Das große BGM 177 Topic

[AndiOr]

vor 1 Stunde hat nlz folgendes von sich gegeben:

ich würde das gerne nochmal aufgreifen, evtl soll der Motor doch im sportlichen Einmannbetrieb genutzt werden, statt im Gespann. Also würde ich mit 23/65 oder 23/62 gerade übersetzen und über einen newline s plus nachdenken wollen. 
Die 60er vollwange liegt hier schon, vllt würde ich @schoeni230 nochmal bitten feucht durch den Zylinder zu wischen um das ganze in Richtung @Labrat XL ihm seinem gut laufenden setup zu bekommen. 
stabile, echte 120 oder auch gerne 125 wären das Ziel bei ordentlich Anzug in allen Lebenslagen. 
Vforce4 oder original RD liegen bereit sowie ein optimierter phbh 30 

 

ich glaube 23/62 würde er nicht in den Reso ziehen… und ich habe selber nicht die Möglichkeit bzw Muße am Zylinder selber Hand anzulegen. 
würde da eine 62er Welle überhaupt wesentliche Vorteile bringen? 

 

schoeni und labrat könnt ihr mir tips geben?

Bin jetzt nicht DIE Referenz. Aber ich fahre ne 62er auf dem bgm mit 80er Getriebe und dem ultralangem primär von 62/25 dazu einen 30er tmx mit dr350 Membran auf einer Polini Box. Das Ganze zieht der Motor ganz locker durch. Ob’s jetzt mit ner reso ein Problem gibt weiß ich nicht jedoch schafft meine huddl 122 km/h laut gps… ich denke es wäre ein Versuch wert :)) zumal ich das Gefühl habe das der bgm gern noch etwas weiter ausdrehen würde ihn aber sicher die Polini Box daran hindert 

[style63]

Ich habe 24/64 mit PX125 Getriebe und der BGM könnte mit der PoliniBox noch einen Tick länger übersetzt werden. Mit SR3 wäre einen Tick kürzer besser. 
Vmax per GPS sitzend 125 bis 130 km/h. 

[AndiOr]

vor 6 Stunden hat style63 folgendes von sich gegeben:

Ich habe 24/64 mit PX125 Getriebe und der BGM könnte mit der PoliniBox noch einen Tick länger übersetzt werden. Mit SR3 wäre einen Tick kürzer besser. 
Vmax per GPS sitzend 125 bis 130 km/h. 

Warum bei der SR3 kürzer ? Dreht der nicht weiter aus als die Polini ?

[style63]

Ja, und deshalb kommt er auch später.   Ich finde es schöner zu fahren, wenn der Roller auch bei 4000 RPM direkt gut Gas annimmt. Deshalb würde ich mit SR3 kürzer übersetzen. Man kann hintenraus ja dann auch z.B. 1000 RPM weiter drehen.

[AndiOr]

Ah cool ok danke für die Info 🙂

[Despa]

Hallo zusammen,

Hab mich nun durch das Topic gewühlt aber so recht find ich nix.

 

Folgender Plan.

BGM auf den folgenden Motor

 

57er Mazzu Racing welle.

24er SI

Sip road v2

 

Übersetzung weis ich grade nicht muss ich nochmal schauen schätze PX150 Standard

 

Da sollten doch P&P 15 Huftiere anstehen?

Hab für 170€ nen BGM auf kleinanzeigen original verpackt geschossen....

 

 

[major-tom]

Übersetzung wär wohl eher 23/65 angesagt.

[Despa]

1 minute ago, major-tom said:

Übersetzung wär wohl eher 23/65 angesagt.

Standard ist 23/68 oder irre ich mich?

[major-tom]

Glaube dass es 22/67 ist, bin aber nicht sicher.

[Despa]

Es steht überall was anderes :D 

Hier steht 23 / 68

Tabelle: Primär-Übersetzung 23/68 & Getriebe "PX 150 Lusso" (Largeframe) - Vespa Getriebe-Rechner (getriebesalat.de)

 

Mit dem derzeitigen DR schiebt der hobel auf ca 105 kmh bei einer noch angenehmen drehzahl müsst ich mal messen

[grua]

Zylinder nur gesteckt kannst du meines Erachtens ruhig 23/67 od. 23/68 (je nachdem ob 67 od. 68 verbaut ist) testen. Ich fahre sogar 22/65 (gleichwertig zu 23/68) mit 20 PS BGM177. ist Geschmackssache, aber ich find's nicht zu kurz. Und auch immer eine Frage des Geländes (bergig, Autobahn, ...)

 

Also Kupplung mit 23er Ritzel fürs originale 67/68 Primärrad testen. Sollte dir das tats. noch zu kurz sein, kannst ja immer noch spalten und auf 65 umbauen. Anfangs würd ich mir das aber sparen, falls du ansonsten keinen Grund zum Spalten haben solltest.

 

Aber falls du ohnehin spalten solltest, dann bau gleich auf 65 um und teste je nach Geschmack 22 od. 23.

