Pickup
wurde es bestimmt ned besser)
- Wenn ja dann welchen ZZP sollte ich mit den DR 75 3ÜS nehmen 19° wie standard oder?
- Welcher Kolbenstopper ist der Richtige für die PK? (Kolbenstopper SIP Lang oder Kurz(40,5mm) oder der Replay(35mm)) meine Tendenz wäre der Replay
- Muss die Zündgrundplatte im Bezug auf die Kurbelwelle zentriert werden? wenn ja wie am besten(Schieblehre?)
- Beim Motorreinigen(gefühlte 10kg USB,Dreck,Öl Pampe entfernt) ist mir aufgefallen das mein Motor kein Motorpräfix besitzt....Austauschmotor, Produktion Montag keine Lust auf stempelt?
und
zu guter letzt
- kann das Stottern beim hochdrehen mit mit meiner HD 72 zu tun haben(16.15F, Dr 75 3ÜS, und Sito Plus ohne Trichter)....hatte das gefühl mit der 74er wäre es besser gewesen
Wenn ich den Choke bei Vollgas ziehe wird sie ned schneller, geht aber auch ned aus (bei der 74er und der 72er)
Vielen Dank an alle!
MfG
Vespa-Neuling, Pk50XL und ein paar Fragen
in Vespa V50, Primavera, ET3, PK, ETS etc.
Geschrieben
Anscheinend hat es nicht mit der Zündgrundplatte generell zu tun....weil gestern Nachmittag und heute ist er auf einmal ohne irgendwelche
Macken mit Licht gelaufen gelaufen....muss ja ein Wackler oder ähnliches sein....