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Nur mal schnell 'ne Oldie-Elektrikfrage …


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Moin Zusammen, 

 

hab mel ne Elektro frage. 

habe meiner VNL2T Blinker Nachgerüstet. (Blinker Street; Lusso Blinkerrlais) 

Habe dann das Blinkerrelais am Verteiler auf gelb mit angeklemmt und Masse auf Schwarz zurückgeführt. 

Blinker leuchtet mit 10-20% Helligkeitsleistung. Standlicht Blinkt auch fröhlich mit =(. Wenn ich vorne die Standlicht Birne raus mach blinkt der Blinker mit 100% Helligkeit.

 

Kennt jemand das Problem? 

Soll / kann ich das auch mal auf grün (Schnarre) Probieren oder Spricht was dagegen? 

 

http://scooterhelp.com/electrics/wiring/VBC1_VLB1_VNL2_VNC1.pdf

 

Grundsätzlich noch zum Verständnis... An der einen Spule liegen gelb und blau an. Holt sich gelb bei nicht betätigter Bremse 6VAC-Masse über den Bremslichtschalter und beim Betätigen über das Bremslicht? Wenn ich richtig liege.... WARUM?? :D  

 

 

 

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Du verstehst mich nicht.    Ich probiere es nochmal in "GSF Sprache": Alter goil, Motor läuft, Licht funzt. Dann tu ich die Hupe drücken und wat passiert is, dass die Laterne dunkler wi

https://www.scooter-center.com/de/zuendspule-piaggio-vespa-ciao-v50-pv125-gt125-vnl2t-gtr125-vnl2t-ts125-vnl3t-sprint150-vlb1t-gl150-vla1t-9151001

Was heißt das bitte genau? Wie ist das zu verstehen?   Du startest den Motor,und das licht funktioniert? Und sobald Du losfährst geht es komplett aus,oder was?   Simple Ursach

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Moin.

 

Habe hier einen Revisionsbedürftigen Blinkerschalter mit Zündschloß von meiner Sprint liegen.

 

Bräuchte folgendes Teil neu:

 

20201218_112050.thumb.jpg.3a81a25624406a282ca44e14d147e20f.jpg20201218_112101.thumb.jpg.e19ca030fedf2b279ec02420451f7317.jpg20201218_112113.thumb.jpg.0e70e2c055b637a51312c750be01556e.jpg20201218_112124.thumb.jpg.218244537d9b1074b9658fbb66c1edd2.jpg

 

sitzt montiert da:

 

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Weiß jemand wie die genaue Bezeichnung ist und hat im Idealfall auch eine Bezugsquelle parat?

 

Edited by de_Zonk
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vor 14 Minuten hat de_Zonk folgendes von sich gegeben:

Moin.

 

Habe hier einen Revisionsbedürftigen Blinkerschalter mit Zündschloß von meiner Sprint liegen.

 

Bräuchte folgendes Teil neu:

 

20201218_112050.thumb.jpg.3a81a25624406a282ca44e14d147e20f.jpg20201218_112101.thumb.jpg.e19ca030fedf2b279ec02420451f7317.jpg20201218_112113.thumb.jpg.0e70e2c055b637a51312c750be01556e.jpg20201218_112124.thumb.jpg.218244537d9b1074b9658fbb66c1edd2.jpg

 

sitzt montiert da:

 

20201218_113446.thumb.jpg.1f1185082a31b01ce4211a6627c2051e.jpg

 

 

Weiß jemand wie die genaue Bezeichnung ist und hat im Idealfall auch eine Bezugsquelle parat?

 

Was ist denn da kaputt?

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Am gezeigten Schalter nüx, außer das er mal geklebt wurde.

 

Habe noch einen zweiten liegen, welcher komplett zerlegt ist.

Der soll wieder neu bestückt werden und dafür bräuchte ich die Info zum og Teil.

 

Edited by de_Zonk
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  • 2 weeks later...
Am 18.12.2020 um 11:37 hat de_Zonk folgendes von sich gegeben:

Moin.

 

Habe hier einen Revisionsbedürftigen Blinkerschalter mit Zündschloß von meiner Sprint liegen.

