2huber

Meine Vario-Umbauten habe ich noch nicht mal begonnen; dazu braucht's ja einen erheblich kräftigeren Motor. Der ist nach wie vor in Arbeit. Mehr als eine Handvoll Kinetics wird es in Deutschland nicht geben, und ich hoffe auf 1:1 gleiche Technik von Kinetic und Piaggio. Von einem eigenen Kinetic-Thema habe ich mir wenig versprochen.

Danke: ja, die Seite kenne ich. Es ist keine TFR. Scroll in deinem Link mal weiter runter zur "Magnum". Meine ist identisch mit der roten von 1999, die dort zu sehen ist. Übel häßlich und mit geradezu erstaunlichen "indischen" Konstruktionsdetails. Nix gegen Indien, ich habe einige indische Freunde! Aber auch Ende der 90er krankte Indiens knowhow in Sachen Konstruktion noch gewaltig. Die Sitz"bank" ist beispielsweise nicht fest verschraubbar. Sie kippelt immer vor und zurück. Angesichts der hier realisierten Klemmung ist das kein Wunder. Ich habe deshalb auf Sattelrohr und normalen Mofasattel umgebaut. Tankbelüftung mittels axial durchbohrtem Tank"deckel" (Prinzip Korken). Durch diesen Belüftungskanal gerät nicht nur Wasser und Schmutz in den Tank, auch Insekten krabbeln dort gerne mal rein.

Servus Fachleute! Einleitend: JA - ich habe die "Suche" im Forum bemüht! Aber irgendwie konnte ich die Infos nicht finden, auf die ich gehofft habe. Nach wie vor habe ich eine bullige Kinetic Magnum mit Variomatik; der komplette Antrieb soll (muß) eine Piaggio Lizenzfertigung (ähnlich der Si) sein. Zum Riemen: es ist der Original "Pirelli 122192/8" montiert. Der ist außen 13mm breit, 6mm hoch und innen 8mm breit. Zu diesem historischen Riemen finde ich keine Infos im Netz. Meine Messungen waren nicht auf's Zehntel genau, aber für diesen Pirelliriemen ergibt sich ein Keilwinkel von rund 40 Grad. Dieser Winkel ist damit genauso groß, wie der Keilwinkel der Riemen nach DIN 2215 ("Klassischer Keilriemen") und DIN 7753 ("Schmalkeilriemen"). Ich habe im Forum etwas von "30 Grad" für die Winkel der Piaggio-Riemenscheiben gelesen. Gemäß Großproduzent GATES haben Riemenscheiben für Klassische Keilriemen/Schmalkeilriemen für unsere kleinen Piaggio-Scheibendurchmesser einen Rillenwinkel von etwa 34 Grad. Mit anderen Worten: Der Keilwinkel der Riemen ist größer als der Rillenwinkel der zugehörigen Riemenscheiben. Sowohl Klassische Keilriemen als auch Schmalkeilriemen sind mit 8mm und 10mm deutlich höher, als der Pirelli-Riemen (6mm). Auch die Abmessungen von Breitkeilriemen (Definition: "Formgezahnte Breitkeilriemen auch Vari-Speed oder Vario Keilriemen genannt, werden eingesetzt zur Kraftübertragung in stufenlosen Regelgetrieben) stimmen nicht mit dem Pirelli überein; die sind bei 13mm Breite nur 5mm hoch. Heißt das tatsächlich, daß Kinetic(/Piaggio) kein Standardprofil für seine Riemen verwendet hat?????????????????? (wäre wenig intelligent, aber immerhin ein Alleinstellungsmerkmal...) Fahrt ihr 8mm hohe Klassische Keilriemen auf euren Vario-Piaggios? Oder haben die Piaggios sowieso 8mm hohe Varioriemen? (und nur Kinetic wählte exotische 6mm-Riemen?) Danke für eure Rückinfos und Grüße, Carsten

...einmal mehr: DANKE! Die Kombi Mono-Getriebe mit der Benelli-Welle klingt interessant! Den Übergang von den 2-Wellen- auf die 4-Wellen-Getriebe kann ich mir nur so erklären, daß mit dem 2-Wellen-Getriebe die benötigten kürzeren Übersetzungen konstruktiv nicht mehr umsetzbar waren; Zahnräder mit nur 10 bzw. 11 Zähnen sind schon reichlich "gewagt". Und die Tabelle ist eine schöne Zusammenfassung der diversen Übersetzungen! Hat einer von Euch evtl. ein überschüssiges, gut erhaltenes MONO-Getriebegehäuse, so daß ich das Experiment mit Benelli-Welle irgendwann mal durchführen kann?

