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Simonini 230 Motorprojekt


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Moin Moin, da alle Simonini Motorprjekte in mehreren Topics versprengt sind, dachte ich mir, dass ein eigenes Sinn machen würde.

Für mein Projekt sind fast alle Teile im Zulauf, die da wären:

 

- Zylinder is klar

- 60er GT Welle mit 110er Pleuel und 22er Auge oben

- Silberlager von Olli

- GT Gehäuse (Hier wird die abgesetzte Dichtfläche weg gefräst und die 4 M8  

Stehbolzenbohrungen neu gesetzt

- RD350 Membrankasten von MRP (wird auf den Block geschweißt)

- 35er Mikuni

- Casa Kupplung (hauptsächlich zum Schutz des Getriebes, stehe eigentlich voll hinter der Liedolsheim)

-Casa Close Ratio (bin gespannt)

- Octopus Hauptwelle und Bremstrommel

- der Auspuff wird von Pipedesign angefertigt, sobald der Motor läuft

- Zündung steht noch nicht fest

 

 

Ich stelle ab jetzt nach und nach Bilder ein, wenn es voran geht.

Ziel sind auf jeden Fall über 45PS.

 

Baut aktuell noch jemand?

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Hi,

sorry.. alles alte Kamellen was du da aufwärmst.. :-D

warum machst nicht gleich den Big Bore 72,6mm mit 64 Hub.. Habe ich so auf meinem Misano Motor drauf..

Ich würde auch den "kleinen" nicht unter 62 hub fahren. Da kommst immer noch auf ein sehr gutes Lambretta Timing.. das habe ich vor 3 oder 4 Jahren gebaut...

Bei der Welle würde ich dir ein 115er Pleuel empfehlen..

Close Ratio braucht man bei dem Motor echt genau gar ned..

ausser der Auspuff kann nix...

aber jeder wie er eben mag..:thumbsup:

Hau rein !!!

 

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Am 2.7.2018 um 06:11 schrieb rod'n'roll:

Ich war gerade kurz davor, eine GT Welle zu bestellen, ... :thumbsup:

 

vor einer Stunde schrieb rod'n'roll:

- 60er GT Welle mit 110er Pleuel und 22er Auge oben

 

Jetzt doch? :satisfied:

 

Ich traue ihr nicht zu, daß sie im von Dir geplanten Motor lange unverdreht überlebt.

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Ich hatte bei meinen bisherigen Simoprojekten 2003 eine 60er MEC Welle mit Excenterzapfen ..Motor wurde 2004 an MB verkauft und ich habe seit dem nix mehr davon gehört..

2015 eine LTH 62er Welle mit den großen Wangen.. der Motor ging nach D. liegt seit dem, glaub ich, nur in nem Regal rum...

und jetzt eine Misanowelle mit 64 hub.. bei der mach ich mir genau gar keine Sorgen den gegen die sieht selbst eine GT Welle noch klein und dünn aus :-D

 

Edith fügt noch bei: Ich würde als erstes den TRS Evo Auspuff testen wenn ne Resobox haben willst.

Ich hoffe diesen Winter nen guten Boxauspuff zu bauen.. ich steh inzwischen einfach auf die Leistungskurven von den Boxauspuffen.. so schön ohne Resokick.... ich werde halt einfach alt..:whistling:

 

Bearbeitet von Uncle Tom
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Pleullänge wären mir 110 zu wenig bei 60mm Hub. Minimum das 118er KTM Pleuel.

Und ich würde mal bei MRP nach der Legierung fragen. Nicht, dass die Kiste im Ende garnicht schweißbar ist.

Bearbeitet von Tim Ey
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vor 2 Stunden schrieb Uncle Tom:

Hi,

sorry.. alles alte Kamellen was du da aufwärmst.. :-D

warum machst nicht gleich den Big Bore 72,6mm mit 64 Hub.. Habe ich so auf meinem Misano Motor drauf..

