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PX-Lüfterrad: Unterschiede


t4.

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nur mal so nebenbei, es gab doch letztens ein Thema über T5-Lüfterräder auf der PX, woran ist das denn nochmal genau gescheitert?

Weil bei meinem großen T5-Motor hab ich ja ne 200er Vollwange verbaut. Und bis auf dass ich zwei U-Scheiben für die LüRad-Mutter brauche passts einwandfrei bei mir (nagut, LüRad steht im Endeffekt ca. 2mm weiter raus als bei original-T5, ist aber unwesentlich), also müsste es so doch auch theoretisch auf die 200er passen, oder? Oder liegt das Problem darin dass das LüRad an der Zündgrundplatte oder am Gehäuse schleift? Dann nehme ich alles zurück :-D

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HP4 wiegt ohne Elestartkranz 1000g, mit Kranz 1400g, aber ich finde dass die Kühlrippen nicht kleiner sind als beim PK, zumindest wenn man mal so draufschaut... oder doch??

Hannes: wir stecken mal ein T5 Radl auf mein PX Motor, wär ne echt gute Alternative zum PK finde ich!

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@hdk

nop...du bist mir auch so einer :-D ... jetz haste s bild ausgetauscht
iiiich? niiiiiemals!

@gerhard

wir stecken mal ein T5 Radl auf mein PX Motor, wär ne echt gute Alternative zum PK finde ich!

war da net was? 80w/90w, andere magnet-anordnung, andere spulenzahl? bin mir net sicher, aber vielleicht fällt's wem ein...

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Sers,

Habs mir grad angeschaut, die Tolle5 hat ne vom Durchmesser kleinere Zündgrundplatte als die PX - wegen der Überströmer - somit paßt die ZGP der PX net rein und das PX Lüra hat nen zu großen Abstand zur Grundplatte.

Andersrum (T5 Lüra und ZGP in PX) könnt mit kleinen Änderungen gehn.

Gruß Tom

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@ da Huber: eines von der Nabe weg zu dem "Loch" mit Pfropfen, das andere innen, weil zuweit zu den Magneten hin abgedreht!

Außen abdrehen bringt sowieso nix (etwa 200g)!

PS: hast du meien mails bekommen?

Andere Frage: kann mir einer sagen, wie groß (auf zehntel genau) die Durchmesser der Kurbelwangen der T5 sind, und welchen Durchmesser der untere KW-Pleuellagerbolzen hat???

Innendurchmesser des T5 LüRadls, Umfang stimmt mit meiner Angabe überein?

Ansonsten haben wir das bzgl. T5 Radl auf PX ja schon mal gehabt!

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Michael : Jo, werd gleichauf die Mail antworten :-D Von der Schwungmasse her bringt es nur das was außen wegdrehst (Winkelgeschwindigkeit) bzw. hinter den Schaufeln

Hab innen Nichts abgedreht nach der Erfahrung 150 Km von Zuhause weg mit einem 2 Teiligem Lüfterrad :-(

Fahr eh jetzt nach gewaltigem Langlochfeilen der Zündplatte ein PK-Radl

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Wozu? Die PK-Radln gibt's doch schon mit zweiter Nut! Oder hast du gar eines erwischt, das einwenig "ausreißt", noch zusätzlich eine RW/LHW,...?

Übrigens: eh klar, die Schwungmasse außen macht's, aber da kann man nicht viel wegnehmen, wenn man die Lüfterschaufeln behalten will! Nimmt man weiter innen ab, wird es instabil!

Ein Bekannter hat mal soweit abgedreht, daß die Schaufeln etwa 2cm frei gestanden sind: Folge war, daß das LüRad bei bestimmten rpm furchtbar "gesungen" hat, wie diese alten Feuerwehrsirenen!

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  • 14 Jahre später...

Ich hole das Thema hier wieder mal hoch...

Habe bei meinem PX125 Motor das verbaute Pinasco-Polrad gegen ein Elestartrad getauscht. Nun habe ich das Problem, dass ich keinen Zündfunken habe, da die Kontakte des Pickup nicht mit den Auslösezungen des Polrades fluchten (siehe Fotos). Wie kann das sein? Mit dem Pinascorad und einem ausgeborgten 200er Polrad funktioniert alles. Auf dem Elestartrad steht "992315". Ist doch ein PX-Rad, oder?

