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VMC GS56/58 was kann der?


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Alles klar ich mach das einfach mal:) 

 

Edit: Ab wann fängt für dich eine leichte Rolle an? Meine hat 2,9x kgm² und der Prüfstand ist mit 3,3 abgeglichen. Nicht die heftigste Rolle aber aber durchaus vergleichbar. Bisschen OT nur das ich es etwas einsortieren kann. 

Bearbeitet von Stoxnet
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vor 6 Stunden hat Stoxnet folgendes von sich gegeben:

Das es jetzt der 28er Vergaser ist hast du gelesen? Ich war eigentlich der Meinung das die Düsen da liegen wo sie liegen sollten wenigsten am unteren ende. 120 auf der Rolle sind ja dann gute 125 für die Straße nach meiner Erfahrung. 

Das passt definitiv.
120-125 ohne Filter kann ich für drei Motoren die aktuell hier laufen bestätigen.

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So hier mal der versprochene Vergleich. Heute wart es halt sack kalt in der Bude. Direkter vergleich von einem warmen Motor jeweils der 3 Lauf. im 3. Gang. Der 4. Gang hat an der kurve nichts geändert. Jedoch kann ich da den Motor nicht ausdrehen. Ich denke da ist dann die Auflösung der Rollendrehzahl zu hoch und mir bricht es die Messung ab. Hab ich jedenfalls nicht hin bekommen... 

 

Ich hab nur die HD getauscht von 120 auf 130. bei 140 ging nix mehr. Interessanterweise hat er die 130er HD heute ausgedreht (hat zwar 3-4 versuche gedauert aber ging) Warum bricht die Leistung dann so ein bei ca. 6200 U/min ein? 

 

Ich hab irgendwie das Gefühl das der Nadel Bereich noch magerer muss. Mit X7 Nadel dreht der Motor nicht mehr hoch. 

 

Irgendwie hab ich langsam das Gefühl das ich zu doof bin für den Motor. Er verhällt sich jedenfalls sehr merkwürdig... 

 

 

576424D6-0B0C-4DA0-BAC8-6CF180466838.jpeg

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vor 1 Stunde hat Stoxnet folgendes von sich gegeben:

So hier mal der versprochene Vergleich. Heute wart es halt sack kalt in der Bude. Direkter vergleich von einem warmen Motor jeweils der 3 Lauf. im 3. Gang. Der 4. Gang hat an der kurve nichts geändert. Jedoch kann ich da den Motor nicht ausdrehen. Ich denke da ist dann die Auflösung der Rollendrehzahl zu hoch und mir bricht es die Messung ab. Hab ich jedenfalls nicht hin bekommen... 

 

Ich hab nur die HD getauscht von 120 auf 130. bei 140 ging nix mehr. Interessanterweise hat er die 130er HD heute ausgedreht (hat zwar 3-4 versuche gedauert aber ging) Warum bricht die Leistung dann so ein bei ca. 6200 U/min ein? 

 

Ich hab irgendwie das Gefühl das der Nadel Bereich noch magerer muss. Mit X7 Nadel dreht der Motor nicht mehr hoch. 

 

Irgendwie hab ich langsam das Gefühl das ich zu doof bin für den Motor. Er verhällt sich jedenfalls sehr merkwürdig... 

 

 

576424D6-0B0C-4DA0-BAC8-6CF180466838.jpeg

Bei vollgas hat die Nadel keinen einfluss, oder besser gesagt sollte sie nicht. Wenn ja ist der Zerstäuber komplett ein Griff ins Klo. Bei vollgas sollte eigentlich nur die HD zu sehen sein,  dass man auch mal Leistungsveränderungen bei tausch der ND hat, hängt damit zusammen, dass die bei Vollgas auch immer "einspritzt"

 

Ich gehe mit einem GS125 und PHBL28 vermutlich morgen zum abstimmen. 

 

Einzigszes manco mit 0,1papierdichtung kam ich auf nur 1,45 QK . Desshalb verspreche ich mir nicht all zu viel , Zylinder wurde von 117-166 auf 120-177 geportet

 

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vor 1 Stunde hat Stoxnet folgendes von sich gegeben:

Naja, eigentlich ist da das AV264 drin. Sollte jetzt nicht so falsch sein. Da hab ich aber keine anderen soll ich da mal ein anderes Probieren? Wenn ja welches? 

