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Das GROSSE Rally 175/180/200 -Topic


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vor 8 Minuten hat v30t folgendes von sich gegeben:

Erkennungsmerkmal ist das schwarze Tachoblatt mit gelben „verschwommenen“ Zahlen.

 

...:muah:

 

das ist das Erkennungsmerkmal für die Verwendung einer Tachobirne mit zu hoher Wattzahl...wird zu heiß und ...ja

Wenn es wirklich ein spezielles Olympiamodel gab, wäre mit Sicherheit nicht nur der Tacho verändert worden. :wallbash:

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Es klingt haarsträubend.

 

Piaggio soll also 1968 für die ital. Nationalmanschaft einige Rally 180 von Pontedera nach Mexiko-City gebracht haben, damit die Nationalnannschaftsmitglieder dort auf dem Olympia-Gaylände (und in Mexiko-City????) herumkutschieren konnten. Aha.

 

Und dann hat man die Dinger nach Olympia an private Personen verkauft. Und nun ist eines dieser unglaublich seltenen Exemplare auf aberwitzigem Weg wieder nach Europa zurückverschifft worden. Aha.

 

Und die Seltenheit zeichnet sich durch die Tatsache aus, dass es einige Exemplare waren, die seinerzeit nach Mexiko transportiert wurden und dass die Karren einen Tacho mit schwarzem Zifferblatt haben (nein wie unglaublich selten! Schwarz!!!!) und gelbe (!!), verschwommene Ziffern haben?? Das ist wirklich selten.

 

Manches was selten ist, ist nicht deshalb auch mehr wert. Manchmal ist manches selten, weil es so scheiße war.

 

Diese Geschichte erscheint mir selten. Selten blöd. Und selten habe ich so einen Kack gehört.

 

Sollte die Geschichte jedoch stimmen, würde ich trotzdem seltsamerweise keinen seltenen Cent mehr für so eine seltene, olympische Kiste bezahlen.

 

Bearbeitet von Dirk Diggler
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vor 49 Minuten hat Dirk Diggler folgendes von sich gegeben:

Es klingt haarsträubend.

 

Piaggio soll also 1968 für die ital. Nationalmanschaft einige Rally 180 von Pontedera nach Mexiko-City gebracht haben, damit die Nationalnannschaftsmitglieder dort auf dem Olympia-Gaylände (und in Mexiko-City????) herumkutschieren konnten. Aha.

 

Und dann hat man die Dinger nach Olympia an private Personen verkauft. Und nun ist eines dieser unglaublich seltenen Exemplare auf aberwitzigem Weg wieder nach Europa zurückverschifft worden. Aha.

 

Und die Seltenheit zeichnet sich durch die Tatsache aus, dass es einige Exemplare waren, die seinerzeit nach Mexiko transportiert wurden und dass die Karren einen Tacho mit schwarzem Zifferblatt haben (nein wie unglaublich selten! Schwarz!!!!) und gelbe (!!), verschwommene Ziffern haben?? Das ist wirklich selten.

 

Manches was selten ist, ist nicht deshalb auch mehr wert. Manchmal ist manches selten, weil es so scheiße war.

 

Diese Geschichte erscheint mir selten. Selten blöd. Und selten habe ich so einen Kack gehört.

 

Sollte die Geschichte jedoch stimmen, würde ich trotzdem seltsamerweise keinen seltenen Cent mehr für so eine seltene, olympische Kiste bezahlen.

 

Soviel ich weiß ist das nicht irgendeine Geschichte, sondern höchst real. Ich weiß von der Existenz mehrerer derartiger Tachos, die aus solchen Rollern stammen. Mir wäre so eine Kiste durchaus einen Aufschlag wert. 

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Am 21.2.2021 um 18:22 hat oj99 folgendes von sich gegeben:

Erkennungsmerkmal ist das schwarze Tachoblatt mit gelben „verschwommenen“ Zahlen.

 

vor 1 Minute hat knipskistensammler folgendes von sich gegeben:

Ich weiß von der Existenz mehrerer derartiger Tachos, die aus solchen Rollern stammen. Mir wäre so eine Kiste durchaus einen Aufschlag wert. 

 

Oha, dann sollte ich die, von den Kunden als defekt reklamierten Ziffernblätter besser mal nicht wegwerfen...

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Völliger Humbug das mit dem Ziffernblatt sorry, Rest der Geschichte stimmt evtl, kann ich nicht sagen.

