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Lambretta GT 150 D


Champ

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vor 9 Minuten hat inna halle folgendes von sich gegeben:

Frage mal aus reiner Unwissenheit, passen diese Zylinder auch auf E/F Modelle?

Danke.

 

Das kann ich nicht mit Bestimmtheit sagen. Eigentlich müßte das passen, weil Hub, Bohrung, Anordnung der Stehbolzen und so gleich sind. Um 100% sicher zu gehen müßte man aber einen Block ohne Zylinder haben. Oder zumindest erst mal eine Zylinderfußdichtung.

Auspuff müßte auf jeden Fall geändert werden, der Originalzylinder hat bei de E / F einen andere Auslassposition.

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vor 7 Minuten hat Champ folgendes von sich gegeben:

 

Das kann ich nicht mit Bestimmtheit sagen. Eigentlich müßte das passen, weil Hub, Bohrung, Anordnung der Stehbolzen und so gleich sind. Um 100% sicher zu gehen müßte man aber einen Block ohne Zylinder haben. Oder zumindest erst mal eine Zylinderfußdichtung.

Auspuff müßte auf jeden Fall geändert werden, der Originalzylinder hat bei de E / F einen andere Auslassposition.

Vielen dank, werde mir mal die Fußdichtungen bestellen und vergleichen.

Und berichten.

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vor einer Stunde hat inna halle folgendes von sich gegeben:

Vielen dank, werde mir mal die Fußdichtungen bestellen und vergleichen.

Und berichten.

 

Hast du eine E?

 

Der Zylinderkopf ist ja frei zugänglich, da sollte man den Stehbolzenabstand ja auch messen können. Wenn 50mm, dann wäre das gleich mit der 125D. Ich denke dann würde der GT125 passen.

 

Sollen es der GT150 werden müßte der Motor auf jeden Fall komplett zerlegt werden um das Kurbelgehäuse aufzuspindeln und bei der Kurbelwelle müßte ein anderes Pleul rein. Die E hat 14mm Kolbenbolzen und die geschraubte Kurbelwelle, die im Kurbelgehäuse zusammen gebaut wird.

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vor 30 Minuten hat inna halle folgendes von sich gegeben:

Ja, habe eine E und auch nen 2ten Motor für solche Sachen schonmal besorgt gehabt.

Werde mal nachmessen am Kopf.

 

Die E hat ja die geteilte Kurbelwelle, kann man hier auf die spätere Welle umrüsten?

 

Sorry für offtopic.

 

Soweit ich weiß ist der Motor eher wie der 125D Motor, da kannst du die späte 150er Welle nicht einbauen. Eventuell könnte man das Kurelgehäuse aufspindeln, dann brächte man aber ein anderes Maghousing, was auch nicht so ohne weiteres zu bekommen ist (da habe ich auch länger nach gesucht).

Es sollte aber bei der geteilten Kurbelwelle möglich sein das Pleul mit Nadellager für 16er Kolbenbolzen einzubauen.

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  • 4 Monate später...

Hi,

 

Auspuff würde ich unbedingt was grösseres draufmachen!

Originalpuffs können nichts...

 

Entweder ein ABARTH Repro oder dann gibt's noch was von einem Engländer (Miller exhaust - siehe fb), der zwar nicht schön (sieht aus wie eine Vespa-Brotbox) aber Leitsungsmässig gut sein soll, oder dann hat auch ScooterCenter Saigon noch was drehfreudiges: https://www.saigonscootercentre.com/ProductDetail.asp?idBasket=&category=9&product=1148&.

 

Abarth Repros gibt's hier: https://www.casa-lambretta.fr/en/125150-type-of-french-ld/3064-black-abarth-pot-for-ld-pipe-cast-iron-52-55.html oder auch hier https://www.ricambilambretta.com/it/tuning/135245-marmitta-tipo-abarth.html

 

Auch "historisch korrekt" aber kein Abarth sondern wohl ein Silentium-Nachbau hier: https://www.brezzisamuele.com/it/home-page/marmitte/lambretta-125-d-tipo-sportivo.1.12.5.gp.171.uw (bei Brezzi gibt's auch Abarths... einfach mal alles anschauen)

 

Von Sacchi gibt's eine 4-Scheiben-Kupplung - die ist zu empfehlen; hab ich bei meiner getunten 150 D auch drauf und funktioniert bestens (mit der Original auch Durchrutschen gehabt).

 

Gruss, Brösel

 

 

Hier 2 Original-Abarths: rot auf einer 125 D und die graue ist die 150 D

2014-05-06-1340.jpg    20160703_200100.jpg

Bearbeitet von Brösel
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  • 3 Wochen später...

Hab mal ein wenig gemessen, ob / wie es möglich ist den GT150 auf die frühern 125er Motoren zu setzten ohne den ganz großen Motorumbau zu starten.