Ich würde auch den "kleinen" nicht unter 62 hub fahren. Da kommst immer noch auf ein sehr gutes Lambretta Timing.. das habe ich vor 3 oder 4 Jahren gebaut...

Bei der Welle würde ich dir ein 115er Pleuel empfehlen..

Close Ratio braucht man bei dem Motor echt genau gar ned..

ausser der Auspuff kann nix...

aber jeder wie er eben mag..:thumbsup:

Hau rein !!!

 

Ich dachte der Mini 3 ist veraltet? :muah:

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vor 5 Stunden schrieb rod'n'roll:

Mangelnde Alternativen. selbst wenn man schrauben will, müsste man eine Platte auf den Block schweißen, denke ich.

 

Ich meine bei dem GT300 Prototyp wurde nicht geschweisst, soweit ich weiss wurde das Motorgehäuse oberhalb des Kurbelgehäuses plangefräst:

 

Bilder bei SLUK

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vor 8 Minuten schrieb Champ:

 

Ich meine bei dem GT300 Prototyp wurde nicht geschweisst, soweit ich weiss wurde das Motorgehäuse oberhalb des Kurbelgehäuses plangefräst:

 

Bilder bei SLUK

 

 

Es musste trotzdem aufgeschweisst werden weil sonst die Memban im Freien gestanden hätte. Wurde von Granturismo auf FB dokumentiert und bebildert.

Bearbeitet von MasterExploder
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vor 5 Stunden schrieb MasterExploder:

 

 

Es musste trotzdem aufgeschweisst werden weil sonst die Memban im Freien gestanden hätte. Wurde von Granturismo auf FB dokumentiert und bebildert.

@MasterExploderhallo,

schließ mich dir voll an,

@Champsogar auf den Bildern von SLUK sieht man ganz deutlich die Schweißnähte!:thumbsup:

An einem gewölbeten Körper eine Planfläche herzubekommen,

braucht es schon extrem viel Wanddicke.

@rod'n'rollweiter so,:thumbsup::inlove:

ich find es sehr erfrischend wenn solche Umbauten dokumentiert und bebildert werden.

 

Wenn solche Umbauten zwar als alte Kamellen betitelt werden,

wie hier im Topic zu lesen ist,

das find ich eigentlich schade.

 

Könnten ja mal ganz neue Lösungsansätze zu Tage treten,

ich jedenfalls werde das sehr interessiert verfolgen,

 

 

Gruß

 

Edit: Ist schon sehr OT der Bericht von SLUK,

da es sich hier um einen "Rotax- Umbau" handelt.

Auch ohne Spacer,

hier am Fuß muss auch extrem geschweißt worden sein

Bearbeitet von powerracer
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Ich habe heute einen Großteil der teile bekommen und bin überrascht über die außenkontur des gt Gehäuses. Das sieht komplett anders aus als mein erstes und es wird sich wahrscheinlich wirklich komplett ohne schweißen ausgehen. Ich mache morgen Fotos.. 

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vor 8 Stunden schrieb rod'n'roll:

Ich habe heute einen Großteil der teile bekommen und bin überrascht über die außenkontur des gt Gehäuses. Das sieht komplett anders aus als mein erstes und es wird sich wahrscheinlich wirklich komplett ohne schweißen ausgehen. Ich mache morgen Fotos.. 

 

Da hat es wohl bei der neuen überarbeiteten Serie ein paar Änderungen gegeben, die letzten Gehäuse, die ich jetzt bekommen habe sind anders, als die vorhergegangenen Lieferung.

 

vor 12 Stunden schrieb powerracer:

@MasterExploder

 

@Champsogar auf den Bildern von SLUK sieht man ganz deutlich die Schweißnähte!:thumbsup:

An einem gewölbeten Körper eine Planfläche herzubekommen, braucht es schon extrem viel Wanddicke.