Aber Sondermodell???

Muss mal schauen was in meinem Fundus noch verbogenes/verschwommenes schlummert, also nicht wundern wenn in Kürze ein Sondermodell Fussball WM oder so auftaucht,

 :muah::muah::wheeeha:

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vor 16 Minuten hat sucram70 folgendes von sich gegeben:

Jo, hab davon auch ein paar liegen, weil ausgebaut.

Ist ja keine Besonderheit, wenn man das selbst mit ner falschen Soffitte hinbekommt. 

...vielleicht doch ein Mythos. Aber es wird immer wieder aus unterschiedlichen Quellen kolpotiert... 

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...ich kann mir vorstellen, dass an der Rally-Geschichte in Mexico durchaus was dran ist. Eigentlich hatten die Rallys damals ja weisse Tachos verbaut. Evtl. war es ein Kennzeichen dieser Serie, dass schwarze Tachos verbaut wurden, welche aus materialgründen eher zu entsprechendem Verzug neigten und das es sich doch eher um einen Materialfehler handelt. 

Aber das ist nur Kaffeesatzleserei. 

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vor 54 Minuten hat knipskistensammler folgendes von sich gegeben:

Evtl. war es ein Kennzeichen dieser Serie, dass schwarze Tachos verbaut wurden, welche aus materialgründen eher zu entsprechendem Verzug neigten und das es sich doch eher um einen Materialfehler handelt. 

 

Zumindest sind die älteren der schwarzen Ziffernblätter viiiel anfälliger gegen UV Strahlen oder ist es allgemeine Alterung ?

Sehr oft ist die Oberfläche porös und die Farbe löst sich sehr schnell vom Blatt.

Neuere sind da wesentlich unempfindlicher. Alle weissen und sandfarbenen (rauchigen) sind übrigens auch ehr unauffällig. 

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vor 1 Stunde hat Dirk Diggler folgendes von sich gegeben:

Wenn es stimmt und jemandem ist bereit, diesen Aufschlag zu bezahlen, der darf das natürlich herzlich gerne tun.

 

Ich schrieb nicht, dass man das nicht zahlen soll. Ich schrieb, dass MIR das nicht einen Cent mehr wert wäre.

Der geforderte Preis als "Aufschlag" wäre mir auch deutlichst zu teuer...!

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vor 8 Stunden hat sucram70 folgendes von sich gegeben:

 

Zumindest sind die älteren der schwarzen Ziffernblätter viiiel anfälliger gegen UV Strahlen oder ist es allgemeine Alterung ?

Sehr oft ist die Oberfläche porös und die Farbe löst sich sehr schnell vom Blatt.

Neuere sind da wesentlich unempfindlicher. Alle weissen und sandfarbenen (rauchigen) sind übrigens auch ehr unauffällig. 

 

Könnte daran liegen, dass im Laufe der Produktion mit UV-Stabilisatoren modifizierte Kunststoffe eingesetzt wurden. Verfärbung, Rissbildung und Porosität sind Hinweise auf eine photooxidative Alterung des Kunststoffes. Bei schwarz bedruckten Zifferblättern wird das gesamte Spektrum des sichtbaren Lichts absorbiert, weshalb das Material unter Sonneneinstrahlung zusätzlich thermisch beansprucht wird im Vergleich zu den weißen Zifferblättern.

Ob die verschwommenen Zahlen der Tachometer bewusst so hergestellt wurden ließe sich ja relativ leicht herausfinden.

- Kunststoff thermisch umgeformt mit angesengter Rückseite: zu hohe Wattzahl Soffitte,

- Kunststoff ohne thermische Umformung mit verschwommenen Zahlen bedrucktem Zifferblatt: Sonderanfertigung.

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Immerhin hat diese krude Geschichte vom italo-mexikanischen Sondermodell hier Leben in die Bude gebracht.  ;-)

 

Gab es für die Farbe des Ziffernblatts eine Regel? Ich kenne mehrere von 1969, die allesamt ein schwarzes haben, die mit weißem sind eher jüngeren Baujahre...

 

A.

Bearbeitet von Kemal M.
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Kenne es genau anders rum.. 

Hab hier jeweils eine Rally von 1977, 1978 und 1975... allesamt schwarz.

Darüber wurde hier schon oft Diskutiert. .. meine der Schluss war,relativ gemixt, in D eher schwarz..  oder so.. ohne eigentliche feste 'Regel'...

