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Unterschiede P200X/P200E/PX200/PX200Lusso


muellix

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Es gibt für die 200er PX zwei unterschiedliche Nebenwellen.

http://www.germanscooterforum.de/topic/105520-passende-nebenwelle-für-p200e-motor-finden/

Laut SIP bis Motornummer 109055 http://www.sip-scootershop.com/de/products/nebenwelle+fa+italia+fur_11171500

Eventuell meint T5Pien mit dem "nö", dass es nicht die Bohrung selbst sondern nur eine andere Buchse sei, die den Unterschied ausmacht.

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mit nö meine ich, dass er nichts beachten muss bei bj 86, also einfach umstecken kann

 

Das kommt doch darauf an, wie alt das PX "alt" Gehäuse sein wird, dass wer findet.

 

Seine aktuellen Teile sind aus 86 -> Lusso Komponenten mit der 13mm Nebenwelle. 

Findet er nun ein Gehäuse vor Motornummer 109055, wird er die Aufnahme in der kleinen Hälfte bearbeiten müssen, um seine Komponenten darin verpflanzen zu können.

 

Denkfehler?

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Denkfehler?

 

 

ja, ich - zu fix und flasch gelesen. klar, hast recht - es kommt auf das gehäuse an, was er finden wir. ich hatte gelesen gehäuse bj 86, paßt da lusso rein , obwohl es die ja da schon ein paar tage gab

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also Gehäuse ab 109055 suchen?

Gibt es sonst noch Unterschiede? Kann es sein das mein Motor trotz Bj 86 trotzdem ein Zwitter-Motor war? hab z.B. noch eine Rille im Lagersitz, also für den Gummi Simmerring.. war ja bei Bj 86 soweit ich weiß nichtmehr üblich

Musst ja einfach nur die passende Achse in den Tannenbaum tun ...

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Bremstrommel paßt -> Achtung, die Lusso hat einen innenliegenden Simmerring bei der Bremstrommel. Rüstest Du nun auf ein PX "alt" Gehäuse um, mußt Du auch eine korrekte Bremstrommel (27mm oder 30mm) verbauen, um den außenliegenden Simmering beim PX "alt" Gehäuse dicht zu bekommen.

 

Eventuell besteht aber auch die Möglichkeit, einen innenliegenden Simmering in ein PX "alt" Gehäuse zu verbauen - das Ölnotloch würde dann halt fehlen und es muß unbedingt auf ein gekappseltes Lager umgebaut werden -> kann das jemand bestätigen?

 

Bezüglich der Rille im PX "alt" Gehäuse im Kurbelgehäuse -> Corteco blau aus Gummi (einkleben).

Bearbeitet von kruemml
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Bremstrommel paßt -> Achtung, die Lusso hat einen innenliegenden Simmerring bei der Bremstrommel. Rüstest Du nun auf ein PX "alt" Gehäuse um, mußt Du auch eine korrekte Bremstrommel (27mm oder 30mm) verbauen, um den außenliegenden Simmering beim PX "alt" Gehäuse dicht zu bekommen.

Eventuell besteht aber auch die Möglichkeit, einen innenliegenden Simmering in ein PX "alt" Gehäuse zu verbauen - das Ölnotloch würde dann halt fehlen und es muß unbedingt auf ein gekappseltes Lager umgebaut werden -> kann das jemand bestätigen?

Bezüglich der Rille im PX "alt" Gehäuse im Kurbelgehäuse -> Corteco blau aus Gummi (einkleben).

Innenliegend in PX alt Gehäuse hegt nicht, da der Sitz für den Simmi fehlt!

Jeder Dreher kann aus einer Lusso - Trommel eine mit Sitz für Simmi drehen!

Bearbeitet von Goof
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Innenliegend in PX alt Gehäuse hegt nicht, da der Sitz für den Simmi fehlt!

Jeder Dreher kann aus einer Lusso - Trommel eine mit Sitz für Simmi drehen!

 

Yep, hätte ich was bloß was Anständiges gelernt...

Bearbeitet von kruemml
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  • 7 Monate später...

Die P200E wurde von 1977 bis 1983 gebaut.
In anderen Berichten ist von 1977 bis 1982 die Rede.

P steht für Piaggio, 200 für den Hubraum und E für Elektronische Zündung.

Die P200E von 1977 soll wohl noch ohne Blinker ausgeliefert worden sein.
Nach der Aussage von jollm hatten 1977er P200E noch Unterbrecherzündung.(Hast Du einen Scanner jollm?)
Ob nun alle 77er ohne Blinker Unterbrecherzündung hatten ist unklar.
Ob nun alle 77er mit Unterbrecherzündung keine Blinker hatten ist unklar.

Die P200E hatte Außenverschluss. Es soll wohl auch welche mit Innenverschluss gegeben haben
Ist aber unklar. Edit 02.01.2018: Wird klarer. Spätestens ab der Werknummer VSX1T *137839* Mitte 1982 waren Innenverschlüsse bei der Vespa P200E verbaut.