@rod'n'roll

 

 

Hast Du so ein Gehäuse schon mal in den Händen gehabt? Die Wandstärke beträgt an der dünsten Stelle 26mm. Die erhabenste Stelle in der Mitte ist 2mm höher als an der vorderen und hinteren Kante. Ich kann zwar keine Fräsmaschine bedienen, aber mir fällt jetzt so rein aus der Theorie kein Grund ein, warum jemand, der das kann da keine plane Fläche hinbekommen sollte. Selbst wenn man da noch ein bisschen Schwund für die Maschine einrechnet, sehe ich immer noch 23mm an der dünnsten Stelle. Wenn man bedenkt, das bei einem originalen Lambretta Gehäuse da so ca. 8 mm Materialstärke gegeben sind, sollte das also sogar noch reichen, wenn man das Kurbelgehäuse für etwas mehr Hub ein wenig aufspindelt.

 

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Soo. Hier mal die ersten Bilder: 

der membrankasten ist von mrp für das px pinasco Gehäuse. Man sieht schön, wieviel Fleisch bei dem Gehäuse vorhanden ist.. Plan aktuell: 

vertiefung ins Gehäuse einfräsen, sodass der untere Absatz des Kastens versenkt ist. Im zweiten Schritt dann den Membran Kasten soweit kürzen, dass die Membran möglichst tief ins Gehäuse steht. Im Idealfall ist die Oberkante des Kastens dann ein paar mm tiefer als der bumper und seitlich des Rahmen Rohrs. Der vergaser soll in dem Fall bei meinem cutdown nach hinten über dem zughalter stehen.. 

7C1DED88-42DB-4394-AD62-79B026F2D149.jpeg

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vor 5 Stunden schrieb rod'n'roll:

Soo. Hier mal die ersten Bilder: 

der membrankasten ist von mrp für das px pinasco Gehäuse. Man sieht schön, wieviel Fleisch bei dem Gehäuse vorhanden ist.. Plan aktuell: 

vertiefung ins Gehäuse einfräsen, sodass der untere Absatz des Kastens versenkt ist. Im zweiten Schritt dann den Membran Kasten soweit kürzen, dass die Membran möglichst tief ins Gehäuse steht. Im Idealfall ist die Oberkante des Kastens dann ein paar mm tiefer als der bumper und seitlich des Rahmen Rohrs. Der vergaser soll in dem Fall bei meinem cutdown nach hinten über dem zughalter stehen.. 

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bei der dichtfläche ist das quasi plug and play mit anschrauben.

nur wirst um einen schrägen membrankasten nicht rumkommen,damit das am rahmenrohr vorbei geht.

 

 

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  • 2 Wochen später...

Habe heute mal das Gehäuse genauer vermessen.

Der Simonini lässt sich durch abfräsen der erhabenen Kante der Dichtfläche und bohren der 4 Befestigungsgewinde pnp stecken, nur am Überströmer zum Maghouse wird's leicht eng.

Die Membrankastenposition passt für meinen Verwendungszweck auch, möchte man den Vergaser nahe der Originalposition fahren, wird's so wohl nix in sinnvoll.

Was sollte mit O-Kopf und O-Kolben für ein Quetschspalt sinnvoll sein? 1,5-1,6?

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vor 7 Minuten schrieb rod'n'roll:

Was sollte mit O-Kopf und O-Kolben für ein Quetschspalt sinnvoll sein? 1,5-1,6?

Die QS-Höhe isoliert zu betrachten ist nicht sinnvoll. Das muß immer im Zusammenhang mit dem Verdichtungsverhältnis gesehen werden.

