Ciao Speed Engine Setup

[Olly]

Ich mache es einfach mal taktisch: Schaue welche Welle und Zylinder in 12mm verfügbar ist und rufe in dem jeweiligen Shop vor der Bestellung an und frage nochmal ob da ein Nadellager bei der Welle dabei ist. Ansonsten geh ich auf 10mm. Wird eh beides halten! Danke @martinit66 und @goeksus

Noch eine Frage wenn es um die Kurbelwellen geht, ist die "Racing" Mazzu in Verbindung mit dem SE echt so heftig mit den Steuerzeiten und Blowback? 

 

[martinit66]

Also ich bin bis jetzt auch der Regel Ori-Block mit „Rennwelle“ und Speed Engine mit „Original Welle“ gefolgt, da machst du nichts falsch eigentlich.

[evil.kai]

mit Mazzustandardwelle kommst du im SE auf 150 zu 30... da ist noch n bissl luft und man kann nachlegen. Ich weiß nicht wie viel SZ es mit der Rennwelle sind, aber wenns zu viel ist, isses halt zu viel, reduzieren ist nicht....

[Olly]

Alles klaro, dann doch beim SE mit "original"  und falls nötig, kann ich das Gehäuse oder die Welle bearbeiten.

[dolittle]

Naja.... 10mm Kobo ist deutlich leichter, was dem Wuchtfaktor zu Gute kommt.... Außerdem, es stand schon mehrfach oben, gibt es mehr Zylinder zur Auswahl, im Vergleich zu 12mm Kobo. Und keine Angst, Minarelli Scooter-Zylinder mit um die 9-12PS, gibt es auch mit 10mm Kobo.... da bricht nix... Ganz sicher nicht... 

 

Einfach mal alles und richtig lesen... 

Bearbeitet 7. Juni 2023 von dolittle

[martinit66]

vor 11 Minuten schrieb dolittle:

Naja.... 10mm Kobo ist deutlich leichter, was dem Wuchtfaktor zu Gute kommt.... Außerdem, es stand schon mehrfach oben, gibt es mehr Zylinder zur Auswahl, im Vergleich zu 12mm Kobo. Und keine Angst, Minarelli Scooter-Zylinder mit um die 9-12PS, gibt es auch mit 10mm Kobo.... da bricht nix... Ganz sicher nicht... 

 

Einfach mal alles und richtig lesen... 

Ist das mit dem deutlich leichter ein Fakt oder nur eine Vermutung? Wenn Fakt, um wieviel Differenz reden wir zwischen Kobo/Kolben/Lager/Pleuel?

[evil.kai]

also ich tendiere auch zu 10er Kobo´s, weils meiner Meinung nach einfach ausreichend ist. Allerdings ist mir aufgefallen das z.B. der Pinasco black mit 10er Kobo 310€ kostet und mit 12er Kobo für 230€ zu haben ist.... warum das so ist erschließt sich mir zwar nicht, aber das ist mir bei ein paar Zylindern aufgefallen das die 12er Version günstiger war.... 

[dolittle]

vor 3 Stunden schrieb martinit66:

Ist das mit dem deutlich leichter ein Fakt oder nur eine Vermutung? Wenn Fakt, um wieviel Differenz reden wir zwischen Kobo/Kolben/Lager/Pleuel?

 

Fakt

[martinit66]

vor 1 Stunde schrieb dolittle:

 

Fakt

Zahlen?

[dolittle]

Je nach Kolben 8-12gr....

Nicht wenig bei dem niedrigen Kolbengewicht.... 

[danielniehaus]

Meine Erfahrung ist, dass die Motoren mit 46 Bohrung nachher doch alles ziemlich ähnlich laufen, egal welche Komponenten man verbaut hat. Ich habe zB Motoren, die auf Ori Gehäuse besser laufen als der Speed Engine, obwohl das von den Steuerzeiten usw eigentlich nicht sein kann. Bei 13er Gaser wirst du bei knapp 5 PS landen. Hauptsache zuverlässig!

[martinit66]

vor 2 Stunden schrieb dolittle:

Je nach Kolben 8-12gr....

Nicht wenig bei dem niedrigen Kolbengewicht.... 

Das stimmt. Ich hab die Erfahrung gemacht, dass man das aber nicht wirklich stark merkt.

[Olly]

Am 5.6.2023 um 22:32 schrieb evil.kai:

Mein Variogetriebe hat die 10,5er Übersetzung. Find ich top...

  
hab aktuell 2 Getriebe zur Auswahl. 10.7 und 11.5. was würdet ihr sagen. Ich bin bei ca. Kg und bei uns ist eineiiges an Bergen auf der schwäbische Alb. 11.5 dann besser?

[evil.kai]

nimm das 10,5/7er, du hast ne vario da ist es eh "egal" aber wenn die Vario komplett "verschaltet" hat, bleibt am ende ne längere Übersetzung für mehr endgeschwindigkeit 

[Olly]

Was sind denn für Einlasssteuerzeiten am Gehäuse und Zylindersteuerzeiten gut bzw. Als Empfehlung?