Hab die Tage von einer P200E VSX1T *137839* Fotos gesehen und die hatte Innenverschluss.

 

Meine P200E (VSX1T-66647) ist von Ende 1980 und mit Außenverschluss.
Habe auf Innenverschluß umgerüstet. Habe umgerüstet von 16mm Achse auf 20mm vorne. Edit 02.01.2018: Der Grund, warum die Lusso besser bremst, hat nach meiner Denke nichts mit dem Achsdurchmesser zu tun.

Ist auf jeden Fall ohne Getrenntschmierung. Keine Bohrung für Ölschaufenster im Rahmen.

Am Motor keine Vorrichtungen für Ölpumpe.

 

Bei der schlechteren Leistung der Lusso im Vergleich zu den alt Modellen könnte
die BRD Abgasvorschrift eine Rolle spielen.
Die Bohrung in der Schwimmerkammer des Si24 soll wohl bei der Lusso kleiner sein
als bei den Si in den alt Modellen.

Die Tabelle von Nop ist wieder weg :blink:

Bearbeitet von Radulf
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Ich gehe nun sehr stark davon aus, dass die P200E bis 1983 (und nicht bis 82) gebaut wurde und dann von dem "Zwittermodell" PX200E abgelöst wurde. Das ist wohl meistens so, dass die Produktion läuft und irgendwann wird aus dem einen Modell das andere Modell. Obwohl beide fast identisch sind. So ein wenig wie die Küste an der Nordsee, wo modriges Gewässer über geht in wässrigen Modder.

 

1982 gabs schon welche mit Backeninnenverschluss

 

P200E?

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Hi,

 

hab ne kurze Frage zum Gehäusetausch.

Ich hab ein PX Lusso Gehäuse ohne Elestart mit außen liegenden Simmering, ohne Ölbohrung (Px ist Bj. 86)

und habe da das Gehäuse Schrott ist, ein Malossi Gehäuse gekauft. Da ich das Hauptwellenlager+Simmerring noch da habe, will ichs natürlich ins Malossigehäuse (mit Ölbohrung) einbauen.

 

Sind die Teile kompatibel wenn ich die Ölbohrung beim Malossi Gehäuse mit Weicon schließe?

 

Danke schonmal :satisfied:

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Moin,

wenn Du mit Ölbohrung den Ausgang der Antriebswelle der Ölpumpe meinst solltest Du den lieber mit einer M12 Madenschraube oder den passenden Stopfen (gibbet bei SIP und Co) verschleißen.

 

Lager und Siris sollten gleich sein und passen.

 

Unterschiede gibts in dem Simmering für die Hauptwelle (25 u 30mm wimre) und die Aufnahme der Nebenwelle in der kleinen Hälfte. Die gibt es in 10,5 und 13mm wenn ich mich nicht verhaue.

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Danke für deine Antwort,

 

Nein..meine die kleine Bohrung hinter dem Antriebslager.

Da ist im Malossigehäuse ein kleines Loch drin.

 

Dann messe ich mal die Nebenwelleaufnahme.

Das Außenmaß von den Hauptwellenlager und dem Simmerring ist aber identisch? dann müsste es ja passe wenn ich einfach die vorhandenen Teile nehmen.

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  • 10 Monate später...

Hallo Leute,

 

brauch mal einen Ratschlag bzgl. der verschiedenen P200E-Versionen.

Ich bin gerade auf der Suche einer 200er aus den frühen 80er und

sehe mir diverse am Wochenende an.....

 

-Jetzt ist zum Beispiel ne deutsche 81er dabei...müsste doch das kleine Handschuhfach original habe.....wie sieht des aus, sehe da keine Unterschiede?

  (oder wurden die fast alle umgerüstet)

  Die Trommelbremse müsste dann auch die mit der 16er achse sein?

 

- Habe noch ne 85er griechische am Radar...die dürfe der italienische gleich sein oder?

  Hat Backeninnenverschluss/keine Getrenntschmierung

  Sieht allgemein nach einer der Mischformen aus...gibt's da was was sie auf keinen Fall haben sollte? 

 

 

MfG

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Das Handschuhfach ist schon unterschiedlich. Grundsätzlich bei den 80er / 90er Baujahren (sofern noch original):

schwarzes Gepäckfachschloß = Lusso = größer und etwas kantiger 

chromiges GPF-Schloß = Alt-PX = kleiner und rundere Ecken

 

16er Achse = glatte Schwinge

20er Achse = "verrippte" Schwinge

 

gsf_px.jpg

 

 

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So....

 

die weiße ist dann kleines Gepäckfach? + 20mmAchse wenn ich es richtig verstehe die orange 16mmAchse....?