...jo, DEN Beitrag hatte ich natürlich schon gelesen! Und deswegen auch meine Frage hier im Forum gestellt, weil kein Hinweis auf eine längere Übersetzung als die "9km/h pro 1000/min" enthalten war.

Danke für den interessanten link! ...ich bin an solchen Infos IMMER interessiert!!

Danke Euch! Ich find's wirklich seltsam, daß es für die Variomatik in Sachen "lange Übersetzung" wohl nichts zu kaufen gibt. Ich möchte gerne mit 60km/h leise durch die Gegend schunkeln (was mit 72cm³ eigentlich möglich sein sollte), d.h. je weniger Drehzahl, desto besser. Außerdem sind Dimensionierung von Kurbelwelle + Getriebeeingangswelle + Lagerungen sicher nicht auf hohe Drehzahlen ausgelegt. Ob es vielleicht bei anderen Rollern Variatoren mit größerer Riemenscheibe gibt, die man für die Ciao/Si passend machen kann...? Diesen Piaggio-Antrieb finde ich wegen seiner Einfachheit faszinierend! Aber m.E. dürfte er allenfalls mäßiges Tuning einigermaßen dauerhaft überleben. Die Einlaßsteuerzeit 135°v.OT bis 60°n.OT mit der Mazzucchelli-KW ist irre! Da wird eine Verlängerung der Überströmsteuerzeit reichlich gewagt. Oder ich baue an der Kurbelwelle "an", um zB erst ab 120°v.OT den Einlaß zu öffnen. Muß ich alles mal durchrechnen. (Wenn die Serienwelle aber auch schon 130°v.OT öffnet - ganz schön sportlich!) Viele Grüße, Carsten

Servus Gemeinde, ich möchte meine bullige Kinetic Magnum (= Indien-Klon der Piaggio Si) länger übersetzen. Mit dem Serien-10,0er-Getriebe (weder Schreib- noch Meßfehler: es sind EXAKT 10 Radumdrehungen/Getriebeeingangswellendrehung!) läuft sie pro 1000/min ganze 8km/h. Bei 5500/min = 44km/h geht ihr die Puste aus, obwohl sie mit 50km/h eingetragen ist. (Serien-Tacho schwankt dabei zwischen todesverachtenden 55-60km/h) Das Malossi-Getriebe (exakte Übersetzung 8,92) bringt bloß etwas über 10% Verlängerung. Also dachte ich an die Malossi-Overrange-Vario als Alternative - zu der finde ich sogar bei Malossi selber nur die Angabe eines der beiden Riemenscheibendurchmesser, offenbar die vom Wandler (= hinten an der Kupplung, wenn ich das richtig einordne). Zum Riemenscheibendurchmesser des Variators (= auf der Kurbelwelle) finde ich weder bei Malossi noch sonstwo einen Wert... => Hat jemand von Euch die Malossi-Overrange und kann mir deren Riemenscheibendurchmesser nennen? Ich habe schon ein paar Teile eingekauft und vermessen; vielleicht interessieren folgende Infos: - Polini-Speed-Gehäuse: miserable Verarbeitung. Überall mächtige Gußhäute vorhanden, Schraubenkopfauflagen allgemein unbearbeitet, Guß insgesamt schlecht (eher "Schaumguß"; bin gespannt, ob das dicht ist...) - Polini-Kopf: Dichtfläche kräftig verkratzt. Teil zurückgeschickt. Nächster Kopf mit besserer Dichtfläche - aber Brennraumoberfläche in Sachen Rauigkeit völlig anders, als beim ersten Polini-Kopf. So viel zur "Reproduzierbarkeit der Qualität" bei Polini. - Mazzucchelli-Kurbelwelle AMT004: in Verbindung mit dem Polini-Speed-Motorgehäuse ergibt sich eine Einlaßsteuerzeit von 195° (135°v.OT bis 60°n.OT) - Athena Zylinder 46mm: Verarbeitung macht einen SEHR GUTEN Eindruck! Guß ohne sichtbare Lunker, fehlerfreie Dichtflächen, alle Schlitzkanten einwandfrei entgratet. Steuerzeiten: Überströmer 120°, Auslaß 165°. Zylinder und Kolben muß ich noch bearbeiten; da korrespondieren die Fenster und Kanäle nicht wirklich gut Vielen Dank für Rückinfos jeder Art und Grüße Carsten