 

Bräuchte folgendes Teil neu:

 

20201218_112050.thumb.jpg.3a81a25624406a282ca44e14d147e20f.jpg20201218_112101.thumb.jpg.e19ca030fedf2b279ec02420451f7317.jpg20201218_112113.thumb.jpg.0e70e2c055b637a51312c750be01556e.jpg20201218_112124.thumb.jpg.218244537d9b1074b9658fbb66c1edd2.jpg

 

sitzt montiert da:

 

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Weiß jemand wie die genaue Bezeichnung ist und hat im Idealfall auch eine Bezugsquelle parat?

 

 

Sonst niemand ne Idee?

Ähnliche Alternativen vielleicht...

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  • 2 weeks later...

Hallo,

welche kontaktlose Zündanlage verbaut man am einfachsten in meine Vespa gt von 67 vnl2t mit kleinem Kurbelwellenkonus ohne wesentliche Umbauarbeiten an dem Kabelbaum vornehmen zu müssen? Möchte etwas besseres Licht und konstanten Zündzeitpunkt haben, da ich beabsichtige statt des bisher verwendeten dr 177 einen parmakit 177 (2- Kanal) zu montieren.

Wird von dieser Kombi wegen abscherendem Kurbelwellenkonus abgeraten (habe ich mal gelesen).

Danke für Info

Oliver

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  • 2 weeks later...
Am 6.1.2021 um 12:36 hat vnl2t67 folgendes von sich gegeben:

Hallo,

welche kontaktlose Zündanlage verbaut man am einfachsten in meine Vespa gt von 67 vnl2t mit kleinem Kurbelwellenkonus ohne wesentliche Umbauarbeiten an dem Kabelbaum vornehmen zu müssen? Möchte etwas besseres Licht und konstanten Zündzeitpunkt haben, da ich beabsichtige statt des bisher verwendeten dr 177 einen parmakit 177 (2- Kanal) zu montieren.

Wird von dieser Kombi wegen abscherendem Kurbelwellenkonus abgeraten (habe ich mal gelesen).

Danke für Info

Oliver

Zu Deiner ersten Frage kann ich sagen, dass ich die SIP VAPE AC sehr gut zu montieren fand. Die Qualität ist super und die Einstellbarkeit auch. aber was meinst Du mit Du willst einen" konstanter Zündzeitpunkt" haben? Den hast Du doch (mehr oder weniger) mit der originalen.

 

Um die Frage eines "einfachen Umbaus" zu klären:

Wenn ich die Vespa Elektrik im Allgemeinen richtig verstehe, ist es bei den originalen, alten ZGB-Typen so, dass es mehrere Spulen für die Verbraucher gibt (Zündung, Hupe, (Blinker), Licht, Bremslicht). Ich vermute, so hat man sich den Spannungsregler gespart.

Der Strom der Bremslichtspule (blaues Kabel) wurde bei den alten Vespas zb. Sprint, Super, GT etc (klick) beim "nicht Bremsen" über den Bremslichtschalter auf Masse abgeführt (quasi Kurzschluss oder "gekillt") und erst wenn die Bremse betätigt wird, öffnet der Pedalschalter und der Strom fliesst nun über die Bremslichtbirne auf Masse.

--> diese Verschaltung ist mit einer SIP Zündung nicht möglich (gilt vermutlich auch für die anderen moderenen Zündungen). Denn hier hat man neben der separaten Zündspannungserregung nur ein weiteres "Speisekabel", das alle Verbraucher (Licht, Hupe etc) bedient. Das kann man im Falle des Bremslichts nicht einfach auf Masse legen bzw. "killen", sonst geht ja alles aus.

 

Du musst also mindestens mal beim Bremslichtschalter umbauen. Das schwarze Massekabel des Schalters muss dann aber auch "umgelegt" werden, denn es ist nun von der Masse abzutrennen und in den Stromkreis fürs Bremslicht zu integrieren, damit der Schalter diesen unterbricht.