 

Bin gespannt was bei dir raus kommt. 

Nene, war im generellen bei Dellorto Vergasern gemeint . 

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Ich bekomme das gedanklich nicht auf die Reihe.

Hast Du in deinem Bergdorf mehr Sauerstoff als wir, liegt es am Zirbenduft oder fährst Du mit Vorlauf vom Obstler?

An der Höhenluft kann es ja nicht liegen.

 

Die komplette Bestückung wäre bei uns hier viel zu fett und ein AS Mischrohr im 28er Vergaser hat bei mir auch noch nie funktioniert.

 

Edit:

E10 Sprit haut doch auch nicht so rein, oder?

Hat den Unterschied mal jemand getestet?

Bearbeitet von alfonso
Biosprit
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vor 50 Minuten hat alfonso folgendes von sich gegeben:

Ich bekomme das gedanklich nicht auf die Reihe.

Hast Du in deinem Bergdorf mehr Sauerstoff als wir, liegt es am Zirbenduft oder fährst Du mit Vorlauf vom Obstler?

An der Höhenluft kann es ja nicht liegen.

 

Die komplette Bestückung wäre bei uns hier viel zu fett und ein AS Mischrohr im 28er Vergaser hat bei mir auch noch nie funktioniert.

 

Edit:

E10 Sprit haut doch auch nicht so rein, oder?

Hat den Unterschied mal jemand getestet?

Sorry kleiner fehler ist ein AV kein AS , ich editiere es

 

Hab normalen bleifrei, Prüfstand steht direkt an der Brenner Autobahn auf etwa 500m Meereshöhe. Aber so stimme ich alle Motoren ab, 90% gehen ja nach D und A  und laufen auch sauber.

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vor 9 Minuten hat egig folgendes von sich gegeben:

Sorry kleiner fehler ist ein AV kein AS , ich editiere es

 

Hab normalen bleifrei, Prüfstand steht direkt an der Brenner Autobahn auf etwa 500m Meereshöhe. Aber so stimme ich alle Motoren ab, 90% gehen ja nach D und A  und laufen auch sauber.

 

HD 128 passt ja, aber dass er mit 134 noch nicht komplett einknickt wundert mich schon etwas.

Ebenso die doch recht fette ND.

 

 Hast Du mal 125 und kleiner versucht?

Bearbeitet von alfonso
ND ergänzt.
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128 war schon mager , hörte ich auch und es gibt einen Vorresoloch bei 5500 wie man sieht. 

 

Ich verwende polini düsen die sind ca 8-10 punkte kleiner wie dellorto , aber viel genauer als Dellorto, desshalb nur die

 

so ist zb eine 140polini eine 130-132 dellorto

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Dann wäre bei meinem Vorresoloch die HD nochmal 20 Nr. zu klein. So richtig peil ich das jetzt auch nicht. Bin aber nicht der über Schrauber aber ein so starker Unterschied kommt mir auch komisch vor.

 

Bei mir kommt da schon die Suppe vorn raus. Muss mal gucken ob ich irgendwie ein Video machen kann. 

 

Danke dir für die Ergebnisse.  Nur zum Verständnis die Düsen misst du auch oder? Ich geb hier immer die von mir ermittelten werte der Düse an.

 

Hat wer ne Idee was ich als nächstes Probieren könnte? 

 

Nachdem es mit Nadel ganz unten noch am besten ist bin ich dazu geneigt das irgendwie noch Magerer zu bekommen. 

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vor 23 Minuten hat Stoxnet folgendes von sich gegeben:

Dann wäre bei meinem Vorresoloch die HD nochmal 20 Nr. zu klein. So richtig peil ich das jetzt auch nicht. Bin aber nicht der über Schrauber aber ein so starker Unterschied kommt mir auch komisch vor.

 

Bei mir kommt da schon die Suppe vorn raus. Muss mal gucken ob ich irgendwie ein Video machen kann. 

 

Danke dir für die Ergebnisse.  Nur zum Verständnis die Düsen misst du auch oder? Ich geb hier immer die von mir ermittelten werte der Düse an.

