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Meine etwas andere Restaurierung, Sprint 150, Beinschildtausch, Restauration, Motortuning


Empfohlene Beiträge

Weiten wir das Topic mal aus,
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Normalerweise  mach ich ja nicht so mit dem Billigprodukt aus Pontedera, bin aber jetzt nunmal in das Projekt reingerutscht...

67er Sprint,
soll eine Vollresto bekommen, und halt moderates tuning auf 15-18 PS oder so...




Sie soll ein neues Beinschild bekommen

gibts eine Empfehlung für besonders passende, oder eben nicht gut passende Reparaturbleche?

Welche die den oberen teil der Kaskade schon ausgeformt haben gibts keine?
 

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Bearbeitet von Werner Amort
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Sei die Frage erlaubt, warum da ein neues Beinschild her muss?

Gibt es hier Schäden an diesem, die man hier so nicht erkennen kann?

Meiner ersten Einschätzung nach wäre, dieses wieder zu verwenden. Wenn größere Arbeiten am Tunnel (höchstwarscheinlich im Spritzwasser Bereich) anstehen, hier evtl. die Schweißpunkte aufzubohren um das Schild abzunehmen und danach wieder anzuschweißen wenn die anderen Arbeiten erledigt sind.

Selbst wenn hier im unteren Bereich ein Stück Blech eingesetzt werden muss, halte ich dieses für sinnvoller, als ein Reproblech anzupassen.

 

 

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ja dachte mir dass das kommt, muss mal Fotos von den Problemstellen machen

Streben sind durch,
Trittbrett im Tunnel innen sehr zerfressen und beim Hauptständer durch,
vorne links gegenüber Bremspedal  bei einem Sturz mal eingerissen gedengelt geschweißt und dick gespachtelt.
Der bereich Traversenaufnahme links blüht auch auf, möchte mir das von innen anschauen...

also der untere Bereich muss auf jedenfall ab,

fraglich ob ich nicht nur den unteren Bereich tausche...
https://www.lavespadue.it/it/ricambi-accessori-per-vespa-ape/parti-telaio/lamierati/pedane/pedana-con-parte-di-scudo-per-vespa-125-150-180-super-gl-sprint-gt-gtr-rally-dal-1965-al-1970-modello-con-3-rinforzii.1.25.1100.gp.11461.uw

 

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Achte auf jeden Fall darauf, dass Du ein vorgeformtes Trittbrett nimmst (wie in deinem Link). Die geraden Bleche sind ohne echte Spengler-Skills nicht anpassbar.

viele der geraden Bleche fangen ja auch erst im "geraden" Teil des Trittblechs an.

Das aus dem Link ist denke ich super. Der oben überlappende Blechteil bedingt aber wahrscheinlich, dass man mehr Schweißpunkte

als nötig aufbohren muss. Eventuell kann man das ja einkürzen.

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hmmm
gehts euch mehr um den (lobenswerten) Erhalt der Substanz oder wirklich um eine gute und ökonomisch sinnvolle Reparatur?


Gehen wir mal davon aus ich will einfach eine richtig gute und langliebige Reparatur haben mit vertretbarem Aufwand. Es ist ja "nur" eine Sprint, wenn ich dann weiß dass das Trittbrett nichtmehr original ist, damit kann ich leben.
Ich bin mir nicht sicher dass wenn ich da jetzt muss 6-7 kleine Bleche einschweiße, alles anpasse, verschleife + dann spachteln lassen, ich wirklich besser fahre, bzw schneller bin bei der Reparatur.

Ich bin immer noch der Meinung eher das Trittbrett komplett abzulösen, bei der Gelegenheit den Tunnel innen zu konservieren, das  äußere Blech um die Traversenschraube links kann ich bei der Gelegenheit auch wechseln bzw den Zerfressenen Teil austauschen und komm dabei mit der Punktierzange in den Tunnel...
setzt natürlich vorraus dass die Reparaturtrittbretter halbwegs passgenau sind...

 

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vor 6 Stunden hat Werner Amort folgendes von sich gegeben:

Im Tunnel innen ist halt das trittbrett durch

Bzw dirchwegs sehr dünn und zerfressen

ich bin ja auch eher der Erhalter von Substanz. In deinem Fall würde ich das verlinkte Blech einschweissen.

Da wäre ich vollkommen schmerzfrei. Hast dann ja eh noch an der Traverse die Blechsituation.

Ausserdem wird sich nach dem Strahlen, was ich jetzt nicht machen würde, bestimmt noch die ein oder andere

Rostsituation zeigen. Den Tunnel kannst du auch rostig konservieren. Da gibt´s genug zuverlässige Mittelchen.

Bei den Blechen rund um die Motoraufnahme würde ich mich auf solche Mittel nicht verlassen.

 

Ein Freund von mir fährt eine Sprint, die um diese typische Stelle durch den Lack rostet. Er sagt, er hat die 

schon so gekauft. Ist ca. 25 Jahre her. Dies nur, für den Fall, du entschliesst dich nicht zu tauschen.