 

Edit meint wenn man die beiden nebeneinander sieht ist die der weiße rein optisch schon dicker... :blink:

post-61693-0-50726300-1443188309.jpg

post-61693-0-30793200-1443188516.jpg

Bearbeitet von Bugsy
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    • Wenn es ganz safe sein soll: -vor der Probefahrt Fahrerlaubnis checken -nur abgemeldet übergeben -nur Bares ist Wahres -Standard Kaufvertrag vom ADAC, vollständig ausgefüllt 
    • @Sebi1111 Danke Dir!   Werde ich jetzt gezielter verfolgen! Ich habe da auch einige Gärten, wo es massive Probleme mit den Begrenzungs- und Leitdrähten gibt und ich nach günstigeren Alternativen suche. Nicht jeder ist gewillt in die Premium Klasse zu investieren. Ich muss mir aber auch selber eingestehen, dass mich bei manchen Herstellern das Preis- Leistungsverhältnis nicht mehr wirklich überzeugt. Technik die bereits längstens veraltet ist. Das autonome Fahren hat da sicherlich Zukunft und du bist auch nicht an irgendwelche Peilsender gebunden etc. Das Mähen bei feuchter Witterung stört mich auch gewaltig. Die Ablagerungen an Schnittgut im Bereich des Mähtellers sind gewaltig. Vom Schnittbild rede ich mal gar nicht. Mähen unter Einbeziehung von Wetterdaten wäre da sehr wünschenswert.   ....auch ich habe mal wieder ein wenig aufgerüstet und da wollte ich Euch zwei Maschinen vorstellen. Ich baue ja bereits seit langer Zeit Bewässerungsanlagen und da hat mir immer eine kleine kompakte Grabenfräse gefehlt, welche ich problemlos ins Auto verladen kann. Seit ca. 5 Jahren gibt es eine am deutschen Markt, allerdings haben mich da immer die hohen Anschaffungs- bzw. Instandhaltungskosten abgeschreckt.    Grabenfräse Geotrencher:  Antriebsmotor: Husqvarna K 970 (knapp 7 PS) Schwertlänge 50cm  Breite der Gräben mit entsprechender Kette 25mm, 38mm und knapp 60 mm Knappe 16kg   Die 38 und 60 Kette verwende ich für Bewässerungen. Die 25er Kette vorwiegend für das Verlegen von Stromleitungen. Da können Erdkabeln (5*1,5mm²) angenehm verlegt werden.       ..und den neuen Trennschleifer von Stihl (TS 500i) mit Einspritzmotor. Schnitttiefe: 125mm. Begeistert bin ich da (genauso wie bei der Kettensäge MS500i) vom Motor. Der Einspritzmotor ist bezüglich Gasannahme und Beschleunigung ein Traum! Wasserzufuhr lässt sich per per Knopfdruck dosieren bzw. zu- und abschalten.        
    • Tanke E10 und warte was kaputt geht....   Sehr wahrscheinlich gar nichts! Habe in etlichen Kisten E10 problemlos gefahren.
    • Moin,   da Österreich und Belgien (meines Wissens nach) E5-Sprit mittlerweile gekippt haben, der Sprit nach der aktuellen Diskussion auch in D auf der Kippe steht und auch das übrige europäische Ausland zumindest grundsätzlich keinen E5-Sprit mehr vorhalten muss, mache ich mir aktuell etwas Sorgen, was meine 87er PX in Zukunft durch den DR 135 jagen darf. Klar, ich könnte auf Premiumsprit umsteigen, aber dafür wird bei den üblichen Markentankstellen auch Premium kassiert, das steht meiner Ansicht nach in keinem Verhältnis. Die Suchfunktion habe ich schon in Anspruch genommen, aber zu dem Thema keine Diskussion gefunden - nur im Zusammenhang mit Simmerringen wurde E10 kurz gestreift.   Meine Fragen in die Runde:   1. Bin ich richtig informiert, dass die PX in Standardausführung kein E10 verträgt? 2. Muss ich für E10 etwas beim Zweitaktöl beachten? 2. Um die Vespa E10-tauglich zu machen, müsste ich nach allem, was bisher diskutiert wurde, auf jeden Fall die Simmerringe wechseln (die BGM vom SCK werben beispielsweise damit, E10-resistent zu sein). Das bedeutet nach meinem bescheidenen Wissen, den Motor zu spalten, um an alle Ringe ranzukommen - ist zwar Arbeit, aber könnte sich langfristig lohnen. Wäre es mit einem Schwung Dichtringe und Gehäusedichtungen getan (wenn ich schon spalten muss, dürfte es sinnvoll sein, die Gehäusedichtungen gleich mitzumachen, die Kosten sind überschaubar), oder übersehe ich irgendwo weitere Bauteile? Nichts machen und Premiumsprit tanken (meine Haustankstellen hier in der Nähe führen leider nur den besonders teuren Sprit mit 100 oder 102 Oktan) wäre höchstens eine letzte Option, wenn der Aufwand für mich als Hobbyschrauber ohne ernstzunehmende Werkstatt nicht umsetzbar ist.   Ich freue mich auf eure Meinungen und Gedanken!
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