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24 SI Vergaser "Optimierungstopic"


Beni

Empfohlene Beiträge

vor 15 Stunden schrieb Matt44:

Versuche mal ne ND 50-140.

Danke Dir! Ich hatte mal testweise ein 48er drinnen. Damit habe ich den Peak gehabt und Motor ging bei ganz rein wunderbar aus. Aber das Ansprechverhalten war extrem schlecht. Loch bei der Gasannahme, nicht sofort mit der Drehzahl zurück...

 

Wieder zurück auf 58/160 und alles super.

 

Aber ich werde mir das jetzt über die Feiertage nochmal alles in Ruhe ansehen. Danke für Eure Tipps.

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Hi, ich habe aus einer 50-140er ND eine 50-160 gemacht. 3,2

Peak bei 1 1/2 Umdrehungen 

LLGS ist 1 3/4 Umdrehungen raus

kaum noch ruckeln und zieht echt gut. 

ND 50-160 kerzencheck= Rehbraun

HD= 125 Kerzencheck =Rehbraun

Schieber ohne Cut

Luftfilter mit Löcher über HD und ND

Vergaserdurchgang zur HD auf 2,5mm gebohrt. 

Pinasco Motorhälften

Mazzuchelli Rennwelle

Alu Polini 210

24er SI vergaser

SIP Road 2

Bearbeitet von Vespino71
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Am 1.4.2019 um 15:19 schrieb vespetta:

sodele, hier mal meine erfahrung vom WE.

 

PX150 Motor mit Polini 177 gesteckt und polini box. zündung 18°

 

spritloch 2,5mm aufgebohrt.

schieber 4.2

letzter stand : BE3, 55/160, HD 130 ( für 125 hab ich noch nicht die eier dafür gefunden :rotwerd:)

LLG 3 umdrehung  oder so

 

vollgas fahrt passt ( event einen tik zu fett,)

schiebebetrieb bei 80 kmh ok

schiebebetrieb bei 40 kmh stottern ( 3 gang), wie auch bei langsamer und 2. gang

geh ich vom gas, gibts ab und an ( so all 2 sec ) ein art funken und nachschieben vom motor.

das war bei magerer nebendüse weniger, aber aufgrund von zu mager nicht länger einsetzbar ( anfahren schlecht ) 

 

ich besorg mir noch ne 52/160, event passt die besser.

48/160 war deutlich zu mager.

 

jetzt meine frage, was ist der grund dieses "nachzünden bei gaswegnahme, und was beeinflusst noch das stottern im schiebebetrieb?

 

ganz weg bekommen geht wohl kaum, ist mir klar.

aber optimieren wäre toll :-D

 

 

irgendwie versteh ichs nicht ganz.

 

vor 2 wochen waren das meine aussagen.

 

jetzt über ostern nächtste test fahrt, und mit der 55/160 war die karre zu mager, im stand hörte sich die karre eher nach irgendwas an, aber nicht 2 takter.

fahren ging, oben raus kein problem.

 

hab dann ne 60/160 reingemacht, und alles perfekt im stand. nur etwas ruckeln in 1/3 schiebebetrieb. werde jetzt ne 58/160 reinmachen.

 

HD immer noch 130.

 

was ich aber festgestellt habe, das im schiebebetrieb 2/3 , ab und zu der fall wie "über kaugummi fahren.

also kurzes einbrechen der leistung, aber sehr kurz nur . ( eine fehlzündung oder sonstiges ist nicht zu hören)

 

ist das Fett HD? Oder ND?

oder zu Mager irgendwo?

 

 

 

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vor 17 Minuten schrieb vespetta:

was ich aber festgestellt habe, das im schiebebetrieb 2/3 , ab und zu der fall wie "über kaugummi fahren.

also kurzes einbrechen der leistung, aber sehr kurz nur . ( eine fehlzündung oder sonstiges ist nicht zu hören)

Klingt nach (zu großer) Bohrung im Luftfilter ...

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vor 5 Stunden schrieb vespetta:

was ich aber festgestellt habe, das im schiebebetrieb 2/3 , ab und zu der fall wie "über kaugummi fahren.

also kurzes einbrechen der leistung, aber sehr kurz nur . ( eine fehlzündung oder sonstiges ist nicht zu hören)

Was fährst du für eine Zündung? Unterbrecherabstand und VZ?