Setup: Speed Engine, Malossi 46,5 GG Zylinder, Proma CC, 16 PHBG, 10,7 Vario, Welle Mazzu Standard (oder doch Racing).

Finde leider nix im Netz zu den ganzen Steuerzeiten,… nicht mal bei den Herstellern. 

[Olly]

Oder gibts es Anleitungen, Bilder, Videos wie man das Speed Engine bearbeitet?

Und gleiches für den Malossi GG 46,5mm Zylinder? 

[evil.kai]

naja, also Einlasszeiten für Vario sollte man wohl unter 200° bleiben. Ich bin auf 190° gegangen. Auslasssteuerzeiten hängen halt stark vom Auspuff ab... Ich würde das ganze mal zusammenstecken und Zeiten messen... Evtl. reicht auch einfach klassisch in die Breite ziehen....

 

Das Bearbeiten vom SE Gehäuse ergibt sich eigentlich von selbst. Wenn man den Ansaugstutzen dran hält, sieht mal ja wo noch was wegkann. Ebenso verhält es sich mit den Zylinder und den Überströmern... 

[Olly]

Ich denke ich mache es so:

1. Ansauger an Gehäuse anpassen

2. Loch im Drehschieber rechteckig machen und Größe beibehalten

3. Gehäuse an Zylinder anpassen 

4. Zylinder schön machen und auf QK einstellen

was dann nach dem messen aller Zeiten noch eventuell kommt ist: 

5. Zylinder und Kolben optimieren 

6. Auslass ein wenig breiter machen

7. Auslass evtl. Nach oben ziehen 

8.1 Kurbelwelle bearbeiten oder

8.2 Drehschieber im Gehäuse bearbeiten

 

wer kann mir was zum bearbeiten von Zylinder/Kolben/Gehäuse, den Steuerzeiten, der Quetschkante,… sagen? Gibts irgendwo Richtwerte? 

Auspuff wird ein Proma CC und Vergaser ein PHBG 16 + elektronische Zündung 

[Olly]

Ich wollte mal schnell teilen, was ich für Steuerzeiten habe mit dem SpeedEngine, nem Malossi 46,5 GG und mit AMT156 Racing Kurbelwelle von Mazzuchelli:

Gehäuseeinlass/Drehschieber-Zeit: 194 

Überströmer: 118

Auslass: 164

= Vorauslass: 23

Was ich noch machen werde: Einlass und Zylinder zu Gehäuse anpassen. Kolben bearbeiten und den Auslass 2mm breiter machen und halt alles sauber was nicht schön ist. 
Sollte dann ganz gut laufen mit nem Proma CC, elektronische Zündung und PHBG 19 vergaser. 

[dolittle]

vor 14 Stunden schrieb Olly:

Ich wollte mal schnell teilen, was ich für Steuerzeiten habe mit dem SpeedEngine, nem Malossi 46,5 GG und mit AMT156 Racing Kurbelwelle von Mazzuchelli:

Gehäuseeinlass/Drehschieber-Zeit: 194 

Überströmer: 118

Auslass: 164

= Vorauslass: 23

Was ich noch machen werde: Einlass und Zylinder zu Gehäuse anpassen. Kolben bearbeiten und den Auslass 2mm breiter machen und halt alles sauber was nicht schön ist. 
Sollte dann ganz gut laufen mit nem Proma CC, elektronische Zündung und PHBG 19 vergaser. 

 

Machst dann mal Bilder von der Zylinder-Bearbeitung, bitte. 

 

Mich würde im speziellen interessieren wie du die Boosterfenster am Zylinderfuss ans Gehäuse anpasst... Da gibt es nämlich eine fiese Kante an Gehäuseboostports zu den Zylinderboostports! 

[Olly]

vor 2 Stunden schrieb dolittle:

 

Machst dann mal Bilder von der Zylinder-Bearbeitung, bitte. 

 

Mich würde im speziellen interessieren wie du die Boosterfenster am Zylinderfuss ans Gehäuse anpasst... Da gibt es nämlich eine fiese Kante an Gehäuseboostports zu den Zylinderboostports! 

 

Kann ich machen. Aber aktuell habe ich im Kopf das bei den Boostports nichts gedacht ist zum Fräsen. Aber ich schaue mir das nochmal in Ruhe die Woche an.

Hast du vielleicht ein Bild von der fiesen Kante die du meinst?

[dolittle]

vor 2 Stunden schrieb Olly:

 

Kann ich machen. Aber aktuell habe ich im Kopf das bei den Boostports nichts gedacht ist zum Fräsen. Aber ich schaue mir das nochmal in Ruhe die Woche an.

Hast du vielleicht ein Bild von der fiesen Kante die du meinst?

 

Schau dir die Boosterkanäle im SE an.... und dann schaust wo die Boosterfenster am Zylinderfuss sich befinden... Das passt gar nicht! 