 

Hat wer ne Idee was ich als nächstes Probieren könnte? 

 

Nachdem es mit Nadel ganz unten noch am besten ist bin ich dazu geneigt das irgendwie noch Magerer zu bekommen. 

Polini Düsen sind auf 0,01mm genau zu dem Wert der auf der Düse steht, bei Dellorto gibts abweichungen von minus 0,08-0,10mm auf dem eingravierten Wert.

 

Im gsf wurde oft schon gerätselt warum meine Motoren so große HD brauchen, aber die Motoren laufen ja sauber was will man da mehr:laugh:

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vor 52 Minuten hat berlinwestside folgendes von sich gegeben:

kamel:
ne andere zündung versuchen, vielleicht hat die nen schuss weg.

falls dein franz als blechsatz gekauft wurde, würde ich den mal gegen einen anderen tauschen.

leistung:
die ds zeit reicht vielleicht nicht?
 

 

Der Franz war gebraucht und soweit ich das beurteilen kann ist das kein Blechsatz. Sieht Sauber gearbeitet aus ist aber ein PM Dämpfer dran. Ich hab noch einen PM40 den ich Probieren könnte. 

 

Leistung langt mir eigentlich wenn er Sauber läuft ist das Okay. Welle wurde nicht bearbeitet Einlasszeit hab ich grad nicht im Kopf muss ich mal gucken. Steht hier aber schon irgendwo;) 

 

Mein Vermieter wurde am Montag durch den Lärm angelockt und hat ein Video gemacht. Das war der Lauf mit der 130er HD man sieht wenn man sich etwas mühe gibt die Rotze aus dem Vergaser kommen. 

Nicht schön aber grad zur Hand  Klick mich

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vor 42 Minuten hat alfonso folgendes von sich gegeben:

Also doch Rennbensin aus Zirbendestillat.

 

Edit meint noch, dass zumindest die alten Dell‘orto Düsen aus den 90ern eher größer sind als das was drauf steht. 

 

normales Bleifrei natürlich 

 

Gut möglich mit den Düsen. was ich noch erwähnen kann dass Zerstäuber durch den gebrauch kleiner werden im Schaft , da die Nadel dort immer leicht reibt.

Bei mir hatte es nach einer Saison beim VHDB39 den Zerstäuber um 1/100 erweitert was genau eine Nummer ist von 266 auf 267 . Auch Alu Nadeln gehen ein. I

ch tausche beides immer bei einer Motorrevision mit

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Moin, ich hänge mich mal hier mit ran. 

Ein Kumpel will den VMC als Bauernmotor fahren, mit 20er SHB und BGM BBT. Kurbelwelle ist ne Standart Pk125. 

Da ich Smallframemässig nicht bewandert bin wollte ich fragen, ob es überhaupt Sinn macht, den Zylinder PnP zu fahren oder ob man besser noch am Einlass beigeht. Kurbelwelle soll bleiben. 

 

Vllt habt Ihr nen Tipp, bevor wir den Motor zerlegen. 

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Am 17.2.2021 um 17:39 hat Elbratte folgendes von sich gegeben:

Moin, ich hänge mich mal hier mit ran. 

Ein Kumpel will den VMC als Bauernmotor fahren, mit 20er SHB und BGM BBT. Kurbelwelle ist ne Standart Pk125. 

Da ich Smallframemässig nicht bewandert bin wollte ich fragen, ob es überhaupt Sinn macht, den Zylinder PnP zu fahren oder ob man besser noch am Einlass beigeht. Kurbelwelle soll bleiben. 

 

Vllt habt Ihr nen Tipp, bevor wir den Motor zerlegen. 

 

ja das kann man.

wird halt lange nicht sein volles potential ausspielen können, der einlass drosselt halt.

wird aber besser laufen als ein standart pk zylinder.

der echte spezialist passt natürlich den einlass fein an und holt sich noch ein paar extra pferdchen.

Bearbeitet von heizer
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vor 23 Stunden hat zowizo folgendes von sich gegeben:

ich hab ja selbst kein plan von vespa tuning würd aber sagen draufstecken auf den motor und schauen wies fährt und wenn nicht einlass öffnen ?