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Ok...was ich noch nicht ganz verstanden habe ist: wie kannst du im Schiebebetrieb Leistungsunterbrüche haben? Schiebebetrieb ist nach meinem Verständnis per se "ohne Leistung".

 

Edit meint noch: ich hatte ähnliche Effekte mit nem zu eng eingestellten unterbrecherabstand. Dachte lange das wäre die Spritversorgung.

Bearbeitet von Pholgix
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den tip nehm ich gerne an und prüfe die kerze, aber an der zündung , die kontaktlos ist, kann ich nix einstellen ;-)

 

ich geh von der spritvergasung aus, da es nur bei 2/3 schieberöffnung passiert. und da ist etwas leitung gefragt. ( so ca ab 70 kmh) 

vollgas weg, langsamer auch ( auch wenn ich hier etwas ruckeln wegen zu fett hab)

 

so richtige leistungseinbussen sinds ja nicht, eher das minimale fehlen des vortriebs.

fühlt sich an wie wenn er gleich abklemmt, aber eben danach gehts weiter, und das alle 300m oder so.

 

schwierig zu erleutern

 

 

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vor 1 Stunde schrieb vespetta:

en tip nehm ich gerne an und prüfe die kerze, aber an der zündung , die kontaktlos ist, kann ich nix einstellen

Du hattest nichts von E Zündung geschrieben. Bei meiner Sprint ist die Kontaktzündung "original" ;-)

 

Und ich glaube auch dass 130 zu viel ist...hab mit Sbox 3 sogar nur 125.

Bearbeitet von Pholgix
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  • 4 Wochen später...

Hallo an alle SI-Profis!

 

Ich habe ebenfalls ein Einstellungsproblem mit meinem SI 24 Gaser! Folgendes Problem liegt vor: Die Reuse rennt super gut, bis ca 100 km/h, dann ist Ende mit der Beschleunigung! Das Ding ruckelt sich einen ab und wenn ich vom Gas gehe, geht sie fast aus!  Setup: Malossi Sport, Kolben bearbeitet, nur Kodi mit Qk 1,3, 60  Poliniwelle, kytronic  kurve 7, ploiniboxauspuff. Alle Optimierungen für den Si nach Lucifer , Spacer, kurze Benzinleitung mit Spiralschlauch und Luftfilter mit Löchern sowie den glatten Schieber und Rahmengesaugt Bedüsung1: Bedüsung: BE3 ND 160/60 und HD 130. Geht nur bis ca100 km/h  Bedüsung 2: ND 160/55 und ND 132. Nun verschiebt sich das Problem in Richtung 1/2 SchieberstellungJetzt ruckelt sie im Teillastbeteich und dreht dafür etwas weiter aus aber immer noch nicht gut. Gehe ich bei der HD auf 138 verschlimmert sich das Problem im Teillastbeteich. Kann mir jemand einen Tipp geben? HD 135 und eine andere ND 140/ 50? Kytronic???Vielleicht kann jemand was aus seiner Erfahrung sagen, damit ich nicht komplett falsche Düsen hole. Sorry für den langen Text! 

 

Grüße

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Am 24.4.2019 um 11:15 schrieb vespetta:

den tip nehm ich gerne an und prüfe die kerze, aber an der zündung , die kontaktlos ist, kann ich nix einstellen ;-)

 

ich geh von der spritvergasung aus, da es nur bei 2/3 schieberöffnung passiert. und da ist etwas leitung gefragt. ( so ca ab 70 kmh) 

vollgas weg, langsamer auch ( auch wenn ich hier etwas ruckeln wegen zu fett hab)

 

so richtige leistungseinbussen sinds ja nicht, eher das minimale fehlen des vortriebs.

fühlt sich an wie wenn er gleich abklemmt, aber eben danach gehts weiter, und das alle 300m oder so.

 

schwierig zu erleutern

 

 

Mir half ND52/140 und HD nie grösse 122 meist zwischen 118-122 bei Box. Ansonst eher Falschluft.  /140 hat hier auch noch ein grossen Einfluss bei hoher Luftgeschwindigkeit (höher Drehzahl) und Loch im Luftfilter.