--> Da die SIP VAPE AC einen Regler hat (ebenso alle anderen modernen Zündungen) musst Du auch da die Verkabelung anpassen, denn alle Verbraucher (Licht Hupe etc) beziehen nun den Strom aus dem einen Kabel vom Regler. Den setzt man sinnvollerweise auf die linke Seite in einen geschützten (& halbwegs gekühlten) Bereich, dann muss man dorthin auch die verbraucherkabel verlegen, die vorher zur ZGB gingen.

Also aus meiner Sicht kommt man nicht drumherum, mindestens den Tank rauszunehmen und den Kabelbaum entsprechend umzustricken.

Und wenn man das schon macht, kann man auch grad' alles ersetzen, denn für gewöhnlich sind die uralten Kabel meist eh irgendwo gebrochen oder oxidiert und versagen früher oder später ihren Dienst. Dann den Fehler zu suchen ist meist mühsamer als einfach alles zu tauschen.

War jetzt etwas ausgeholt, hoffe das hilft Dir weiter.

 

Wegen Konus:

Ich bin selbst einige Zeit auf meiner Sprint ne orginale Kontaktzündung auf Parma 3 Kanal ohne Probleme gefahren (Prüfstand 14PS). Ich glaube, aufgrund meiner Erfarungen, das ist in dem Leistungsbereich kein Problem, wenn richtig montiert.

WICHTIG: Du musst den Konus mit feiner Ventilschleifpaste einschleifen, damit er rostfrei ist und komplett trägt (nat. entfetten!), sonst könnte tatsächlich sowas passieren:

Hier sieht man schön das Problem: Der Konus ist völlig verrostet, vermutlich hat der Bereich der hier noch zu sehen ist, überhaupt kein Moment übertragen, sondern nur der vordere, abgerissene Bereich. Und der war vom Querschnitt her schwächer, zumal die Nut des Halbmondes eine weitere Schwächung darstellt. Dort ist's dann auch gerissen.

 

 

 

 

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@Pholgix@, das nenn ich eine perfekte Beantwortung. Vielen Dank! Das klärt meine Fragen.

Mit dem konstanten Zündzeitpunkt meinte ich einen, der sich, wie bei Kontaktzündungen üblich, nicht mit dem Abbrand der Kontakte ändert.

Einmal eingestellt --> immer passend mit der kontaktlosen Zündanlage.

 

@Ich bin selbst einige Zeit auf meiner Sprint ne orginale Kontaktzündung auf Parma 3 Kanal ohne Probleme gefahren (Prüfstand 14PS)@

Dann hat Du eine 3-Kanal Sprint.

Auf meiner 2-Kanal wird insofern die Leistungsausbeute niedriger ausfallen.

Nochmals Danke und Gruß

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freut mich wenn es Dir geholfen hat.

Falls Du Dich für eine moderne Zündung entscheidest, würde ich an Deiner Stelle gleich eine mit Verstellung nach spät nehmen. Da kannst Du, gerade in Verbindung mit Tuningzylindern, ordentlich Vorzündung fahren, mit unten rum viel Bums und bist bei hohen Drehzahlen trotzdem safe.

 

Btw: An der SIP VAPE find ich cool, dass man nur durch Tauschen des relativ günstigen Reglers (35€?)auf DC wechseln kann .

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Am 16.12.2020 um 16:06 hat Backe03 folgendes von sich gegeben:

Moin Zusammen, 

 

hab mel ne Elektro frage. 

habe meiner VNL2T Blinker Nachgerüstet. (Blinker Street; Lusso Blinkerrlais) 

Habe dann das Blinkerrelais am Verteiler auf gelb mit angeklemmt und Masse auf Schwarz zurückgeführt. 

Blinker leuchtet mit 10-20% Helligkeitsleistung. Standlicht Blinkt auch fröhlich mit =(. Wenn ich vorne die Standlicht Birne raus mach blinkt der Blinker mit 100% Helligkeit.

 

Kennt jemand das Problem? 

Soll / kann ich das auch mal auf grün (Schnarre) Probieren oder Spricht was dagegen? 