 

Dieses Pleul von Casa Lambretta für die späten 150 D/LD kann man auch in die frühe zweigeteilte Welle der D/LD einsetzten. Der untere Pleulbolzen ist jeweils 23mm, man kann das Pleul also einfach mit dem mitgelieferten Lagerkäfig einsetzten, die einzelnen Lagernadel sind hinfällig.

 

1464399142_Pleul150D.thumb.jpg.3111ffd1f798d7758294179dfe5143c6.jpg

 

Das org. Pleul ist im Bereich des unteren Pleulbolzen 11,8mm dick. Dazu kommen zwei (viereckige!!!) Anlaufscheiben von je 0,9mm. Das 150er wird wie in der späten Welle ohne Anlaufscheiben verbaut und hat eine Dicke von 13,7mm so das die Gesamtbreite der Kurbelwelle in Summe gleich ist.

Oben hat man dann ein standardmässiges Nadellager passend für 16mm Kolbenbolzen.

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  • 4 Wochen später...

Auspuff der PX200 ist inzwischen strassentauglich umgeschweisst. Schräglage und Bodenfreiheit sind in keinster Weise eingeschränkt. So sieht das aus:

 

classic-scooter-shop.thumb.jpg.527a399e17f8645a6bd0cd33c2590dee.jpg

 

Auslass zeigt zur Seite, da könnte man gegebenfalls noch einen Rohrbogen nach hinten dran schweissen.

 

Mit etwas geänderter Vergaserbedüsung sind dann noch etwas mehr Leistung und vor allem deutlich mehr Drehmoment rausgekommen, so das jetzt am Hinterrad 11,5 PS und 16,4 Nm anliegen.

 

Mit 60er Nebendüse im 24er PHB läuft er zwar untenrum etwas zu fett, ist aber auf der Straße sehr schön fahrbar.

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  • 3 Wochen später...

Das gute Wetter am Wochenanfang ausgenutzt um offizielle Geräuschmessungen durchzuführen.

 

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Das Ansauggeräusch ist natürlich nicht gerade besonders leise. Da keine Verkleidung vorhanden ist und der Vergaser relativ hoch, genau zur Seite zeigt, ist das Mikrofon bei der Vorbeifährt von rechts genau auf den Einlass des Vergasers gerichtet (der Unterschied der Vorbeifahrt von links und rechts daher sehr deutlich).

Eine Airbox oder Ansauggeräuschdämpfer aus Schaumstoff sind aus optischen Gründen keine Option. Aufgrund des Baujahres sind die Vorgaben an die Geräuschmessung andere als bei neueren Fahrzeugen, so daß diese auch mit einer zeitgemäßen Lösung umsetzbar sind.

 

Soviel schon Mal vorweg, mein selbst umgeschweisster PX Auspuff hat nicht nur mehr Leistung, sondern ist auch, trotz nicht vorhandener Schweißkünste meinerseits, leiser als der Repro Auspuff von Casa Lambretta (den Original Auspuff konnten wir nicht mehr testen, der ist inzwischen Geschichte, da er sich endgültig komplett zerlegt hat).

Somit steht der Eintragung des umgerüsteten Motors nichts mehr im Weg.

 

IMG_20220328_113240626.thumb.jpg.7e9267ae6e6d655b576ef255c6422688.jpg

Krümmer Verlauf PX Auspuff

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Nun ist die Umrüstung meiner GT150D von einem kompetenten Ingenieur abgenommen worden. Er beschäftigt sich schon lange intensiv mit Motorräder, angefangen mit Vorkriegsmodellen bis zur Neuzeit. Für die Eintragungen an der Lambretta hat er noch mal gezielt recherchiert und sich intensiv mit den anzuwendenen Vorschriften auseinander gesetzt.

Eingetragen sind nun die 150ccm, der 24er Dellorto mit Ansaugtrichter, Auspuff, mehr Standgeräusch, mehr Fahrgeräusch, mehr Leistung, mehr Höchstgeschwindigkeit.

Da die umfangreiche Recherche nun ja erfolgt ist, wird es in Zukunft einfacher solche Umbauten abzunehmen. Wer also ebenfalls Interesse an einer Umrüstung einer Lambretta D / LD (oder auch NSU Lambretta) mit einem GT Zylinderkit hat und diesen Umbau auch eingetragen haben möchte, kann sich gerne mit mir in Verbindung setzten.

 

 

 

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  • 1 Monat später...