 

Am 17.2.2021 um 17:39 hat Elbratte folgendes von sich gegeben:

Moin, ich hänge mich mal hier mit ran. 

Ein Kumpel will den VMC als Bauernmotor fahren, mit 20er SHB und BGM BBT. Kurbelwelle ist ne Standart Pk125. 

Da ich Smallframemässig nicht bewandert bin wollte ich fragen, ob es überhaupt Sinn macht, den Zylinder PnP zu fahren oder ob man besser noch am Einlass beigeht. Kurbelwelle soll bleiben. 

 

Vllt habt Ihr nen Tipp, bevor wir den Motor zerlegen. 

 

Denkt bitte daran, dass man auf jeden Fall den Staubschutz fürs Lüfterrad an der kleinen Motorhälfte wegsägen muss und dass es ohne Gehäuse planen schon ziemlich eng zugeht was die Dichtfläche betrifft. Wem das schon zu viel ist, der sollte vielleicht doch besser zu einem anderen Zylinder greifen. Nicht dass es nachher heißt es hätte keiner was gesagt.

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vor 17 Stunden hat alfonso folgendes von sich gegeben:

 

 

Denkt bitte daran, dass man auf jeden Fall den Staubschutz fürs Lüfterrad an der kleinen Motorhälfte wegsägen muss und dass es ohne Gehäuse planen schon ziemlich eng zugeht was die Dichtfläche betrifft. Wem das schon zu viel ist, der sollte vielleicht doch besser zu einem anderen Zylinder greifen. Nicht dass es nachher heißt es hätte keiner was gesagt.

Keine Sorge. Ist mir schon bewusst. ;-)

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Ich schon wieder, Ich bin jetzt soweit zufrieden bzw. fällt mir nichts mehr ein was ich noch Probieren kann. Hab ne X1 Nadel und Mischrohre bestellt und durchprobiert. Bestes Ergebnis war dann doch die X2 ganz unten mit einen AV262 Mischrohr bei HD125 und ND 56. Motor dreht super hoch und klingt gleich deutlich gesunder. Nachdem es heute gut 20° wärmer war konnte ich die 130er HD nicht mehr zum ausdrehen bewegen. 

 

Wenn noch jemand ne schlaue Idee hat bin ich durchaus zu Schandtaten bereit. Wenn nicht kommt er so in en Rahmen und wird dann erstmal gefahren. 

 

 