Das Blech ist zäher als man denkt.

  • Thanks 1
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Hab mir mal Gedanken zum Motorsetup gemacht, damit ich in der Zwischenzeit nach Teilen sehen kann...

der Funktionierende Originalmotor kommt ins Regal.

geplant sind VLB1M Schalen.
VMC Stelvio Grauguss
20er oder 24er si
Polini Box
die originale Kontaktzündung will ich behalten...



den 2 Kanal Block wollte ich  2mm planen und somit am Boost Dichtfläche schaffen für den Stelvio.

zum Getriebe, da hätte ich noch ein T5 getriebe rumliegen, passt das mit T5 Schaltraste in den Sprintblock unter verwendung der Sprint Nebenwellenachse?
oder brauch ich eine spezielle Nebenwellenachse
oder geht das überhaupt nicht

 

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Ich würde das Setup wie folgt wählen:

VMC 177 Alu

Block 1,5mm planen (reicht für das einbringen des 3 Überströmers)

Original Kurbelwelle, Steuerzeiten ordentlich verlängern

24 SI

original Sprint Getriebe

4-Scheiben DR mit großer Kupplung (px200/t5)

Polini Box 

 

abfahrt!

 

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vor 2 Stunden hat vnb1t folgendes von sich gegeben:

Ich würde das Setup wie folgt wählen:

VMC 177 Alu

Block 1,5mm planen (reicht für das einbringen des 3 Überströmers)

Original Kurbelwelle, Steuerzeiten ordentlich verlängern

24 SI

original Sprint Getriebe

4-Scheiben DR mit großer Kupplung (px200/t5)

Polini Box 

 

abfahrt!

 


da samma uns im Groben eh einig,:-)

ich find halt Grauguss cooler, auch weil ich da, sollte der VMC Kolben nix taugen, sehr viele Möglichkeiten habe was übermaßkolben anbelangt.
Kurbelwelle , ja original, verlängert womöglich mit neuem Pleuel.

Jetzt hätte ich halt ein T5 Getriebe noch rumliegen, bekomme ich das samt Lusso Hauptwelle und Raste ins Sprint Gehäuse, mit anderer Nebenwellenachse oder so?


Andererseits ergeben Sprintgetriebe mit 23/65  4,97 Gesamtübersetzung und das klingt recht passend...

 

Bearbeitet von Werner Amort
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T5 /px 125 /PX150 Getriebe ist fast zu schade ;-) geht aber rein. Wegen lagersitz muss man halt messen hab ich nicht im Kopf. Bekommst du aber hin..

 

kurbelwelle verlängern, meinte ich die einlasszeit/Steuerwange. Nicht Pleuel.. das ist Perlen vor die Säue.. 

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vor 17 Minuten hat vnb1t folgendes von sich gegeben:

T5 /px 125 /PX150 Getriebe ist fast zu schade ;-) geht aber rein. Wegen lagersitz muss man halt messen hab ich nicht im Kopf. Bekommst du aber hin..

 

kurbelwelle verlängern, meinte ich die einlasszeit/Steuerwange. Nicht Pleuel.. das ist Perlen vor die Säue.. 

schon klar Steuerwange verlängern, neues Pleuel nur weil das alte fast sicher ausgeschlagen ist...

Wegen Getriebe, ich würde ja den vorhandenen Motor nicht ungern so wie ist ins Regal stellen.
und nen zweitmotor verhunzen.

von dem her ist alles was ich nicht kaufen muss schonmal gut...
und das T5 Getriebe würde halt noch rumliegen...


Gehts da nur um die beiden Durchmesser links und rechts an der Nebenwellenachse?
Benni meinte die Nebenwellenachse der Rally 180 würde dafür passen, war sich aber auch net sicher.

jetzt schau ich mal nach VLB1M Schalen/Motor je nach dem was alles drinnen ist gehts dann weiter

Bearbeitet von Werner Amort
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Tu dir selbst den Gefallen und lass das mit der kontaktzündung. Es gibt eine conversion Welle für px 12v Zündung die läuft um einiges besser und stressfreier. Einen neuen kabelbaum wirst du ja so oder so verlegen müssen 

Bearbeitet von nlz
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vor 19 Stunden hat vnb1t folgendes von sich gegeben:

T5 /px 125 /PX150 Getriebe ist fast zu schade ;-) geht aber rein. Wegen lagersitz muss man halt messen hab ich nicht im Kopf. Bekommst du aber hin..

 

kurbelwelle verlängern, meinte ich die einlasszeit/Steuerwange. Nicht Pleuel.. das ist Perlen vor die Säue.. 

aso, die Lusso Hauptwelle passt erstmal schon nicht wegen einem Anderem Lager Rastenseitig
 



naja mal sehn was sich ergibt an Teilen

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vor 18 Stunden hat Werner Amort folgendes von sich gegeben:

aso, die Lusso Hauptwelle passt erstmal schon nicht wegen einem Anderem Lager Rastenseitig
 

War das nicht so, dass bei den frühen Sprint Motoren dieses Tonnenlager, was auch bei der GS/4, 160GS und 180SS auf der Schaltrastenseite verwendung fand, eingebaut wurde?

