Quattrini 200 cc smallframe

[Das O]

vor 51 Minuten schrieb Habibi_Blocksberg:

Wie habt ihr das gemacht?

 

Gar nicht!

 

Bei 7x Rundlicht-Fuffi und 3x Special reichte es den Deckel etwas zu biegen.

 

Ich würde von so einer Kacke mit Block seitlich versetzen auch abraten. Das zieht mehr Probleme nach sich als es löst.

[Habibi_Blocksberg]

@Das O Wie hast du die Deckel besrbeiten müssen/gezogen?

[Das O]

Mach daraus keine Wissenschaft:

 

Ich habe mich auf einen Stuhl gesetzt, den Deckel auf mein Knie gelegt und den Deckel solange übers Knie gebogen bis er nicht mehr am Motor scheuerte... 

[jan69]

...genauso hab ich es auch gemacht...keine Raketentechnologie

[powerracer]

Die Tage einem besonderen Phänomen bei M200 Zylis auf die Spur gekommen.

Da des öfteren blau bis schwarz angelaufene Kobos, sowie strohgelb bis braun angelaufene Pleueloberteile zu Tage kommen.

 

In solchen Fällen lässt, oder liessen sich auch die Kobos nur ganz schwer ausbauen, teils nur mit Hammerschlägen oder Ausziehwerkzeug, obwohl bei Erstmontage sich der Kobo super leicht stecken liess.

 

Das Problem tauchte auch bei Motoren auf, wo die Lagergasse penibelst auf Flucht zur Zylifussdichtfläche vermessen und komischerweise passte.

Was man übrigens bei diesen Q- Blöcken zu 99,9% behaupten kann und darf, tolle Arbeit Senior Quattrini!

 

Was ich dann aber im Hinterkopf fast schon vermutet hatte hat sich dann leider beim vermessen der Zylifussfläche zur Bohrung bestätigt, diese Winkligkeit liess zumindest bei den "zwei" vermessenen und anschliessend nachgearbeiteten  Zylis zu wünschen übrig.

 

Bei einem Zyli lag die Abweichung zur Bohrungsachse, nahe an den Strömeröffnungen mit der Messuhrur abgefahren um möglichst lange auf ununterbrochener Fläche die Messuhr beaufschlagen zu können.

Ganz aussen an den Ecken macht das masslich noch viel, viel mehr aus.

Das merkt man, wenn ganz aussen der Stahl ankratzt, die Spindel genullt wird und bis die Fläche "sauber" geplant ist.

Ich hab bei beiden unten aufgeführten Zylis nicht notiert, was ich da masslich abplanen musste, mir ging das echt auf den Senkel!

 

Fazit, ein Zyli lag bei 5-6/100mm Planschlag,

der andere bei sage und schreibe 1 3 / 1 0 0 mm

Lt. Besitzer waren das "jungfräuliche" Zylis, also nie eine Bearbeitungsmaschine gesehen, ausser bei der Herstellung!

 

Was und wie sich so ein Winkelfehler auf die Leichtgängigkeit des Kolbens, Kolben samt Koriverschleiss, bessere Wärmeableitung, Kolben zu Zyli, weniger Wärmeeintrag in die Kobolagerung, vom Leistungszuwachs ganz zu schweigen und, und, und, brauch ich dem halbweg's versierten Motorenmann wohl nicht verklickern!

 

Bei einem ähnlichen Fall, hier lag ein Winkelfehler,  Dichtfläche des Blockes zur Lagergasse vor,

auf die kplt. Breite der Dichtfläche gemessen von 18/100mm,

hier wurde der Block aber geplant!

 

Dieser Fehler wurde jahrelang gesucht, und nicht gefunden!!!

Nach Beseitigung des Fehlers kann der Kunde selbst nach tausend km den Kobo mit dem Handballen demontieren, früher war dies nach 50km "unmöglich" vom Kolbenverschleiß gar nicht die Rede!

 

Ob und wieweit in dem Fall auch der Zyli nicht passt oder passte, vielleicht liesst dieser Kund hier mit!

Das ist wiedermal einer dieser Fälle, über die ich schon lange behaupte, du musst Länder und Kontinente bezogen wirklich "alles" vermessen!

 

Bei den Japaner'n passt so etwas 1000%ig

 

pr

Bearbeitet Montag um 05:37 von powerracer

[egig]

Das Problem entsteht beim hohnen des Zylinders

Ichhabe dieses Problem schon mal angesprochen vor geraumer Zeit. Die high end Zylinder von mir werden daher auch alle nach dem beschichten nochmals Winklig gedreht und hier habe ich nach dem hohnen schon mal 2/10 schlag drinnen, wenn ich es nicht so machen würde. Wir hohnen auch noch die Zylinder vor dem Beschichten Zylindrisch, was eine 100% gleichdicke Beschichtung ergeibt. Alle anderen Drehen auf maß und auf der länge hat man da schnell mal 2-3/100 abweichungen je nach Spannvorrichtung. 

 

All dies verrusacht natürlich zusatzkosten das sich auf den Preis niederschlägt. 

 

 

Edit : Ich hatte vor Jahren einen Parma Wforce den ich mit extremer Drehzahl gefahren bin. 14-15k

Das untere Pleuel war 2x innerhalb 1000km tot. Als ich den Fehler dann benibel suchte, stellte ich fest dass der Zylinder 0,5 Schlag hatte.

Bearbeitet Montag um 07:10 von egig

[Polinizei]

Am 15.4.2024 um 09:07 schrieb egig:

Das Problem entsteht beim hohnen des Zylinders

Ichhabe dieses Problem schon mal angesprochen vor geraumer Zeit. Die high end Zylinder von mir werden daher auch alle nach dem beschichten nochmals Winklig gedreht und hier habe ich nach dem hohnen schon mal 2/10 schlag drinnen, wenn ich es nicht so machen würde. Wir hohnen auch noch die Zylinder vor dem Beschichten Zylindrisch, was eine 100% gleichdicke Beschichtung ergeibt. Alle anderen Drehen auf maß und auf der länge hat man da schnell mal 2-3/100 abweichungen je nach Spannvorrichtung. 

 

All dies verrusacht natürlich zusatzkosten das sich auf den Preis niederschlägt. 

 

 

Edit : Ich hatte vor Jahren einen Parma Wforce den ich mit extremer Drehzahl gefahren bin. 14-15k

Das untere Pleuel war 2x innerhalb 1000km tot. Als ich den Fehler dann benibel suchte, stellte ich fest dass der Zylinder 0,5 Schlag hatte.

Guter Beitrag.
Darf ich fragen wie Du den Zylinder nachträglich spannst, um die Dichtfläche oben wie unten winklig zur Bohrung zu bekommen?

Bearbeitet Dienstag um 08:31 von Polinizei

[egig]

vor 4 Stunden schrieb Polinizei:

Guter Beitrag.
Darf ich fragen wie Du den Zylinder nachträglich spannst, um die Dichtfläche oben wie unten winklig zur Bohrung zu bekommen?

Wir spannen ihn auf einem Aludorn , den wir nur 1x verwenden. Diesen drehen wir dann auf wenige Hunderdtel Untermaß zur bereits gehohnten Lauffläche. Vorne hat er einen Kreuzschliz mit Gewinde und Fase für einen Senkkopfschraube zum vorspannen auf den Dorn