Quattrini 200 cc smallframe

[egig]

Das Problem ist ganz einfach, 2 Kopfdichtungen übereinander, das bedeutet 3 abzudichtende Flächen und 4 Baugteile alleine am Kopf. 

[Lameda]

Am 24.7.2022 um 19:43 hat egig folgendes von sich gegeben:

Das Problem ist ganz einfach, 2 Kopfdichtungen übereinander, das bedeutet 3 abzudichtende Flächen und 4 Baugteile alleine am Kopf. 

Er hat nicht mal eine Dichtung verwendet drum ist die Diskussion überflüssig in meinen Augen wieviel spacer er nimmt oder nicht. Das Lehrgeld hat er jetzt bezahlt. Und wenn du 20 sauber gedichtete spacer fährst ist’s immernoch besser wie nur den Kopf ohne Dichtung draufschrauben. 

Edited July 26, 2022 by Lameda

[jan69]

...der Zylinder war vorher schon im Eimer, ich wollte ihn nur zum fertigbedüsen noch hernehmen. 

Bin mit dem neuen ohne Spacer etc. heute 90KM gefahren, aber die AFR Geschichte zeigt immer noch Spaß an...

[primavera27]

Am 24.7.2022 um 20:14 hat Lameda folgendes von sich gegeben:

Er hat hat mal eine Dichtung verwendet drum ist die Diskussion überflüssig in meinen Augen wieviel spacer er nimmt oder nicht. Das Lehrgeld hat er jetzt bezahlt. Und wenn du 20 sauber gedichtete spacer fährst ist’s immernoch besser wie nur den Kopf ohne Dichtung draufschrauben. 

Ich fahre ihn immer ohne kopfdichtung. Noch nie ein Problem damit gehabt. Und er bekommt 10-24h auf die Fr…

[Lameda]

vor einer Stunde hat primavera27 folgendes von sich gegeben:

Ich fahre ihn immer ohne kopfdichtung. Noch nie ein Problem damit gehabt. Und er bekommt 10-24h auf die Fr…

Da siehst mal wie gut dann 20 ordentlich gedichtete spacer sind wenn dein ungedichteter Kopf keine Probleme macht 😂

[powerracer]

Hier kann ich die Diskussion nicht ganz nachvollziehen.

 

Ob ich nun das Bauteil das zwischen Zyli und Kopf sitzt Kodi oder als Kopfspacer bezeicne ist nicht relevant.

Beide Bauteile, ob Kodi oder Kopfspacer haben und müssen eine Dichtfunktion aufweisen.

Bei zwei perfekt "planen" Flächen, wie Kopf und Zyli die Dichtheit auch ohne Dichtmasse, Kodi, Kopfspacer gegeben sein sollte.

 

Bei länger gelaufenen M200 Garnituren kann die Planheit beider Bauteile leiden,

sobald der Gasdruck einmal bisschen durchbläst sollten beide Planflächen nachgearbeitet werden, ausser man hilft mit dementsprechender Pampe nach.

Die NA des Kopfes ist allerdings durch den 1mm Kragen nicht ganz so einfach.

 

Mir sind aber auch schon nagelneue, noch nie gelaufene Garnituren untergekommen, wo beim abtuschieren extreme nicht plane Flächen,

sowohl am Zyli und Kopf zum Vorschein kamen.

 

Da nun mal ein Kopfspacer, in diesem Fall ist das dann eine "metallische Kodi" ohne wirklich aufwändige NA "nie "wirklich 100%ig plan und parallel ist kann ohne Dichtmasse keine perfekte Dichtheit erwartet werden.

 

Bei allen Blecharten, ob Kupfer, Alu usw., die Blechdicke spielt keine Rolle,

ist beim Walzvorgang keine absolut Paralellität zu erreichen, dies kann leicht nachgemessen werden.

 

Es kann schon mit Tricks, z.B. Labyrintheinstiche notfalls im Kopfspacer,

oder auch im Kopf, wenn ohne Kopfspacer gefahren wird,

eine zuverlässige Dichtheit erreicht werden, da sich in den Einstichen die Dichtmasse hält und nicht seitlich wegquetscht.

 

Viton O-Ringe sind auch eine Alternative, muss aber auch der Platz vorhanden sein.

 

Ich stand mal vor zig Jahren am Nürburgring vor der Box von Toni Mang,

da hat der Sepp Schlögl nach jeden Training, WarmUp usw. an der Kawasaki KR250 Kopf und Zyli abgezogen und tuschiert, trotz O-Ring Abdichtung.