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  • 3 Wochen später...

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    • Etwas kann ich dazu sagen, was hier alles in einen Topf geworfen wurde ist so nicht richtig. Wir bauen Kurbelwellen für die üblichen Setups, die laufen sehr zufriedenstellend in unseren eigenen Motoren und in sehr vielen Kundenmotoren. Dann gibt es Kunden die wollen spezielle Dinge, hier sage ich dann alles was es dazu zu sagen gibt. Das Pleuel das hier angefragt wurde ist sehr speziell und wurde im Detail mit dem Kunden abgeklärt. Es handelt sich um ein Pleuel das 130mm lang ist, einen 18er Kolbenbolzen bietet aber einen dickeren Schaft hat und und unten einen größeren Plauelaugendurchmesser sowie breiter ist. Ich hab dem Kunden das alles mitgeteilt und gesagt, dass dann keine Anlaufscheiben gefahren werden können und der Schmierfilm zwischen Pleuel und Kurbelwelle ohne Anlaufscheibe auskommen muss. Die Welle dann innen schmäler geschliffen werden muss wegen breiterem Pleuelschaft (beim Schleifen kommt es dann zu kleinen Abplatzern). Mehr Bohrungen für Wolfram haben wir nicht im Programm, neue Vorrichtungen für 4 Bohrungen haben wir nicht. Der Kunde macht ja gerne viel selber. Ich hab einige Bilder hier im Chat zurückbekommen die mich schockiert haben, der Kunde aber auf seine Arbeit jedesmal sehr stolz war…. All die Bohrungen in einer fertigen Welle wurden nachträglich eingebracht, wie die Welle gespannt war oder dazu zerlegt wurde und dann selbst wieder montiert wurde weis ich nicht. Bei der ersten Welle wurden ebenfalls selbst Bohrungen nachträglich gefertigt, danach entschuldigte der Kollege sich dass er nicht aufgepasst hat…. Und wir haben die Welle nochmals gerichtet. Das schlimmste war ein Foto wo mir der Kunde schickte mit 4 Flexspuren umd den Hubbolzen zu verschweißen, dass die Hubbolzenbohrung dann die Spannung verliert ist glaub klar… Da es hier sicher keinen Sinn macht bei diesem speziellen Kunden weiter zu argumentieren, lass ich es bewusst und wünsche ein schönes Wochenende und viel Erfolg auf neuen Wegen PS: niemals wurde behauptet dass unsere Wellen immer 50 PS halten, dafür kann man sich gerne ein BFA306 kaufen mit breiter Welle – aber ich habe gesagt, dass in der DBM Wellen bisher 2 Fahrer mit 52 PS laufen mit 128mm Pleuel auf M232 – hier wurde aber nix rumgebohrt oder nachträglich abgeändert und optimiert !     Schon schade nach all den detaillierten Gesprächen dass das dann so endet. Du warst dir doch immer so sicher "den Rest mache ich selber" viel Glück bei deinen weiteren Projekten, werde keine weiteren Details meinerseits veröffentlichen und auch hier nicht weiter mitlesen 
    • Die HZ- Bohrung wird "vor" den ganzen Wärmebehandlungen, und da berichtet ja der Hersteller, das hier einige Nitrierdurchläufe nachgeschaltet sind, radial bearbeitet, CNC gefräst wäre noch schlimmer.   Evtl. kann der TE meine Makro Aufnahmen einstellen, ich bring seit Jahren trotz bezahlter Gebühr nicht's in's GSF eingestellt, Systemfehler bei mir??   Ich werde dann im Teil 2 meine weiteren Erkenntnisse zu dieser Kuwe und zum Kurbelwellenbau erläutern. Anmerken möchte ich nur nebenbei, das ich seit 1970 also seit 53 Jahren Kurbelwellen herstelle, revidiere, teil's extremen Umänderungen angedeihen lasse. Ich möchte hier nicht den Kotzbrocken raushängen lassen, aber meine Kurbelwellenerfahrung hab ich mir hart erarbeiten müssen, und Lehrgeld wird wohl jeder in diesem Segment bezahlt haben!!   Das würde zwar wunderbar in dieses extra dafür passende Kurbelwellen- Topic passen, aber hier geht's ja speziell um diese Kurbelwelle.   Gruß
    • Au je das wird interessant.  Ich mag es wenn jemand mit Sachverstand, Zusammenhänge erleutert.   Eine Spreizung kann man in meinem Augen nicht hindrücken, ohne zu lasten des Press Verbands Welle Hubzapfen.   Die HZ Bohrung in Form und Lage ist mit das wichtigste Maß an einer KuWe   Helmut? Ist die Hubzapfen Bohrung hart gerieben oder gefräst, siehst du das? 
    • Hatte ich auch mal eine, leider aber  verkauft.   Ein spaßiges ding
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