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Loch über ND ist kontraproduktiv.

 

Ich würde mindestens die Bohrung zum Düsenstock noch auf 2,2 - 2,5 erweitern.

Zwei Zusatzbohrungen am Nadelsitz schaden auch nicht.

 

Tunnelabdeckung ist verbaut?

 

Bearbeitet von PhilLA
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Bei mir im VMC Ersatzmotor tut's ne selbstgebaute 55/140er ND. Die liefert an der LGS einen top definierten PeakPoint bei 2 Udr. raus. Eingestellt nach 500 fett Methode ist die dann 3 Udr. rausgedreht.

Will mich auch nicht beschweren. Läuft optimal, fällt gut ins Standgas zurück usw.

 

Meine Standgasschraube ist dabei aber kurz vor Anschlag und der Schieber schon ziemlich weit auf.

Wie ist das bei Euch?

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  • 2 Wochen später...

mal n kurzer Zwischenbericht zu 1 Tag Abstimmung si24 auf

BGM 187, lth Box, Motor u Zylinder angepasst, DS 119 zu 63 , Sz Standard, üs im Zyl seitl hochgezogen, qs ca 0.8 Zündung ca. 19vot

 

si24 an snv und hd gebohrt laut gsf

160 Be3 128 und 55 160 Nd rein und los.

viel zu fett laut Afr. also 125 und 122 rein.

Jetzt sagt das afr, dass das Gemisch sich stark verfettet, wenn man im 3ten vollgas rausbeschleunigt.

Ergo: 3.5er Loch ins Herz über die HD.

sofort brutal viel magerer geworden !

Mischung beim Durchbeschleunigen noch ungleich ! Jetzt magert es eher etwas ab. Die HLKD kommt halt mit dem Loch erst voll zur Geltung.

über 150 145er zur 140er HLKD angepasst. 

Der si spricht supergeil und easy auf die Änderungen an. 

 

Fazit heute:

ein 3.oer Loch wäre es gewesen. Vielleicht niete ich was rein.

 

Mei, wenn der Mikuni so easy abzustimmen wär ! 

SI senora !

 

derzeit:

140 118   nd gebastelt ca 140 52

be3, mit lusso wanne u Sieb-modifiziertem  Deckel, glatter Schieber. 

 

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ich bin jetzt etwas verunsichert.

mit 2.8er Loch über der HD, modifiziertem Deckel

140 115 BE3 HD

140 52 ND und glattem Schieber

zeigt mir das Gerät bei topspeed afr von 12.1 bis 12.6 an

das heisst, dass ich ne 114er oder so testen könnte/ sollte.

im 4ten den Hahn voll auf und durchbeschleunigen geht der afr bei 11 oder 11.5 los und steigt dann über 12 auf topspeed.

normal würde man das mit ner 130er HLKD und kleinerer HD anpacken.

was meint ihr so ?

p.s. jetzt läuft sie sehr ordentlich und 120 im gps

also mal Verbrauch abwarten.

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Kurz was von mir zum Thema si.Nach langem hin und her und testerei,leider ohne lamda oder Egt,war bei mir der Polini Venturi/Luffi der Durchbruch.210er Polini,Original Welle,Einlass und Steuerwange auf 120/65 gebracht.Elestartlüfer,18 grad Vorzündung,sip road.

50/120 nd 160 hlkd,Und die 140iger hd aus dem Set.Be6 Mischrohr ist noch drin,das lief ohne venturi gut,da geh ich evtl wieder auf be3.Einzige was mich jetzt noch stört ist das der Überlauf mir den Motor  zusifft.Cosa Schwimmerkammerdeckel und die passende gefederte Nadel ist verbaut.Schwimmer selber so übernommen.Bin mit den largeframes nicht wirklich im Thema,gibts da ne Lösung das sauberer hin zu bekommen?Passt da irgendwas nicht zusammen?Gaser sauber,Nadel neu.