 

http://scooterhelp.com/electrics/wiring/VBC1_VLB1_VNL2_VNC1.pdf

 

Grundsätzlich noch zum Verständnis... An der einen Spule liegen gelb und blau an. Holt sich gelb bei nicht betätigter Bremse 6VAC-Masse über den Bremslichtschalter und beim Betätigen über das Bremslicht? Wenn ich richtig liege.... WARUM?? :D  

 

 

 

Stichwort ist hier selbstregelnde Lichtmaschine. Deine Lima produziert eine gewisse Watt Zahl, die wird von Verbraucher zu Verbraucher weiter reduziert und regelt sich komplett selbst. Aus diesem Grund auch wichtig dass ausschließlich die korrekten Verbraucher verwendet werden. 

 

Welche Blinkerbirnen hast du verbaut? Evtl. Mal schwächere testen, meist sind 18w verbaut, bin bei meiner Sprint bis auf 10w runter, jetzt blinken Sie sichtbar, nutze aber trotzdem Handzeichen :muah:

 

Thema Bremslicht, wenn ich dem Schaltplan glauben kann ist ein Öffner verbaut, d.h. Strom kommt über Blau und fließt direkt über Masse am Bremslichtschalter weg... einfachster Weg.

 

Betätigst du die Fußbremse löst du dies auf, der Strom kann am Bremslichtschalter nicht mehr über Masse weg und muss schließlich durch die Bremslichtbirne.

 

Ich hoffe das ist alles richtig so erklärt :)

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Hallo!

Da ich eigentlich aus der SF-Ecke komme, und ich im GSF bzw. Google gerade nichts finde, oder ich schlicht und ergreifend zu blöd bin...
Wer weiß denn, welches 12V Leuchtmittel in die Fernlicht-Kontrollleuchte einer Rally gehört?
Und angeschlossen ist das vermutlich über eine +Kabelbrücke vom Fernlicht an der Lampenfassung?

Danke euch für Tipps, Grüße! :)

 

EDITH: Ha, jetzt hab ich es doch gefunden! Sorry...
Aber falls es mal jemand suchen sollte; Soffitte 12V 0,6W - Anschluss genau wie oben.

Edited by pk50-racing
Gelöst!
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Komm mit meiner VNL3 ohne Batterie (und somit ohne Regler) nicht weiter.

 

Gelb, blau und rot von der ZGP tun ordentlich, Motor läuft, stand-, rücklichtet und bremslichtet (wenn ich den Schalter am Pedal mal fixe).

 

SOLANGE man grün nicht anschliesst.

Dann hab ich plötzlich 12+ V auf dem Apparat, es fatzt mir die Birnen durch und nix geht mehr.

 

Hupe hat immer Durchgang und ich kann keine Änderung messen, ob der Knopf gedrückt ist oder nicht.

kriegt die ihre Masse vom Gehäuse wie der Kill oder über das Kabel?
 

Direkt am Kabelkästchen (ja Wechselspannung! ;-)) messe ich im Leerlauf 3,irgendwas auf Gelb, aber da hängt ja auch die Standbeleuchtung dran und an rot, blau und gelb etwas über 5, an grün null.

 

Ich weiss, etwas konfus, aber bevor ich die Spule ausbau hat ja vielleicht jemand eine Idee, wo ich’s Suchen anfangen kann... :whistling:

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Warn Kurzer hinter de ZGP, is auch scheiss eng da...

Neu verkabelt, doppelt verschrumpft - jetzt geeehd‘s!

 

Ausser Bremslicht.

der Originalschalter löst den Kurzschluds nur, wenn man den Pinökel mit der Hand ganz rausschiebt.

 

Hab schon die Plättchen gekürzt und eingeklebt, damit die nicht über die Feder einander herzen und abgeschrqubt tut‘s auch (soweit man das bei dem Gefummel, das alles an Ort und Stelle zu halten halt testen kann) aber dann halt wie oben.

 

Hilft nur neu (wundersam), oder hat jemand einen Trick, wie das Oriteil zu retten is?

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ein Klassiker...

 

Wegen dem Schalter:  bist du sicher dass er original ist?

Mein Eindruck von den Nachbauteilen war bisher, dass sie schlechter sind als die originalen alten. wie so oft...

wenn er demontiert funktioniert, dann wird er wohl durch die Dichtung verklemmt werden.

zu fest angezogen?

Edited by Pholgix
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