 

 

Original Zylinderfussdichtung Polini SE und Malossi 46,5mm

 

Bearbeitet 7. August 2023 von dolittle

[Olly]

Ich denke, das ich hier nicht so viel machen werde, da dies ein großer Aufriss ist, wo ich nicht weiß ob es was bringt.

Eine Fase an der Zylinderfläche okay, so das dass Gemisch nicht abrupt abgebremst wird eventuell. Ich muss mich hier auch mal in Ruhe ran setzen und überlegen,

aktuell ist es nur mal für meine Interesse gesteckt gewesen. Oder hast du eine Lösung hierzu?

 

So sieht das aus wenn den Zylinder auf die 2 Gehäusehälften Schiebe:

 

   

 

EDITH: Habe gerade nochmal im Keller alles verglichen. Die Aussparungen für die 2 Boostports im Polini Gehäuse sind nochmal größer als die in der Polini-Dichtung.

Am "kleinsten" sind sie am Malossi Zylinder/Dichtung. Somit würde ein Aufriss aktuell für mich keinen Sinn machen und ich werde einfach leicht An-Fasen und fertig.

Falls es eine bessere Lösung gibt, bin ich aber ganz Ohr 

Bearbeitet 7. August 2023 von Olly

[dolittle]

vor 4 Stunden schrieb Olly:

... Die Ausparungen für die 2 Boostports im Polini Gehäuse sind nochmal größer als die in der Polini-Dichtung.

Am "kleinsten" sind sie am Malossi Zylinder/Dichtung. Somit würde ein Aufriss aktuell für mich keinen Sinn machen und ich werde einfach leicht An-Fasen und fertig.

Falls es eine bessere Lösung gibt, bin ich aber ganz Ohr 

 

Ja dann zeig halt wenn du fertig bist wie du es gelöst hast. 

Wie gesagt da ist ne fiese Kante... 

Und das nur An-Fasen weiß ich nicht ob das was bringt 

Bearbeitet 7. August 2023 von dolittle

[Olly]

vor 6 Stunden schrieb dolittle:

 

Ja dann zeig halt wenn du fertig bist wie du es gelöst hast. 

Wie gesagt da ist ne fiese Kante... 

Und das nur An-Fasen weiß ich nicht ob das was bringt 

Wenn ich es gefräst habe dann Zeig ich es gerne  

[Olly]

Am 7.8.2023 um 11:59 schrieb dolittle:

 

Schau dir die Boosterkanäle im SE an.... und dann schaust wo die Boosterfenster am Zylinderfuss sich befinden... Das passt gar nicht! 

 

 

Original Zylinderfussdichtung Polini SE und Malossi 46,5mm

 

Wo hast du die passgenaue Dichtung her? Alle die ich habe sind nicht 1:1 die Form vom Gehäuse. Meine Polini SE Dichtung hat viel kleinere Fenster.

Willst du und kannst du die eventuell Einscannen, dann kann ich eventuell ne Schablone drucken lassen. 
würde gerne als erstes den Zylinder unten fräsen und bearbeiten und dann wenn das passt den Rest. 

 

EDITH: Ich lege später mal das Gehäuse auf meinen Scanner und schaue wie da so rauskommt. Denke da sollte auch was brauchbares rauskommen.

Bearbeitet 10. August 2023 von Olly

[dolittle]

vor 12 Stunden schrieb Olly:

Wo hast du die passgenaue Dichtung her? Alle die ich habe sind nicht 1:1 die Form vom Gehäuse. Meine Polini SE Dichtung hat viel kleinere Fenster.

Willst du und kannst du die eventuell Einscannen, dann kann ich eventuell ne Schablone drucken lassen. 
würde gerne als erstes den Zylinder unten fräsen und bearbeiten und dann wenn das passt den Rest. 

 

EDITH: Ich lege später mal das Gehäuse auf meinen Scanner und schaue wie da so rauskommt. Denke da sollte auch was brauchbares rauskommen.

 

Die Aludichtung da oben auf dem Bild ist die originale Polini SE Dichtung die dabei war, klar nachträglich sauber ans Gehäuse angepasst.... Wie man es halt so üblicherweise macht... 

[Olly]

Dann haben sie mir eine andere reingelegt, denn meine ist von den Löchern her viel kleiner.

Eher so ein Zwischending zwischen Zylinder und Gehäuse. Aber denke mit dem Scanner bekomme ich da ne saubere Schablone hin.

[Olly]

Also das mit dem Kopierer hat leider net geklappt.

@dolittle kannst du mir vllt deine Dichtung auf einem dinA4 Papier Einscannen und senden? Wäre ultra nice. 

[dolittle]

vor 9 Stunden schrieb Olly:

Also das mit dem Kopierer hat leider net geklappt.

@dolittle kannst du mir vllt deine Dichtung auf einem dinA4 Papier Einscannen und senden? Wäre ultra nice. 

 

Ich versuche es nochmals dir zu erklären:

 

Meine Dichtung ist die gleiche wie deine Dichtung. Es ist die Dichtung die beim Polini SE original dabei ist. Sie ist sauber angepasst ans Gehäuse! Mehr nicht! 

Mach das mal bei deiner....