Bearbeitet von käthe 1963
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vor 26 Minuten schrieb BerntStein:

ich bin jetzt etwas verunsichert.

mit 2.8er Loch über der HD, modifiziertem Deckel

140 115 BE3 HD

140 52 ND und glattem Schieber

zeigt mir das Gerät bei topspeed afr von 12.1 bis 12.6 an

das heisst, dass ich ne 114er oder so testen könnte/ sollte.

im 4ten den Hahn voll auf und durchbeschleunigen geht der afr bei 11 oder 11.5 los und steigt dann über 12 auf topspeed.

normal würde man das mit ner 130er HLKD und kleinerer HD anpacken.

was meint ihr so ?

p.s. jetzt läuft sie sehr ordentlich und 120 im gps

also mal Verbrauch abwarten.

Die AFR Werte bei Beschleunigung sind vernachlässigbar. Die müssen sich bei konstanter Schieberstellung erstmal einpendeln, am besten bei leichter Bergauffahrt.

 

Fährst du einen Box Auspuff? Dann lies mal HIER

 

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im 4ten sagt das schon was beim Beschleunigen. da siehst am nadelgaser sehr schön, wie beim aufreissen 1 2 sek mager wird. bis das volumen im Mischrohr wieder nachgefüllt ist. das ist das Volumen der Nadel, das da fehlt.

 

der si hat son loch nich.

wenn nicht so ein sturm wäre, würde ich die Karre an einen langen Berg prügeln. ganz vergessen gestern !

hast recht, dass man es da nochmal schöner sieht.

das setup friere ich jetzt für ungarn mal so ein. fehlt noch bissl der biss. Aber scheint zu heben.

was habt ihr so bei hahn zu Motorbremsbetrieb ?

ich bleib da unter 15. eher unter 14.5 sogar.