Es darf dem Gasdruck nicht durch einen noch so dünnen Spalt die Chance zum durchblasen gegeben werden,

 

pr

 

 

[berlinwestside]

vor 5 Minuten hat powerracer folgendes von sich gegeben:

Ich stand mal vor zig Jahren am Nürburgring vor der Box von Toni Mang,

da hat der Sepp Schlögl nach jeden Training, WarmUp usw. an der Kawasaki KR250 Kopf und Zyli abgezogen und tuschiert, trotz O-Ring Abdichtung.

Es darf dem Gasdruck nicht durch einen noch so dünnen Spalt die Chance zum durchblasen gegeben werden,

 

pr

die hätten auch doof geguckt wenn du ihnen ne tube dirko ht hingehalten hättest, oder gabs das da noch nicht?

[powerracer]

Gerade eben hat berlinwestside folgendes von sich gegeben:

die hätten auch doof geguckt wenn du ihnen ne tube dirko ht hingehalten hättest, oder gabs das da noch nicht?

[Lameda]

vor einer Stunde hat powerracer folgendes von sich gegeben:

Hier kann ich die Diskussion nicht ganz nachvollziehen.

 

Ob ich nun das Bauteil das zwischen Zyli und Kopf sitzt Kodi oder als Kopfspacer bezeicne ist nicht relevant.

Doch ist es. Weil eine Dichtung als Grundeigenschaft eine Dichtfunktion aufweist und ein Spacer per se nicht.

Spacer (engl.) = Distanzstück, Abstandshalter (Quelle: Deepl, bester Übersetzer)

Die gelaserten und leider meist nicht gratfreien Spacer, die auf dem breiten Feld käuflich sind, haben durchweg keine Dichtfunktion.

vor einer Stunde hat powerracer folgendes von sich gegeben:

Beide Bauteile, ob Kodi oder Kopfspacer haben und müssen eine Dichtfunktion aufweisen.

Das ist die Anforderung die wir schlussendlich haben, aber leider genau das haben sie nicht und das unterscheidet die Beiden, wenn man das Plug and Play einbaut.

vor einer Stunde hat powerracer folgendes von sich gegeben:

 

Da nun mal ein Kopfspacer, (in diesem Fall ist das dann eine "metallische Kodi") ohne wirklich aufwändige NA "nie "wirklich 100%ig plan und parallel ist kann ohne Dichtmasse keine perfekte Dichtheit erwartet werden.

 

Wenn man das rot ausgeklammerte ausklammert, dann stimmt die Aussage 100% und du gibts genau das wieder was ich die ganze Zeit geschrieben hab.

Dann hast Du die Diskussion ja doch nachvollziehen können 😁. Juhuuuu wir sind uns einig.

Edited July 26, 2022 by Lameda

[Han.F]

vor einer Stunde hat powerracer folgendes von sich gegeben:

Da nun mal ein Kopfspacer, in diesem Fall ist das dann eine "metallische Kodi" ohne wirklich aufwändige NA "nie "wirklich 100%ig plan und parallel ist kann ohne Dichtmasse keine perfekte Dichtheit erwartet werden.

 

Bei allen Blecharten, ob Kupfer, Alu usw., die Blechdicke spielt keine Rolle,

ist beim Walzvorgang keine absolut Paralellität zu erreichen, dies kann leicht nachgemessen werden.

Aus diesem Grund fertige ich alle Spacer selbst, denn die werden zum Schluss planparalell auf Maß geschliffen!

 

Normale gelaserte Bleche sind alles andere als plan:

[powerracer]

vor 9 Minuten hat Han.F folgendes von sich gegeben:

Aus diesem Grund fertige ich alle Spacer selbst, denn die werden zum Schluss planparalell auf Maß geschliffen!

 

Normale gelaserte Bleche sind alles andere als plan:

[Lameda]

vor 29 Minuten hat Han.F folgendes von sich gegeben:

Aus diesem Grund fertige ich alle Spacer selbst, denn die werden zum Schluss planparalell auf Maß geschliffen!

 

Normale gelaserte Bleche sind alles andere als plan:

 

Wir haben das Zeugs früher von Hand geschabt ..... ich glaub das kennt heute fast niemand mehr und vorallem würde den Aufwand auch kein Kunde zahlen solange es Pampe gibt.