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    • Was hast du denn mit deinen Gewichten ?   Das Auspressen erfolgt durch unterlegen zwischen die Wangen und durchpressen des Gewichtes. Ja wenn sich das ganze verkantet und die Gasse nicht fluchtet hat man ein f****** Problem.   Bei deinen originalgewichten die ich eigentlich bestellt hatte in nicht eingepresst war zum Glück eine Bohrung der Wangen viel größer dass ich zufällig beim Auspressen erwischt habe und es so keinerlei Probleme gab. Die eine Bohrung hat nur ein untermaß von 12 soweit ich es richtig in in Erinnerung habe. Dieses habe ich dann zur Sicherheit mit loctite mittelfest eingeklebt.   Ansonsten ist die Welle bei der Bearbeitung in einem drei backenfutter an der Fräsmaschine eingespannt gewesen, das Bild hast du ja schon gepostet.   Das ganze wurde dann in einen arbeitsgang durchgefahren so dass eine fluchtige Gasse entsteht und ein auspressen der gut angefassten vhm-gewichten möglich ist.   Ganz doof bin ich nämlich auch nicht !
    • Um das Thema wieder ein wenig aufzufrischen. Da ich ja sehr viele Wellen zur Revision, Pleuel umpressen usw. bekomme, möchte ich mal einen Kritikpunkt an die doch "riesen Flut von neuen Wellenherstellern" richten.   Meine Herrschaften denkt doch bitte daran, das z.B. eine Glockenwelle mit extremer Materialzerspanung um den Pleuelfuß herum auch mal auseinander gepresst werden soll!! Lasst doch bitte je Seite wenigsten's 4,5-5mm Auflagefläche stehen, der Werker wird es Euch danken!   Bei manchen Konstruktionen einfach ein Unding, da es absolut unmöglich ist mit der Zwischenplatte die obere Wange um das Pleuel herum abzustützen!   Ich trau mich wetten, das von diesen Herrschaften die diese Konstruktionen verbrochen haben kein einziger jemals eine Kurbelwelle auseinander gepresst hat. Das zieht sich aber leider bezogen auf sämtliche "Premium- Wellenhersteller" durch.   Die 30-40g die hier im HZ Bereich eingespart werden reissen es nicht raus, da ja sowieso von Gut und Böse gewuchtet wird. Wenn schon Schwermetall eingesetzt wird, dann bitte ein paar Gramm mehr.   Ich lobe mir da die Piaggio Konstrukteure die hier in den bewussten Bereichen Hilfszapfen mit anschmieden lassen, planflächig bearbeitet um hier die Zwischenplatte ordentlich abstützen zu können   Wenn man gewillt ist, lässt sich das aber anders locker lösen,   pr
    • Genau so habe ich mir das vorgestellt    Hallo Michael,   Also erstmal habe ich bei dir keine anfertigung bestellt, denn genau mit dieser Welle habt ihr in Facebook Werbung als Simonini Welle gemacht. Man möchte dann ja glauben dass dies ein getestetes und erprobtes standardprodukt ist.   Und über eine Schwächung weil dieses 130er Pleuel verbaut ist wurde ich vorab nicht informiert, ich wusste nicht einmal das keine anlaufscheiben verbaut sind, darum geht es mir aber ja auch gar nicht.   Aber was soll's, mit dem kleine Pleuel hält die Welle ja auch nur minimal mehr aus    Außerdem verdrehst du schon wieder Tatsachen, ich habe die Welle im Neuzustand gerichtet mit einem 500g Hammer bevor ich meine Bearbeitung begonnen habe.   Und um die erste Welle die ich misshandeln musste um bei der Österreich-Tour überhaupt mitfahren zu können geht es wohl hier doch kaum. Das Ziel war die Tour zu überstehen und das habe ich erreicht, die Welle ist jetzt ein Brief beschwerer und nicht mehr.   Was soll das heißen ihr habe die Welle gerichtet ? Keine einzige Welle ist jemals wieder zu euch zurückgekommen !   Und dann auch noch die verdrehte 60mm Welle, ich bin gespannt wie lange es die mitmachen wird...   Grüße Andy             
    • Stimmt, ist 2 mm breiter als normal, also knapp 17mm von Primatist gefertigt   Wie würdest du die Gewichte entfernen ohne die Welle zu zerlegen, das müsste ich noch wissen?
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