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    • Geht zum abdichten auch das OmniVISC 1050 oder muss es unbedingt Loctite sein?
    • Auch hier hake ich nochmals nach, bei den in den letzten beiden Jahren wie eine Rakete in den Himmel gestiegenen Stahlpreisen, lohnt sich so eine gebaute Kurbelwelle auf alle Fälle. (teils in den letzten drei Monaten verdoppelt!)   Nehm ich z.B. mal ne Lamy Kuwe, was da z.B. bei der Limawange in den Späne Container wandert, das ist der Horror. Ich bin da an einem sehr interessanten Projekt eines Saab 3- Zylinder Zweitakters involviert. Die kplt. Welle ist gebaut, teil's die Mittelstücke mit "nur 5/100mm Pressmaß montiert.   Und selbst bei ca. 95-100 PS aus 900ccm hält die letzte vor der Kulu verbaute Pressung das kplt. Drehmoment aus!   Es laufen ja gebaute Lamywellen von mir ohne jede Beanstandung und Prob's.   pr
    • Hoffmann HB Restauration Beitrag 4: Die Karosserieteile habe ich so nach und nach freigelegt und bearbeitet. Zwischendurch auch mal als Abwechslung zB den Lenker poliert usw. … Noch was zum Chassis....schon während des freilegens und dem Wenden kamen mir immer mal wieder kleine Zeitungsschnipsel und Blattwerk vorne, wie auch hinten aus dem Tunnel entgegen. Hinten sagt sich jetzt leicht...aber es gibt nur einen kleinen Zugang zum Tunnel. Wer eine PX, V50, Rally etc hat kann ja unterhalb des Tanks quasi in den Tunnel gelangen. Bei einer Wideframe geht das nicht. Hier ist der Zugang verschlossen und verschweißt. Vom Tankraum gesehen sind nur 2 Löchlein für den Gaszug und den Kabelbaum vorhanden. Aber wenn die Motorschwinge entfernt ist, gibt es ein ca 2 Euro großes rundes Loch. Aus diesem Loch regnete es quasi immer mal wieder besagtes Blattwerk. Also mal die Druckluftpistole rein und den Tornado auf den Weg geschickt. Das Resultat war ein Feuerwerk an Zeitungsschnipsel, Garn, und Blättern das vorne aus der Hupe und dem Holm ausbrach. Dasselbe Spiel von vorne nach hinten und es regnete hinten das Zeug. Einige Schnipsel konnte ich noch entziffern. Es war zT eine Autoanzeige, wo ein Ford Taunus von 1971 verkauft wurde …., und....es kamen Nußschalen zum Vorschein. Also zerstörte ich grad den alten Campingground eines Nagers. Das Spiel hab ich zigmal gemacht...immer im Glauben das war es jetzt. Der alte Kabelbaum und einige Bowdenzüge als Hilfsmittel zum einziehen neuer Bowdenzüge waren noch drin. Naja...irgendwann hab ich die Bowdenzüge durch Draht getauscht, und auch den Kabelbaum gezogen. Wieder kam ein Knäuel von Bindfäden usw zum Vorschein. Irgendwann hab ich dann durch das kleine Loch von hinten meine Handykamera reingehalten und noch was gesehen, was sich erst nicht löste. Mittels langem Schweißdraht und etwas rumgerühre regte sich was und die Blockade kam zum Vorschein. Erst der skelettierte Körper, dann der Kopf einer kleinen Maus. Naja...die gute hatte Geschmack...aber ist da letztendlich auch verreckt....vor Jahrzehnten wohlgemerkt. Der Tank zeigte leider überhaupt keinen Lack mehr, sah optisch schwarz und irgendwie verbrannt aus. Innen total zu und gut mit Schmodder und Rost verdreckt. So hieß es erst einmal den alten Everbest Benzinhahn abzuschrauben. Selbst als dieser ab war, war das Loch, welches er ansich freigeben sollte noch bestens verschlossen mit all dem Schmodder. So bekam er von mir einen Kururlaub zum regenerieren. 4-5 Tage ein Tauchbad in Natriumhydroxit...., Hauptbestandteil von Abbeizer....auch Ätznatron genannt. Der Tank war damit komplett geflutet. Da eh kein Lack mehr vorhanden war , musste ich auf nichts Acht nehmen. Auch immer mal gewendet. Nach einigen Tagen die erste Spülung in einem anderen Eimer und mit etwas Hilfe war auch das alte Bezinhahnloch wieder frei. Also noch ne Ladung rein (ich hab das eh immer vorrätig für antike Stücke). Diesmal zusätzlich mit dem Tauchsieder. Dies brachte den gewünschten Erfolg und der ganze organische Schmodder löste sich. Gut dosiert in alten Kanistern wurde das Zeug natürlich offiziell an der Kippe und dem Schadstoffmobil entsorgt. Danach gab es die zweite Kur mit Zitronensäure. Ebenfalls in Kombi mit dem Tauchsieder und danach mal mehrere Tage stehen gelassen. Damit war der Rost quasi weg. Die Säure nochmals mit Lauge neutralisiert und mit Spiritus ausgewaschen. Löcher mit Stopfen verschlossen und zuvor noch nen guten Schuß 2T Öl und Balistol reingeschüttet. So nach und nach wurden dann die einzelnen Baugruppen angepackt...., mal nur nen kleines Tütchen mit dem Rücklicht...mal was größeres. Beim Rücklicht war zB die Streuscheibe gebrochen. Da es ein Hella Licht ist, welches auch bei Motorrädern verbaut wird, gibt und findet man das Glas auch noch. Der Rücklichtgummi war ebenfalls überlackiert, war aber im Ätznatronbad nach einiger Zeit wieder lackfrei. Auch in den tiefsten Stellen ging es erstaunlich gut weg. Selbiges Schicksal sollten die schwarz lackierten Backengummis über sich ergehen lassen. Klappte ebenfalls gut,..wurden wieder grau...waren aber etwas rissig und nicht mehr ganz beisammen. Mittels passendem Kleber konnte ich das aber wieder zusammensetzen. Wanderten auch danach wieder an die Backen. Hier und da zwecks Halt mit etwas Gummikleber fixiert. Irgendwann kam dann der Lenker , die Tachoblende etc dran. Der Lichtschalter wurde gegen einen NOS Hella getauscht, den ich im Lager hatte. Die Chromteile wurden dann mittels Stahlwolle und Autosol...eines meiner Lieblingsmittel für alles wieder aufpoliert. Die Griffe hatten Frank und ich ja vor Jahren schon einmal nachfertigen lassen, so dass ich hier auch einfach in die Lade griff. Die Aluhebel wurden ebenfalls mit Autosol poliert. Das Resultat sht ihr dann am Ende der Resto
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