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SIP Bremszangen aussermittig...oder auch nicht


Accountler

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sollange da nichts am gehäuse schleift würde ich auch meinen is egal...nicht schön aber technisch nicht relevant.

hatten allerdings schon zangen die so aussermittig waren, dass die scheibe am sattel anstand und sich nichtmehr bewegen lies. scheint bei den sip teilen leider etwas von glücksspiel zu haben....

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Rein visuell ist die "Trennfuge" bei der schwarzen bereits nicht mittig. Aber das Foto der schwarzen ist ja auch von weiter rechts aufgenommen, ala das der roten. Das mag also der Täuschung beitragen.

Bearbeitet von M210
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Also die Flächen etc haben alle die gleiche Höhe, mehrfach auf einem planen Tisch nebeneinandergelegt.

 

Meine Bendenken waren, dass der eine Kolben weiter rauswandern muss als der andere und da die ja nicht so total lang sind, der Kolben dann bei relativ runtergefahrenen Belägen anfängt zu kippen/ zu klemmen bzw. eher die Zange ausschlägt.

 

Was mir aber gestern aufgefallen ist, ist dass die rote Zange an der Aufnahmefläche Richtung Kolben an der kpl Kontur überfräst ist und die schwarze nicht.

Die schwarze steht deswegen auch ein bissl an der Zangenaufnahme an. Die Schrauben lassen sich deswegen auch scheisse einschrauben.

Meine Vermutung ist, dass die schwarze deswegen ein bisschen kippt und das gar kein Versatz sondern eine Schiefstellung ist.

Ich lass das gerade mal überfräsen und berichte.  

Habe leider keine Bilder gemacht.. 

Bearbeitet von Accountler
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Ich hab zwei schwarze Zangen und bei beiden ist es so, dass sie außermittig stehen.

Die Wahrscheinlichkeit ist also groß,  dass eine ersatzgelieferte schwarze Zange das gleiche Problem hat.

Außerdem bin ich neugierig, obs daran liegt. Weil so richtig erklären kann ichs mir noch nicht. 

Bearbeitet von Accountler
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Gerade eben hat Accountler folgendes von sich gegeben:

Ich hab an der schwarzen jetzt schon selbst rumgeschliffen gehabt, weil ich wissen wollte, ob es an der fehlenden liegt. Bin aber nicht ganz in die Ecke gekommen, deswegen lass ichs jetzt überfräsen.

Die Zange hätte SIP mir angeschliffen niemals umgetauscht.

 Und die zweite schwarze Zange is verbaut und da müsste ich den halben Roller zerlegen um die abzubauen, weil der scheiss Ausgleichsbehälter vom BGM Stoßdämpfer die eine Schraube der Bremszange verdeckt.

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Grüß Euch,

 

etwas außermittig ist kein Problem; bei den Stückzahlen gibt es gewisse Toleranzen, welche i.O. sind.

sollte die Bremszange die Scheibe berühren, dann liegt ein Fehler vor 

Solch eine bitte zurücksenden.

 

Ansonsten könnt ihr auch bei solchen Fragen direkt in der Technik Hotline anrufen 08191 96999 66

 

grüße

 

Christoph

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ich hab ja keine ahnung aber im maschinenbau sind 1,5mm toleranz bei mechanisch bearbeiteten teilen unter 1m glaube ich mit dem werfen eines hoola hoop reifens auf einen zaunpfahl aus 1m entfernung vergleichbar.

 

ich hatte allerdings auch schonmal einen bremssattel hier liegen bei dem das gehäuse an der scheibe schliff. da standen meine ich auch 3 buchstaben drauf. da der jenige es gebraucht kaufte und es wohl ewig in der ecke lag, haben wir den sattel entsprechend nachgearbeitet.

 

scheint also schonmal vorzukommen. es soll aber auch bremssattelaufnahmen von nahmhaften herstellern geben die irgendwie durch die ausschussprüfung gerutscht sind bei denen der sattel dann auch im wald steht.

 

ich denke im geiz ist geil vespa sektor wo man stoßdämpfer für 350€ kauft während man im motorrad bereich 1500 und mehr für ein öhlins federbein berappt, muss man damit leben, das die hersteller gelegentlich auch vergessen den ausschuss in den müll zu werfen.

 

Bearbeitet von mottin86
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  • 4 Wochen später...
On 12/12/2019 at 1:32 PM, mottin86 said:

ich hab ja keine ahnung aber im maschinenbau sind 1,5mm toleranz bei mechanisch bearbeiteten teilen unter 1m glaube ich mit dem werfen eines hoola hoop reifens auf einen zaunpfahl aus 1m entfernung vergleichbar.