IMG_1839.JPG.abf58028db25cfb427453b49337f0343.JPG

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IMG_1200.JPG

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  • 1 Jahr später...

Kram das auch  mal wieder hoch.  @shamane gabs ne Lösung?

 

Hab ebenfalls ein Elestart Lüfterrad besorgt (PX 125) und mal ein paar Details wie Gewicht etc. gemessen:

Inschrift PCE/A 992745, das Teil wiegt ohne Zahnkranz 2.11 kg, mit 0.15kg mehr. Das muss ja anderes Material sein, als die alten, sonst wären die trotz Vollmaterial nicht leichter!

Habs noch nicht drauf und bin gespannt ob das passt. Die Nut ist jedenfalls wie beim alten um 72° versetzt zum Zündimpulsgeber an den Magneten.

Links Elestart, rechts das 2.94 kg schwere original.

image.thumb.png.baa163b73ac86960df4262cb7a796c3a.png

 

Elestart mit Zahnkranz:

image.png.3c6df61dbbc76a394fa4aa61f9a1ef85.pngimage.png.2f179b21c13a7cf63ef11c9054e36704.png

 

 

Bearbeitet von Pholgix
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vor 4 Stunden schrieb sogmir:

Es gibt bei den neuen PXen eine andere Zündung mit einem anderen Polrad.

Vielleicht hast Du so eins verwischt. 

Hat er nicht. Das lüfterrad der China Zündung hat deutlich mehr Magneten. 

Bearbeitet von kneitinger
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  • 2 Jahre später...

Ich habe bei meiner PX 80, umgerüstet auf 150er Zylinder, (sonst alles Ori) ein Zündungsproblem. Liegt wahrscheinlich an dem NoName ZGP verbauten Billich Pickup.

Habe noch eine Ori Pia ZGB liegen und ein gutes Elestart Lüra der PX80.

 

Kann ich das PX80 Radl, welches im Umfang ja etwas beschnitten ist, mit den 150er Zylinder fahren oder gibts da thermische Probleme.

 

 

 

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vor 1 Minute hat Matt44 folgendes von sich gegeben:

Ich habe bei meiner PX 80, umgerüstet auf 150er Zylinder, (sonst alles Ori) ein Zündungsproblem. Liegt wahrscheinlich an dem NoName ZGP verbauten Billich Pickup.

Habe noch eine Ori Pia ZGB liegen und ein gutes Elestart Lüra der PX80.

 

Kann ich das PX80 Radl, welches im Umfang ja etwas beschnitten ist, mit den 150er Zylinder fahren oder gibts da thermische Probleme.

 

 

 

