Stehbolzenmaterial?

[HansPils]

...

[StahlFix]

Vielleicht meint er den Faserverlauf?

Rischtisch ! Vergüten und Vergüten is mehr als zweierlei....

Greetz,

Armin

[dr.malossi]

Na, was jetzt- wollen wir jetzt anfangen Erbsen zu zählen?

Ein Stehbolzen mit 1300 MPa Zugfestigkeit ist für unsere Zwecke so dermaßen überdimensioniert, dass man getrost den Festigkeitsabfall bzgl. des Kraftflussverlaufs durch "unterbrochene Fasern" als infinitesimal betrachten kann. Selbst die Kerbfaktoren kann man außen vor lassen- denn ein Gewinde muss drauf, und dass man das nicht über den ganzen Bolzen schneidet is auch klar- oder? Mir sind die Einflussgrößen auch bekannt, und auch weiß ich, dass durch Verfestigungswalzen ("rollen") die Wechselfestigkeit erhöht und die Oberfläche geglättet wird- desshalb hätte ich auch gerne meine vergüteten Bolzen rollen lassen- doch finde erst mal einer der dir das macht...

Edith wollte von Armin gerne den Unterschied zwischen seinem Vergüten und Vergüten wissen

Bearbeitet 26. März 2006 von dr.malossi

[Bonehead]

Jawoll, jetzt will ich auch noch mitprollen:

Hab mir vor vielen Jahren auch welche machen lassen müssen, da die orig. Stehbolzen (M8) sehr schlecht waren. Hab da echt viele getestet. Alles richtig zusammengeschraubt mit Drehmomentschlüssel, 30Nm, alles kaka.

Hab mir dann über 3 Ecken welche machen lassen, die sind so pornös, da machste alles mit stumpf ( Feilen, Körner, etc.).

Gewinde wurde gerollt, Material weiss ich nicht und man sagte mir, die hätten eine Festigkeit von 20.9. (Gewinde abreissen? Keine Chance mit üblichen Muttern bis Güte 12 (bessere hab ich nicht))

Seit ich die Dinger drin hab, hat sich kein Gewinde mehr verabschiedet! Finde es allerdings krass, dass die Bolzen immer oben kaputt gehen und (bei mir jedenfalls) nie ausm Block (orig. Gewinde!) gerissen sind.

Ach ja, ich finde, hohe Muttern in der Güte 10 sind Pflicht.

offtopic an:

Ich liebe Klammern (freu)

offtopic aus

[HansPils]

20.9?...

[Bertl]

20.9?...

Kryptonit, Alda!

[Bonehead]

Kryptonit, Alda!

Aber hallo! Ist das Rote, nicht das Grüne...

[gravedigger]

Hab da echt viele getestet. Alles richtig zusammengeschraubt mit Drehmomentschlüssel, 30Nm, alles kaka.

offtopic aus

da wundert mich dann nicht, das der bolzen tschüss sagt.

die verschraubung ist auf 8.8 ausgelegt und braucht damit 21-24nm und keine 30 oder sonstwas.

Bearbeitet 29. März 2006 von gravedigger

[T5Rainer]

Was nutzem die vollfetten 20.9-Stehbolzen, wenn´s die Alu-Gewindegänge aus dem Block zieht oder der Zylinder zur Ziehharmonika gequetscht wird?

[dr.malossi]

20.9 is natürlich übertrieben, aber hier gehts ja dann au net mehr um die Zugfestigkeit sondern um die Verschleißfestigkeit der Gewindegänge: Hast ja gehört- sogar die Feile is Stumpf, was soll da jetzt noch eine Mutter anrichten

[StahlFix]

Verschleißfestigkeit der Gewindegänge

Stimmt, beim typischen Bewegungsgewinde am Stehbolzen ist das auch von Relevanz.

Ich vermisse irgendwie den Ansatz des Nachdenkens bei soclhen Aktionen wie Gewindebolzen aus Wolfram oder VA. Die 35PS + Karren fahren orginale Stehbolzen, nu frag ich mich n bissl: Soll ich da was verändern ?

Greetz,

Armin

[freibier]

Stimmt, beim typischen Bewegungsgewinde am Stehbolzen ist das auch von Relevanz.

Ich vermisse irgendwie den Ansatz des Nachdenkens bei soclhen Aktionen wie Gewindebolzen aus Wolfram oder VA. Die 35PS + Karren fahren orginale Stehbolzen, nu frag ich mich n bissl: Soll ich da was verändern ?

Greetz,

Armin

Stimmt so nicht, ich hab nur 3 originale, vllt liegt da der Hund begraben?

Gruß, Ralf

[StahlFix]

Du bist vielleicht auch nicht die Referenz bzw stellvertretend für alle ?

A

Bearbeitet 29. März 2006 von StahlFix

[freibier]

das kann natürlich auch sein...

[dr.malossi]

Was hat die Leistung bitte mit der Schraubenbelastung zu tun?

@Armin: Wolltest du mir nicht noch den Unterschied zwischen Vergüten und Vergüten erklären?

Aber lass dich beim recherchieren nicht stören

[gravedigger]

Was hat die Leistung bitte mit der Schraubenbelastung zu tun?

das gleiche wie deine behauptung mit der verdichtung weiter oben?

fahre 13.5:1 mit 22 nm angezogen auf original stehbolzen ohne probs.

was mach ich falsch, dass es hält?

Bearbeitet 29. März 2006 von gravedigger

[dr.malossi]

...jetzt, wo ich genauer drüber nachdenke: Mehr Leistung (hier im Gespräch jetzt 35PS) ist ja durch eine bessere Füllung zu verbuchen- was einen höheren Verbrennungsdruck zur Folge hat, also somit auch eine höhere Belastung für die Schrauben- SORRY

@grave: Wenn du keine Probleme mit deinen Bolzen hast: is doch Super.

Ich weiss auch nicht, was ich falsch gemacht habe- is nur so, dass ich mit diesem Problem nicht der einzigste bin (sonst gäbe es ja das Topic wahrscheinlich auch garnet).

Meine Erfahrung hat nur gezeigt, dass durch vergütete Stehbolzen vorige Probleme der Vergangenheit angehören.

Und mit solchen Spezial-Stehbolzen bin ich ja auch net der einzigste...

Edit: Wuchstaben verbuchselt

Bearbeitet 29. März 2006 von dr.malossi

[Bonehead]

fahre 13.5:1 mit 22 nm angezogen auf original stehbolzen ohne probs.

was mach ich falsch, dass es hält?

(Glückspilz?)

[gravedigger]

(Glückspilz?)

ne, aber vielleicht habe ich es ja drauf?

liegt aber vielleicht auch daran, dass ich mit vorgeschriebenen drehmoment anziehe und die stehbolzen beim zylinderwelchseln nicht raussschraube, sondern am motor den langen bolzen abmachen und seitlich verkippe umd den zylinder abzuziehen.

dichter wird ein verzogener kopf durch fester anziehen auch nicht.

Bearbeitet 30. März 2006 von gravedigger

[T5Rainer]

dichter wird ein verzogener kopf durch fester anziehen auch nicht.

nö. eher noch undichter durch weiteren Verzug des Kopfes.. ähnlich wie beim zu hart angeknallten SI-Gaser.

[Bonehead]

ne, aber vielleicht habe ich es ja drauf?

Danke!