 

:muah: der war gut, der ist geklaut :-D

 

 

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    • Ja da hast du schon recht, ich hab mir das am schluss dann auch gedacht. Es steckt schon auch viel Emotionen dahinter und ich kann das dann wohl doch nicht ganz trennen... Außerdem ist das eine Sau Arbeit für mich so einen Text zu erstellen !   Aber hey, scheiß drauf ! Es ist doch genau so wie ich es schreibe und dann machen wir eben mal ein Fass auf. Der Spass hat mich jetzt fast schon 2000€ gekostet und könnte nicht mal eine der Wellen mit gutem Gewissen weiter verkaufen.   Vom bekannten Kreis kommen auch schon ähnliche Schadensmeldungen, bin also definitiv nicht alleine 
    • Nur zur Anmerkung, man braucht bei den Ausführungen des @VbTuning"nicht" zwischen den Zeilen lesen, und wer meine kritische Art kennt, egal wem gegenüber, immer die Maßhaltigkeit der Bauteile, der Konstruktion usw. im Auge hat, sogar sehr oft den Hinweis auf das positive und natürlich auch die negative Seite "Ihrer" Bauteile vor Augen führt und beleuchtet.   Dabei braucht und darf man nie persönlich werden, und an diese Regel hat sich der TE vollstens gehalten, hierfür allen Respekt meinerseit's,   pr
    • würd mit diesem Satz auf einmal Sexuell l interessant für mich ..
    • Die oben von @VbTuningbeschriebene Kuwe liegt jetzt bei mir. Ich weiß jetzt schon, dies wird ein riesen Fass das ich hier aufmache, aber sei es drum.   Ich weiss auch das einige behaupten und denken, der pr kann nicht messen, aber weit gefehlt!   Eingangs- Rundlaufprüfung beidseitig knapp 1/100mm Schlag, aaaber, ne extreme Spreizung von 15-16/100mm gegenüber vom HZ.   Dann wie mir aufgetragen mit dem "Schonhammer", mein Schonhammer wiegt die Hälfte von dem meines Kunden, 250g! Ein schon kräftiger Schlag auf eine Wange, wie beim richten, schon war die Kuwe um etliche hunderstel mm verdreht, das war schon mal der erste Schock!   Bei einer "harten" Welle wie wir das benennen, musst dich mit dem 1000g Kupferhammer teils zu Tode schlagen! Dann nach Absprache des Kunden erst mal die Kuluwange ausgepresst, erst um's Axialspiel ganz zusammen um die scharfkantig geschliffenen HZ anfasen zu können um keine Riefen in der HZ- Bohrung zu ziehen.   "Meine Herren alles fachgerecht", die Makroaufnahmen belegen das es beim auspressen keine Kratzer oder Riefen gezogen hat!   Nach erstem Blick mit der Lupe kam Schock Nummer 2! Die HZ- Bohrung nicht mal fein, geschweige feinstgebohrt, vom schleifen hält ja dieser Wellenhersteller  überhaupt nicht's, ist ja zu teuer!   Dann ein paar super Makro Aufnahmen gemacht, um die "Gebirgslandschaft" zu dokumentieren. Nun ging ich ans messen, der Innen Ø der HZ- Bohrung wäre mit 0,115mm Untermaß ja nicht sooo schlecht, aber wenn der HZ nur auf einigen radialen Oberflächenlinien aufliegt, bzw. anliegt, kann keine vernünftige Presskraft entstehen. Warum gehen die Wangen immer in Richtung Spreizung, auch hier hab ich die Ursache gefunden. Auf die 12mm Wangenbreite inkl. 1mm Kragen, hängt die HZ- Bohrung gute 10-12mµ, d.h., der HZ sitzt nicht perfekt winklig, und dazu sagen wir in Bayern, das ist schon ein Bauernschuh!   Zu den Abplatzern auch an allgemeinen Stellen der Wangen, die Kuluwange hat an mehreren Stellen teils sehr grosse Abplatzer an dem Kragen wo das Pleuellager an nur mehr kleinster Fläche axial anläuft, die Bruchstellen der Abplatzer sind schon alt.   Das System mit den Kragen um eine längere Presslänge des HZ zu erreichen, wie es unser Meister Falc genial zeigt, sollte aber "bitte" auch dann 1:1 kopiert werden!! Falc lässt den Kragen 9/10mm überstehen, dann werden 1mm AS im Innen Ø auf den Kragen Ø angepasst und erreicht somit gesamt 1,8mm mehr Presslänge auf beide Wangen.   Der Vorteil, Falc hat die AS und mehr Presskraft! Bei dieser besagten Welle arbeitet der Hersteller mit 1mm Kragenlänge, "aber ohne AS"! Das Pleuellager liegt am Kragen an, das Pleuel an der Wange.   So ein System mit dem Kragen, dies vereinfachen zu wollen, keine teure NA der AS, man spart sich die AS usw. ist sehr riskant wenn das Pleuel nicht oben im Kolben geführt wird, vor allem braucht es dann unten "deutlich" mehr Axialspiel!   Fazit, das sündhaft teure Pleuel ist Schrott, von beiden Seiten ca. 4mm weit rein, blau angelaufen!   Das vorerst mal zu der Kuwe, nach Ostern kommt dann eine Messung der Oberflächenrauheit, der HZ- Bohrungen, da hab ich leider bei mir keine Möglichkeit,   pr   Edit: Die Erläuterung zu der Welle sind noch nicht zu Ende, da kommen schon noch ein paar Knüller.
    • ich kann deinen ärger darüber nachvollziehen.  du schreibst es solle kein persönlicher angriff sein. wenn du das wirklich sachlich diskutieren willst, dann würde ich da an deiner stelle nochmal drüberlesen und das n bisschen einkürzen. vermutlich entziehst du mit dem kram zwischen den zeilen die sachliche grundlage und stehst damit der von dir gewünschten prävention im weg. nixfürungut
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