Das passt ohne Bedenken. Bis 150ccm waren die Lüras identisch

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    • Ja da hast du schon recht, ich hab mir das am schluss dann auch gedacht. Es steckt schon auch viel Emotionen dahinter und ich kann das dann wohl doch nicht ganz trennen... Außerdem ist das eine Sau Arbeit für mich so einen Text zu erstellen !   Aber hey, scheiß drauf ! Es ist doch genau so wie ich es schreibe und dann machen wir eben mal ein Fass auf. Der Spass hat mich jetzt fast schon 2000€ gekostet und könnte nicht mal eine der Wellen mit gutem Gewissen weiter verkaufen.   Vom bekannten Kreis kommen auch schon ähnliche Schadensmeldungen, bin also definitiv nicht alleine 
    • Nur zur Anmerkung, man braucht bei den Ausführungen des @VbTuning"nicht" zwischen den Zeilen lesen, und wer meine kritische Art kennt, egal wem gegenüber, immer die Maßhaltigkeit der Bauteile, der Konstruktion usw. im Auge hat, sogar sehr oft den Hinweis auf das positive und natürlich auch die negative Seite "Ihrer" Bauteile vor Augen führt und beleuchtet.   Dabei braucht und darf man nie persönlich werden, und an diese Regel hat sich der TE vollstens gehalten, hierfür allen Respekt meinerseit's,   pr
    • würd mit diesem Satz auf einmal Sexuell l interessant für mich ..
    • Die oben von @VbTuningbeschriebene Kuwe liegt jetzt bei mir. Ich weiß jetzt schon, dies wird ein riesen Fass das ich hier aufmache, aber sei es drum.   Ich weiss auch das einige behaupten und denken, der pr kann nicht messen, aber weit gefehlt!   Eingangs- Rundlaufprüfung beidseitig knapp 1/100mm Schlag, aaaber, ne extreme Spreizung von 15-16/100mm gegenüber vom HZ.   Dann wie mir aufgetragen mit dem "Schonhammer", mein Schonhammer wiegt die Hälfte von dem meines Kunden, 250g! Ein schon kräftiger Schlag auf eine Wange, wie beim richten, schon war die Kuwe um etliche hunderstel mm verdreht, das war schon mal der erste Schock!   Bei einer "harten" Welle wie wir das benennen, musst dich mit dem 1000g Kupferhammer teils zu Tode schlagen! Dann nach Absprache des Kunden erst mal die Kuluwange ausgepresst, erst um's Axialspiel ganz zusammen um die scharfkantig geschliffenen HZ anfasen zu können um keine Riefen in der HZ- Bohrung zu ziehen.   "Meine Herren alles fachgerecht", die Makroaufnahmen belegen das es beim auspressen keine Kratzer oder Riefen gezogen hat!   Nach erstem Blick mit der Lupe kam Schock Nummer 2! Die HZ- Bohrung nicht mal fein, geschweige feinstgebohrt, vom schleifen hält ja dieser Wellenhersteller  überhaupt nicht's, ist ja zu teuer!   Dann ein paar super Makro Aufnahmen gemacht, um die "Gebirgslandschaft" zu dokumentieren. Nun ging ich ans messen, der Innen Ø der HZ- Bohrung wäre mit 0,115mm Untermaß ja nicht sooo schlecht, aber wenn der HZ nur auf einigen radialen Oberflächenlinien aufliegt, bzw. anliegt, kann keine vernünftige Presskraft entstehen. Warum gehen die Wangen immer in Richtung Spreizung, auch hier hab ich die Ursache gefunden. Auf die 12mm Wangenbreite inkl. 1mm Kragen, hängt die HZ- Bohrung gute 10-12mµ, d.h., der HZ sitzt nicht perfekt winklig, und dazu sagen wir in Bayern, das ist schon ein Bauernschuh!   Zu den Abplatzern auch an allgemeinen Stellen der Wangen, die Kuluwange hat an mehreren Stellen teils sehr grosse Abplatzer an dem Kragen wo das Pleuellager an nur mehr kleinster Fläche axial anläuft, die Bruchstellen der Abplatzer sind schon alt.   Das System mit den Kragen um eine längere Presslänge des HZ zu erreichen, wie es unser Meister Falc genial zeigt, sollte aber "bitte" auch dann 1:1 kopiert werden!! Falc lässt den Kragen 9/10mm überstehen, dann werden 1mm AS im Innen Ø auf den Kragen Ø angepasst und erreicht somit gesamt 1,8mm mehr Presslänge auf beide Wangen.   Der Vorteil, Falc hat die AS und mehr Presskraft! Bei dieser besagten Welle arbeitet der Hersteller mit 1mm Kragenlänge, "aber ohne AS"! Das Pleuellager liegt am Kragen an, das Pleuel an der Wange.   So ein System mit dem Kragen, dies vereinfachen zu wollen, keine teure NA der AS, man spart sich die AS usw. ist sehr riskant wenn das Pleuel nicht oben im Kolben geführt wird, vor allem braucht es dann unten "deutlich" mehr Axialspiel!   Fazit, das sündhaft teure Pleuel ist Schrott, von beiden Seiten ca. 4mm weit rein, blau angelaufen!   Das vorerst mal zu der Kuwe, nach Ostern kommt dann eine Messung der Oberflächenrauheit, der HZ- Bohrungen, da hab ich leider bei mir keine Möglichkeit,   pr   Edit: Die Erläuterung zu der Welle sind noch nicht zu Ende, da kommen schon noch ein paar Knüller.
    • ich kann deinen ärger darüber nachvollziehen.  du schreibst es solle kein persönlicher angriff sein. wenn du das wirklich sachlich diskutieren willst, dann würde ich da an deiner stelle nochmal drüberlesen und das n bisschen einkürzen. vermutlich entziehst du mit dem kram zwischen den zeilen die sachliche grundlage und stehst damit der von dir gewünschten prävention im weg. nixfürungut
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