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vor 12 Stunden hat chillwill folgendes von sich gegeben:

Ich habe den Verkäufer angeschrieben und nach weiteren Infos zu der Geschichte und evt Links als Beleg gefragt. Leider keine Antwort bis jetzt. 

Wenn Piaggio wirklich ein WM Sondermodell rausgebracht hat, verändert man dann nur den Tacho auf abenteuerliche Weise? Sorry, aber das ist doch ein unterhaltsames Märchen, oder gibt's Beweise dafür? 

 

Ach so, Wertzuwachs garantiert! Mein Lieblingsspruch:wallbash:

Bearbeitet von citydick
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vor 1 Minute hat citydick folgendes von sich gegeben:

Wenn Piaggio wirklich ein WM Sondermodell rausgebracht hat, verändert man dann nur den Tacho auf abenteuerliche Weise? Sorry, aber das ist doch ein unterhaltsames Märchen, oder gibt's Beweise dafür? 

Kennst du Grimms Märchen? 

Hier geht's um mehr Kohle machen.

Hab auch noch Sondermodelle von Borletti  :-D

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Ich denke, dass es allenfalls so war, dass Piaggio ein paar Rallys in Mexico zur Verfügung gestellt hat. Nix Sondermodell oder so. Hab' vom Verkäufer eine Antwort bekommen, die Notiz auf der BDA und eine "Bestätigung eines italienischen Insiders der Szene" Ausserdem hat der Vorbesitzer im Kaufvertrag bestätigt... blablabla... 

Wie gesagt, ich kann mir gut vorstellen, dass Piaggio einige Roller in Mexico zur Verfügung gestellt hat. Aber von einem Sondermodell würde ich mitnichten ausgehen. 

Ein solches Fahrzeug mit BEWEISBARER Historie (nicht wie vom Verkäufer angegeben) wäre mir einen kleinen Aufschlag wert, aber die angebotene Rally erscheint mir doch ein paar Tausender zu teuer...

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Die Story ist schon glaubwürdig, aber die Anpreisung dann mit Sondermodell und dem Tacho ist meiner Meinung nach nur Rotzfrech bzw. grenzt eigentl. an Betrug. Da habe ich kein Verständnis.

Mir wollte letztesmal auch einer weiß machen, der beim TÜV angebl. arbeitet und eine Vespa mit org. italienischem Kennzeichen angeboten hat, dass dies etwas ganz besonderes ist und der TÜV ohne Blinker in D überhaupt kein Thema ist, da ja original Werksauslieferung und bla bla bla...

Ende vom Lied und als Beweiss hat er mir Fotos von anderen Vespen im Netz und u.a. einer PV 125 ohne Blinker gesendet, da diese ja auch keine Blinker haben und zugelassen sind usw.  

Und so einer arbeitet dann beim TÜV, aber wahrscheinlich als Kopiermeister.

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vor 55 Minuten hat Kemal M. folgendes von sich gegeben:

 

Vermutlich, bei anderen Modellen ist auch kein Schema erkennbar, also kam offenbar in den Lenker, was Veglia gerade angeliefert hat

 