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    • Ja da hast du schon recht, ich hab mir das am schluss dann auch gedacht. Es steckt schon auch viel Emotionen dahinter und ich kann das dann wohl doch nicht ganz trennen... Außerdem ist das eine Sau Arbeit für mich so einen Text zu erstellen !   Aber hey, scheiß drauf ! Es ist doch genau so wie ich es schreibe und dann machen wir eben mal ein Fass auf. Der Spass hat mich jetzt fast schon 2000€ gekostet und könnte nicht mal eine der Wellen mit gutem Gewissen weiter verkaufen.   Vom bekannten Kreis kommen auch schon ähnliche Schadensmeldungen, bin also definitiv nicht alleine 
    • Nur zur Anmerkung, man braucht bei den Ausführungen des @VbTuning"nicht" zwischen den Zeilen lesen, und wer meine kritische Art kennt, egal wem gegenüber, immer die Maßhaltigkeit der Bauteile, der Konstruktion usw. im Auge hat, sogar sehr oft den Hinweis auf das positive und natürlich auch die negative Seite "Ihrer" Bauteile vor Augen führt und beleuchtet.   Dabei braucht und darf man nie persönlich werden, und an diese Regel hat sich der TE vollstens gehalten, hierfür allen Respekt meinerseit's,   pr
    • würd mit diesem Satz auf einmal Sexuell l interessant für mich ..
    • Die oben von @VbTuningbeschriebene Kuwe liegt jetzt bei mir. Ich weiß jetzt schon, dies wird ein riesen Fass das ich hier aufmache, aber sei es drum.   Ich weiss auch das einige behaupten und denken, der pr kann nicht messen, aber weit gefehlt!   Eingangs- Rundlaufprüfung beidseitig knapp 1/100mm Schlag, aaaber, ne extreme Spreizung von 15-16/100mm gegenüber vom HZ.   Dann wie mir aufgetragen mit dem "Schonhammer", mein Schonhammer wiegt die Hälfte von dem meines Kunden, 250g! Ein schon kräftiger Schlag auf eine Wange, wie beim richten, schon war die Kuwe um etliche hunderstel mm verdreht, das war schon mal der erste Schock!   Bei einer "harten" Welle wie wir das benennen, musst dich mit dem 1000g Kupferhammer teils zu Tode schlagen! Dann nach Absprache des Kunden erst mal die Kuluwange ausgepresst, erst um's Axialspiel ganz zusammen um die scharfkantig geschliffenen HZ anfasen zu können um keine Riefen in der HZ- Bohrung zu ziehen.   "Meine Herren alles fachgerecht", die Makroaufnahmen belegen das es beim auspressen keine Kratzer oder Riefen gezogen hat!   Nach erstem Blick mit der Lupe kam Schock Nummer 2! Die HZ- Bohrung nicht mal fein, geschweige feinstgebohrt, vom schleifen hält ja dieser Wellenhersteller  überhaupt nicht's, ist ja zu teuer!   Dann ein paar super Makro Aufnahmen gemacht, um die "Gebirgslandschaft" zu dokumentieren. Nun ging ich ans messen, der Innen Ø der HZ- Bohrung wäre mit 0,115mm Untermaß ja nicht sooo schlecht, aber wenn der HZ nur auf einigen radialen Oberflächenlinien aufliegt, bzw. anliegt, kann keine vernünftige Presskraft entstehen. Warum gehen die Wangen immer in Richtung Spreizung, auch hier hab ich die Ursache gefunden. Auf die 12mm Wangenbreite inkl. 1mm Kragen, hängt die HZ- Bohrung gute 10-12mµ, d.h., der HZ sitzt nicht perfekt winklig, und dazu sagen wir in Bayern, das ist schon ein Bauernschuh!   Zu den Abplatzern auch an allgemeinen Stellen der Wangen, die Kuluwange hat an mehreren Stellen teils sehr grosse Abplatzer an dem Kragen wo das Pleuellager an nur mehr kleinster Fläche axial anläuft, die Bruchstellen der Abplatzer sind schon alt.   Das System mit den Kragen um eine längere Presslänge des HZ zu erreichen, wie es unser Meister Falc genial zeigt, sollte aber "bitte" auch dann 1:1 kopiert werden!! Falc lässt den Kragen 9/10mm überstehen, dann werden 1mm AS im Innen Ø auf den Kragen Ø angepasst und erreicht somit gesamt 1,8mm mehr Presslänge auf beide Wangen.   Der Vorteil, Falc hat die AS und mehr Presskraft! Bei dieser besagten Welle arbeitet der Hersteller mit 1mm Kragenlänge, "aber ohne AS"! Das Pleuellager liegt am Kragen an, das Pleuel an der Wange.   So ein System mit dem Kragen, dies vereinfachen zu wollen, keine teure NA der AS, man spart sich die AS usw. ist sehr riskant wenn das Pleuel nicht oben im Kolben geführt wird, vor allem braucht es dann unten "deutlich" mehr Axialspiel!   Fazit, das sündhaft teure Pleuel ist Schrott, von beiden Seiten ca. 4mm weit rein, blau angelaufen!   Das vorerst mal zu der Kuwe, nach Ostern kommt dann eine Messung der Oberflächenrauheit, der HZ- Bohrungen, da hab ich leider bei mir keine Möglichkeit,   pr   Edit: Die Erläuterung zu der Welle sind noch nicht zu Ende, da kommen schon noch ein paar Knüller.
    • ich kann deinen ärger darüber nachvollziehen.  du schreibst es solle kein persönlicher angriff sein. wenn du das wirklich sachlich diskutieren willst, dann würde ich da an deiner stelle nochmal drüberlesen und das n bisschen einkürzen. vermutlich entziehst du mit dem kram zwischen den zeilen die sachliche grundlage und stehst damit der von dir gewünschten prävention im weg. nixfürungut
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