[schnapsverächter]

Das war etwa zu der Zeit als Karbidlampen im Einsatz waren

[Han.F]

Sorry für oT, aber

 

vor 23 Minuten hat schnapsverächter folgendes von sich gegeben:

Das war etwa zu der Zeit als Karbidlampen im Einsatz waren

Handgescharbte Laufflächen an Fräsen sind immer noch obergeil, aber das ist definitiv eine aussterbende Meisterarbeit die kaum noch jemand beherrscht!

 

@Lameda wenn du das noch gelernt hast und kannst 

Edited July 26, 2022 by Han.F

[Lameda]

vor einer Stunde hat schnapsverächter folgendes von sich gegeben:

Das war etwa zu der Zeit als Karbidlampen im Einsatz waren

Sorry für mein ot… und da waren die Gummistiefel noch aus Holz 😂.

[lukulus]

vor 12 Stunden hat Han.F folgendes von sich gegeben:

Aus diesem Grund fertige ich alle Spacer selbst, denn die werden zum Schluss planparalell auf Maß geschliffen!

 

Normale gelaserte Bleche sind alles andere als plan:

 

Hast du deine ungeplante zylinder dichtfläche mal kontrolliert...

Oder deine zylinderfuss und kopfdichtfläche..

Alles andere als gerade.

 

[Han.F]

Am 27.7.2022 um 07:07 hat lukulus folgendes von sich gegeben:

 

Hast du deine ungeplante zylinder dichtfläche mal kontrolliert...

Oder deine zylinderfuss und kopfdichtfläche..

Alles andere als gerade.

 

Erst jetzt gesehen…

Klar ich kontrolliere immer alle Dichtflächen, vermesse alle Lagersitze und prüfe alle Wellen auf Rundlauf, bei der  die ich schon gesehen habe, geht das gar nicht mehr anders!

[BerntStein]

Am M244 haben Kupfer Kodis toll funktioniert. Auch bei Verdichtung 12 und auch bei wirklich hohen Temperaturen.

 

Auf Reise mit Aluspacer:

2x hatte ich eine gelockerte Kopfmutter, weil ich auf Reise kein Drehmoding hatte und bei Reparatur sehr lasch angezogen.

Es hupt dann halt bei höheren Lasten. Schonend 2-300km gefahren bis zur nächsten schönen Schrauberbucht.

Dort ziehst nach und fertig. Schäden: keine.

 

Nicht alles ist immer gleich n Problem, nur weil es nicht perfekt ist.

 

die weichgeglühte Kupferkodi zeigt schön die Drehrillen des Kopfes. Also das funktioniert schon super. Kupfer is auf vielen lasern ein Problem, daher srltener....

Halbwegs plan muss der Kopf aber schon sein.

 

p.s.: wer nen Spacer gratig einbaut, dem ist nicht zu helfen !

Edited July 30, 2022 by BerntStein

[Vespa085]

Hallo, eine Frage zum M200s 

 

Welchen Schieber fährt ihr im PWK 35/38Vergaser?

Und welche Nadel? BGN/ CGN? 

Edited July 30, 2022 by Vespa085

[Motorhead]

den 4.5er schieber eines original 35er pwk  ist zu fett und den kann man auf einen 6er recht einfach umarbeiten.

zur sicherheit hier gleich mal die abmessungen für die 35er und 38er schiebergrössen des keihin pwk zum nachbasteln:

 

 

 

Edited July 30, 2022 by Motorhead

[Lameda]

Wie sieht’s eigentlich an der Box Umbau Front aus? Gibts da News? Bei den aktuell verfügbaren Pötten hab ich noch nicht so den Durchbruch gefühlstechnisch bekommen können. Tendenz geht eher zum Otto aktuell. 

Edited August 1, 2022 by Lameda

[v50133]

FalkR M200 Anlagen sind auf der Homepage verfügbar :) . Die kann ich dir empfehlen  .. Otto ist laut... war er zumindest bei mir

[blechnase]

Moin hab im Schubbetrieb so ein kräftiges Rucken oder Kolbenschläge wie werde ich das los ? Ich weis das es hier schon mal diskutiert wurde, finde es aber nicht mehr. 

[egig]

vor einer Stunde hat blechnase folgendes von sich gegeben:

Moin hab im Schubbetrieb so ein kräftiges Rucken oder Kolbenschläge wie werde ich das los ? Ich weis das es hier schon mal diskutiert wurde, finde es aber nicht mehr. 

Zu mager oder zu hoch verdichtet, oder beides zusammen 

[blechnase]

Zu hoch verdichtet schließe ich aus liegt bei 11:1