Genau.. was grad rumlag würde verbaut:-D

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    • @Polinizei, hast Du dir da deine Kuwefertigkeiten angeeignet?   Die eine Kuwe von "unserem gemeinsammen Freund" hast du ja nach zweitägiger erfolglosen Richterei von mir zwischen Spitzen geprüft, lobenswerterweise perfekt hinbekommen!   Meine Vermutung damals, der Limastumpf sei krumm, sei es durch Sturz, sei als Umfaller oder wie auch immer, wurde vom Eigner kategorisch ausgeschlossen!   Wenn diese Welle jemals wieder geöffnet wird, ich hatte diese ja offen um ein längeres Pleuel zu verpressen, damals kam ich ja niiie auf die Idee, das die einzelne Wange zwischen Spitzen geprüft, doch verzogen, bzw. krumm ist. In Zukunft wird jede Kuwe die auseinandergepresst wurde, dieser Rundlaufprüfung "zwischen Spitzen" unterzogen und im Rundlaufviedeo dokumentiert.   Wo das herkommt, kannst dir ja bestimmt an zwei Fingern abzählen! Du kennst das Fabrikat, ich kenn das Fabrikat, ein's und ein's macht bekanntlich zwei!   In diesem Sinne schönen Tag
    • Den Auslass auf 60% Sehne bringt schon ein wenig mehr als 0,xxPs und Nm…keine Angst! Aber natürlich spielen da wie immer mehrere Parameter mit…  
    • Der Unterschied ist die Länge. Das AV Mischrohr ist kürzer und reichert das Gemisch dadurch - im unterem Bereich- mehr an. Die Zahl ist aufsteigend, von 260 mager bis z.B 266 fetter . 260 kommt mir generell mager vor, kommt aber natürlich auf deinen Motor an. ein Versuch mit zb.AS 264 könnte vielleicht zum Erfolg führen   
    • Einlasszeit ist am Gehäuse verlängert, deshalb die Welle mit der kurzen Einlasszeit, nicht dass es zu viel Sprayback gibt.
    • Tja, ich hab mir soeben dieses Video in voller Länge genüsslich mein Frühstücksei schlürfend reingezogen, und glaubt nicht, das mir "eine Schandtat", aber, auch ein sehr positiver Arbeitsschritt entgangen ist.   Ich wünsche mir aber sehr, das diejenigen die sich jetzt an Kurbelwellen versuchen möchten um die meisten Praktiken die hier gezeigt werden, einen ganz grossen Bogen machen! Man darf und muss sich da echt nur die Rosinen rauspicken, dazu gehört aber sehr, sehr viel Erfahrung, was ist gut für meine Kuwe, was ist nicht so toll.   Ein paar Dinge, z.B. bei einem 40er HZ mag das grade noch so gehen, das der HZ als auch die Wange mit einem kräftigen Hammerschlag präzise "winklig" angesetzt wird! Das kann und wird nie "schonend für die Bauteile" funzen, die Wange sass wirklich sichelkrumm auf dem schon verpressten HZ, ich dachte erst, die richtet der gute Mann jetzt in der Parallälität bissi nach, weit gefehlt. Der gute geht an die Presse und presst diese zusammen.   Bei unseren Wellen, wären solch gravierende Fehler schon ein grosser Schaden betreffend schonende Handhabung der HZ- Bohrung und des HZ selber.   Die ersten 1-2mm Einpresstiefe des HZ sind mit das entscheidenste was man einer Wange gutes oder verheerendes antun kann!   Spindelpresse würde wohl locker reichen, bei soviel Öl im Einsatz!   Die sonstigen Arbeitspraktiken der Werker mag dem Druck geschuldet sein, aber das Rundlauf richten z.B. der Kuwe in "einem Präzision- Backenfutter" dauerte zeitlich gesehen doch sehr, sehr lange.  Was halt überhaupt nicht zum Einsatz kam, ich sah in keiner Sekunde irgend einen Einsatz einer Messuhr, sei es bei Überprüfung auf Prismen bzw. zwischen Spitzen.   Wer sich bei unseren Wellen mit Rundlaufgenauigkeit per Auge geprüft, zufrieden gibt, gerne, der soll das für sich so handhaben.   Mein Ausbilder hätte mir 4 Wochen Drehmaschinenverbot erteilt, wie der gute Mann das Backenfutter vergewaltigt hat!!   Geschweige, auf dem kurzen Stück Wedistumpf, sogar einmal mit nem halben Meter langem Rohr das Futter zugeknallt hat! Was glaubt Ihr was das für Abdrücke der Backen auf dem Wedistumpf hinterlässt, aber das ist ja schon egal, denn gleich am Anfang bei der Demontage der HL hat der andere gute Werker die Kuwe im Bereich des Wedistumpfes im Schraubstock gespannt. Nicht mit Schutzbacken, nicht in glatt geschliffenen Backen, ne, in Original schönem Kreuz- Riffelmuster.   Wo auch Schatten ist, ist aber auch Licht, das einzige was ich aus diesem YT positiv rausziehe, ist folgendes, nach überprüfung der Höhe der Wangen am Aussen Ø ob die Wangen zueinander verdreht verpresst sind.   Da hab ich nach 54 Jahren Kuwe werken's auch wieder dazu gelernt, der Werker legte sich in seine speziell für diese Zwecke präparierte Abstützung zum Zerlegen, verpressen und eben diese Tätigkeit, die Kuwe diagonal in die Aufnahme und geht mit dem Pressenstössel auf's Eck der oberen Wange und drückt diese Verdrehung hydraulisch raus.   Ohne Kraftanstrengung, ohne schlagen mit dem 1000g Kupferhammer, einfach genial!   pr
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