Bearbeitet 1. August 2022 von grua

[Despa]

Das ist klar. Spalten müsst ich erstmal nicht schaut alles gut aus er suppt nur aus der Gaserwanne / Rückschlagventil der Getrenntschmierung. schau ich mir die Tage an.

 

Mit wie vielen Huftieren kann ich denn gesteckt rechnen? Und viel wichtiger: Brauch ich ne neue KULU

 

[Dr.Paulaner]

Grob um 15 PS kannst schon haben, je nach Auspuff,Vergaser,Quetschkante,Einstellung usw. Kupplung: Wenn Kulu defekt brauchst neue Kulu. Wenn die Frage gemeint war, ob eine kräftigerere Kupplung Sinn macht: Ja!
Marcel 

[Despa]

Sauber. ich meine das derzeit ne Cosa drin ist die lässt sich so wunderbar leicht ziehen!

 

Puff Sip road V2

Gaser SI 24

Luffi mit Loch

QK würde ich auf 1,2-1,3 gehen soll ein alltagsmotor werden....

[Dr.Paulaner]

Dann lass die Cosa drinnen, kannst ja-falls sie doch durchrutscht- härtere Federn nehmen

und keine Experimente mit dem Getriebeöl, ganz normal sae 30
Marcel

[Despa]

47 minutes ago, Dr.Paulaner said:

Dann lass die Cosa drinnen, kannst ja-falls sie doch durchrutscht- härtere Federn nehmen

und keine Experimente mit dem Getriebeöl, ganz normal sae 30
Marcel

jo immer SAE 30 bis es aus der Füllöffnung wieder rausläuft.

 

[grua]

vor 9 Stunden hat Despa folgendes von sich gegeben:

QK würde ich auf 1,2-1,3 gehen soll ein alltagsmotor werden....

Kannst ohne weiteres auch für'n Alltagsroller auf 0,8 bis 0,9 mm runter. Fahre ich auch auf beiden (0,8 bei 57mm Hub, 0,9 bei 60mm)

[style63]

Ja, wie hier im Topic schon oft ausgeführt: 0.8mm geht auch mit 60er Welle sehr gut. Weniger geht auch, bringt aber nicht mehr viel und Abstimmung und Motorlauf leiden. 
Mehr als 1.0mm halte ich für Verschwendung und sehe keinen Vorteil.

[Despa]

Perfekt danke euch!

werde das Ding am wochenende mal drauf klöppeln

[Olli de Bolli]

Moin allerseits,

 

letzten Winter packte mich mal wieder der Spieltrieb....

Ziel war ein beständiger Tourenmotor, der früh viel Leistung entwickelt und keinen Radau macht.

Dem Einen oder Anderem mag der Aufriss für die erzielte Spitzenleistung sehr groß vorkommen, aber im Betrieb macht der Motor ab 4000-4500 Umdrehungen aufgrund der früh anliegenden PS und Nm super viel Spaß. Auf dem Prüfstand, vor den Messungen, wurde das BE5 durch ein Andy-Köln Mischrohr getauscht. Zuhause habe ich nochmal mit den AFR im Fahrbetrieb gegen geprüft und kam mit dem Andy-Köln Mischrohr auf einen AFR-Wert von 11,5, also wieder Rückgetauscht (mit BE5/AFR 12,7-9)..... Danach hatte der Motor gefühlt mehr Spitzenleistung und dreht freier und weiter aus. Zum stöbern habe ich Euch noch meine Bastelnotizen beigefügt. Die Membran tauch nicht einen, sondern 11mm in den block. Der Ansaugtrichter ist rausgeflogen, ohne fährt der Motor freier.

Von dem Ansaugerkonzept und dem geringem Kurbelhausvolumen bin ich begeistert, 0,0000 Sprayback, springt auf schlag an und die Gaswechsel sind mega direkt.

Der Verbrauch liegt so beim Touren mit ab und an mal aufreißen bei 3,2 bis 3,4 Liter. 

Mit Ansaugschlauch ist die Kiste relativ leise, ohne ein Brüllmonster!

 

Im Winter geht's weiter mit dem Spieltrieb, 28-30mm Vergaser und ein bisschen mehr Zylindersteuerzeit sollen her.

Erste Ausbaustufe des Motors findet Ihr hier auf Seite 159.

 

Nochmal ein dickes Dankeschön an den Joe, für die fernmündlichen Tipps und Tricks zum Welle pressen und richten!!!

 

 

Schraubt und fahrt anständig

 

Olli

BGM_Motor.pdf

[Olli de Bolli]

vor 51 Minuten hat Olli de Bolli folgendes von sich gegeben:

Moin allerseits,

 

letzten Winter packte mich mal wieder der Spieltrieb....

Ziel war ein beständiger Tourenmotor, der früh viel Leistung entwickelt und keinen Radau macht.