Nach der EL bin ich von dem GT-Zylinder noch mehr begeistert. Ich bin relativ spontan die Ausfahrt am Samstag morgen mitgefahren (auch wenn ich das nach 3 Stunden Schlaf und grenzwertigem Restalk wahrscheinlich besser nicht hätte machen dürfen). Leider ist mir auf der Hinfahrt der Teleflexzug aus der unteren Halterung gerutscht (schrieb ich ja bereits im Abrauchertopic). Da ich natürlich absolut gar nichts an Werkzeug mit hatte, nichtmal ein Taschenmesser oder so, bin ich dann so ca. 20 km im ersten Gang gefahren. In Bouillion dann den Zug wieder gefixt - vielen Dank an Markus für den Werkzeuzg support.

 

Die Rückfahrt dann nicht mehr in der großen Kolonne sondern mit Philipp, Basti und Christian (ich hoffe ich habe das mit den Namen jetzt nicht wieder durcheinandergeworfen, falls doch, dann liegt das am belgischen Bier....) über die Schnellstraße zurück. 25 km mit 85 - 90km/h bei knapp 30°, wobei der limitierende Faktor nicht die Motorleistung war, sonder das Fahrwerk auf der nicht so richtig tollen Straße. Kurz vor Libramont war dann leider der Tank leer, man sollte vielleicht doch besser mehr als 2 - 3 Liter Sprit im Tank haben, wenn man so eine Ausfahrt macht und vielleicht auch im Vorfeld mal überprüfen, ob das mit der Reserve funkioniert....

 

In dem Zug dann auch mal die Zündkerze gecheckt, rehbraun wie sie sein soll.

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    • Genau dieses Problem wird mit der Drehmomentstütze, welche wie ein Parallelogramm ausgeführt ist, behoben. Wird auch "Anti-Dive" genannt, ist simple Mechanik. Die Größe der Bremsscheibe hat keinen Einfluss. Bei den PX Gabeln wird das Antidive über das Paralellogramm des Federbeines gebildet.  
    • Das heißt, ich brauche mich jetzt hier nicht für den 50er Motor bewerben?
    • 1 Jahr später...was hat sich getan? Also erst mal bin ich seit 2023 nicht mehr beim Mofarennen mitgefahren. Ist mir zu viel Beschiss der nicht auf den Tisch kommt und dafür das ganze Jahr am Schrauben und dann 2x45min. auf der Ministrecke fahren? Nein, dafür ist mir die Zeit zuschade. Aber ich habe viel über das Moped gelernt. Und es geht weiter, da ich eine Rennserie gefunden habe, die vom Reglement her echt gut ist und auch kontrolliert wird..3x größerer Strecken...mehrere Rennen im Jahr.   Da mein Rennmotor etwas probleme gemacht hat, habe ich den Zylinder gezogen. Alles soweit ok, aber ich vermute einen "Kurzschluss" der Kolbenbohrungen für die boostports beim OT in den Ansaugkanal.Bei einem Schlitzer nicht gut...bei einem Membraner egal...der Kolben ist bei beiden Zylindern gleich!   Also neuen Kolben ohne Bohrungen bestellt und die 2 Bohrungen etwas höher gesetzt. Somit kann ich den Zylinder auch etwas höher setzen und andere Steuerzeiten testen.   Nächstes Problem war die Zündung. 80mm Durchmesser, da gibt es nicht wirklich was (ausser HPI). Oder selbst ne Grundplatte machen.... Aber im Reglement heist es "Serienzündung", also mit Unterbrecher! Da meine Zündung eine innenliegende Zündspule hat kommt das Problem des Wärmeeintrages dazu. Luftlöcher in den Deckel wollte ich im Geländeeinsatz jetzt erst mal nicht machen und Gebläse hat der Motor nicht. Die Zündspule wurde mir 2022 zum Verhängniss. Der Motor hatte im Schlamm zu viel zu arbeiten müssen und ist so heiß gelaufen, dass das Automatik-Getriebeöl in Rauch aufgegangen ist. Das hat die Serien-Bosch-Zündspule nicht lustig gefunden und quitierte den Dienst. Im kalten Zustand wieder mit Funktion(aber wie lange?). Ein china Böller hat nur 2h gehalten(liegt an der billiegern Wicklung !). Also was tun? Ich habe einen Speziallisten in Österreich ausfindig gemacht, der mir eine Lichtspule zur Erregerspule umgebaut hat und jetzt kann die eigentliche Zündspule ausserhalb angebaut werden (ähnlich der V50) und bekommt jetzt kaum Wärme ab und der Erregerspule macht es nicht wirklich was aus (wie den Lichtspulen). So die Theorie und die Praxis folgt noch.   Eine weitere Kreidler wartet auf die Straßenzulassung, aber ist eine Florett 80. Denke das passt hier nicht rein...   Gruß Tom Ein weiteres Problem sind die neuen Unterbrecher. Diese funktionieren schon gut , auch Ü10K Umdrehungen, aber Hitze findet die Kunstofflagerung des Unterbrecherarms nicht gut. Die alten hatten eine Pertinax Büchse und die haben gehalten... Da muss ich mir was einfallen lassen....                  
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