Dem Einen oder Anderem mag der Aufriss für die erzielte Spitzenleistung sehr groß vorkommen, aber im Betrieb macht der Motor ab 4000-4500 Umdrehungen aufgrund der früh anliegenden PS und Nm super viel Spaß. Auf dem Prüfstand, vor den Messungen, wurde das BE5 durch ein Andy-Köln Mischrohr getauscht. Zuhause habe ich nochmal mit den AFR im Fahrbetrieb gegen geprüft und kam mit dem Andy-Köln Mischrohr auf einen AFR-Wert von 11,5, also wieder Rückgetauscht (mit BE5/AFR 12,7-9)..... Danach hatte der Motor gefühlt mehr Spitzenleistung und dreht freier und weiter aus. Zum stöbern habe ich Euch noch meine Bastelnotizen beigefügt. Die Membran tauch nicht einen, sondern 11mm in den block. Der Ansaugtrichter ist rausgeflogen, ohne fährt der Motor freier.

Von dem Ansaugerkonzept und dem geringem Kurbelhausvolumen bin ich begeistert, 0,0000 Sprayback, springt auf schlag an und die Gaswechsel sind mega direkt.

Der Verbrauch liegt so beim Touren mit ab und an mal aufreißen bei 3,2 bis 3,4 Liter. 

Mit Ansaugschlauch ist die Kiste relativ leise, ohne ein Brüllmonster!

 

Im Winter geht's weiter mit dem Spieltrieb, 28-30mm Vergaser und ein bisschen mehr Zylindersteuerzeit sollen her.

Erste Ausbaustufe des Motors findet Ihr hier auf Seite 159.

 

Nochmal ein dickes Dankeschön an den Joe, für die fernmündlichen Tipps und Tricks zum Welle pressen und richten!!!

 

 

Schraubt und fahrt anständig

 

Olli

BGM_Motor.pdf 1 MB · 5 downloads

Noch vergessen...

Bedüsung: 140/BE5/145, 140/68 selbstgepopelt.

Aktuelle Kurve im Diagramm sind die mit der höheren PS/Nm, die kleineren vom Vorjahr.

 

[Despa]

Sehr coole Dokumentation! 

Kurve gefällt mir. Wie viel biste damit schon gefahren?

[Olli de Bolli]

Nach dem Neuaufbau so ca. 1500km, davon zwei länger Touren von 200 km, ohne Ärger. Nur mit der Temperatur muss ich ein bisschen aufpassen, bin da schnell bei und über 180 Grad wenn ich auf die Tube drücke. 

[major-tom]

Wie bzw. wo misst du die Temperatur?

[Olli de Bolli]

Ganz standart in der werksseitig hergestellten Zylinderkopfbohrung

[AndiOr]

vor 2 Stunden hat Olli de Bolli folgendes von sich gegeben:

Ganz standart in der werksseitig hergestellten Zylinderkopfbohrung

Gibts da Erfahrungswerte was „gut“ ist und ab wann es eng wird 🙂

[Olli de Bolli]

Ne Eichtemperatur wann's Knall gibt's nicht nur Tendenzen. Mein Motor verträgt 180 Grad auf längeren Strecken, kann auch Mal 200/210 Grad kurzzeitig ab.

Ich werde im Winter den Kopf und Zylinder auslitern, dann eventuell das Brennraumvolumen vergrößern. 

So "normal" scheinen wohl Temperaturen im 130-160 Grad zu sein....

[Wulfi12]

Am 12.7.2022 um 20:50 hat Wulfi12 folgendes von sich gegeben:

Oh ich horst kennt jemand den Aussetzer kurz bevor man den Hahn auf R stellen muß 

 

Bin jetzt unverändert gefahren. 

10km Vollgas 

Bei 185 Grad am Kopf. 

 

Sieht OK aus. 

 

 

Bin jetzt bei einer 125er HD angekommen und die Kerze sieht immer noch gut aus. 

 

Das Mischrohr ist nun ein BE4

Fährt sich viel Weicher. 

 

Nun habe ich trotz vollem Tank 😁 folgendes gefühlt. 

Bei 110km/h also vollgas fühlt sich die Motorleistung so schwellend an. 

(ich will/doch nicht /ich will /doch nicht) 

Jemand nen Tip? 

 

 

 

[Gast]

Kurze Frage, da ich keine passende Antwort auf den letzten 170 Seiten gefunden habe:

 

Ich habe ein LML DS-Gehäuse und ein Cosa-Getriebe. Ich möcht einen Motor, der sich wie ein 12 PS-200er fährt, oder ein wenig besser. Wenn ich auf Langhub-BGM ginge, und die Übersetzung auf 23/65 umbaue, passt das dann gut? Vergaser 24er, Auspuff soll original bleiben.

[arno]

vor 55 Minuten hat Alte_Karre folgendes von sich gegeben:

Kurze Frage, da ich keine passende Antwort auf den letzten 170 Seiten gefunden habe:

 

Ich habe ein LML DS-Gehäuse und ein Cosa-Getriebe. Ich möcht einen Motor, der sich wie ein 12 PS-200er fährt, oder ein wenig besser. Wenn ich auf Langhub-BGM ginge, und die Übersetzung auf 23/65 umbaue, passt das dann gut? Vergaser 24er, Auspuff soll original bleiben.

125 oder 200er Getriebe?