Ducati-Zündung - wer hat sie - was kann sie wirklich?

[BerntStein]

sodele frisch aus Italien eingetroffen. Wichtel war motomarkt-milano  in ibähh. Ging fix - allerdings hat der angefragte Versand auch ganz ordentlich gekostet.

Gliech vorab: die Pickups, die in der Bergamaschi-Packung daher kommen: selber Müll, wie die Original-Pickups, die über SIP kamen. Nur das Piagscho-Tütchen fehlt.

stehen frei schräg im Raum, vorne laienhaft geschliffen. Gleiche, kleinere Plastik-Hülle , als die alten Originale.

 

Dafür die Spulen  

Das ist die PK-Ausführung laut Packung. Man sehe: 1 Lötauge je und der dünnere Draht.

Nach dem Umwickeln ist das dann aber ja ejal. Quasi Spulenkörper gekauft.

 

nur wundert sich meine Frau zur Zeit, wieviele Spulen und Pickups in sonner kleinen Zündung drin sind.

p.s.: Wer was ab haben will, kann sich ja melden.

[BerntStein]

nochmal hinterher geschickt:

http://www.ebay.it/itm/SUPPORTO-BOBINE-ELETTRONICO-STATORE-PIAGGIO-VESPA-COSA-/141265964090?hash=item20e41b8c3a:m:mXDnbj3BTYcrlF8zTOXxRvQ

 

ich glaub´ da gibts komplette, korrekte Statoren für 27.- Euronen. Ich meine, das ist doch n Wort oder?

[Blue Baron]

Wie macht sich so ein 'zu tief' sitzendes Pick Up bemerkbar? Ich habe nun ein BGM verbaut, sprang 1A an, kommt aber nicht auf Drehzahl.

[BerntStein]

viel schwächeres Signal dürfte man erwarten. Der Luftspalt im Magnetfeld ist ´ne brutale SpaßBremse.

Ich habe den Stift angeschliffen und das Schraubenloch vergrößert, bis die Nasen außen bündig mitm Anker waren.

Bei Montage mit Fügen-Welle-Nabe verwenden unterm Pickup.

 

Eine nagelneue billig-Cdi hat da nicht mitgespielt. Ich werde auch bald anfangen alte Pickups zu sanieren.

Das neue Zeug ist einfach nur Schmu.

Oder man kauft n paar Grundplatten aus Italien. Für 26.- kann ja an sich nix schief gehen. Nur wie die Pickups dadrauf aussehen - das weß ich noch nicht.

[hacki]

die ´günstigen´ ZGP die ich bis jetzt aus Italien hatte waren alle durch die Bank ok, teilweise ori Pia ( lt Tüte ) für um die 20,-

 

wie alte PickUps ´sanieren´ ?

Bearbeitet 6. Dezember 2015 von hacki

[T5Rainer]

Wie macht sich so ein 'zu tief' sitzendes Pick Up bemerkbar? Ich habe nun ein BGM verbaut, sprang 1A an, kommt aber nicht auf Drehzahl.

 

viel schwächeres Signal dürfte man erwarten. Der Luftspalt im Magnetfeld ist ´ne brutale SpaßBremse.

Beim Blue Baron ist wohl nicht der Luftspalt, sondern die Höhe der überlappenden Magnetzungen in Bezug zu den Ankern des Pickups entscheidend.

 

Zur Messung empfehle ich den Knetetrick und ggf. die Höhenkorrektur des Pickups mittels Unterlage oder herausgetrenntem Blech.

[BerntStein]

  bei den Piaggio musste zusätzlich noch seitlichen Versatz bedenken. Zündung neu abblitzen und so.

 

Wer welche will: Original Piaggio für je 10.-   - 3 Stück erhältlich !

 

edit: alte Pickups sanieren:

Plaschtik weg

Spulenkörper runter (das dürfte das schwierigste sein)

Neu wickeln mit Lackdraht Wärmeklasse 210, 2-fach beschichtet

2 Dioden 1N4004 oder höher

2 Metalldrahtwiderstände 56Ohm (kurze Version suchen, weil gerne zu lang)

 

Das ganze in Silikonform mit PolyUrethan Klasse 165 oder 155° vergossen. Vergussmasse bildet gleichzeitig die neue Hülle.

 

Beim Lackdraht habe ich noch nicht gecheckt, welchen Durchmesser der ohne Lack hat. Bissel prokelig das Zeuch. Könnte um die 0,09 sein.

Bearbeitet 6. Dezember 2015 von BerntStein

[Blue Baron]

Wie ist das mit dem Knetetrick, verschmiert die Knete nicht einfach, wenn ich die zusammen mit dem Polrad aufsetze?

[BerntStein]

ich nehme weißes Fett.

Ins Polrad auf die Laschen. Gaaanz kleine, hohe Tupfer .  Dann das Polrad so aufsetzen, dass die Laschen mit Fett neben dem Pickup  runter kommen. Dann drehen und wieder runter.

 

p.s. Dem Magnetfeld isses wurscht, ob es geradeaus 2mm Abstand überwinden muß, oder ob das schräg ist.

Es sollte eine möglichst kurze Distanz überwunden werden müssen. Das heisst: Pickup soll in Höhe und radial in der richtigen Position hocken.

Wenn das PU 0,1mm hervorsteht, gehts noch gut. Ab o,3mm darfste allmählich mit Abrieb rechnen...

Bearbeitet 6. Dezember 2015 von BerntStein

[T5Rainer]

  bei den Piaggio musste zusätzlich noch seitlichen Versatz bedenken.

Das ist m.E. nicht Piaggio-spezifisch, sondern gilt generell. Daß die beiden Pickup-Anker mit dem Durchmesser des Stator-Blechpaketes korrespondieren ist eh klar, damit der Luftspalt (ca. 0,5mm) paßt.

 

 

B.t.w: Ich habe für mich diverse orig. Ducati-Pickups gebunkert.

[BerntStein]

Na toll ! Wo wohnst Du und wann biste in Urlaub - oder wie?

 

Kannst mal oben die 2 Bilder vom PU auf der ZGP anschauen. Nicht witzig. Dann lieber gleich neue ZGP.

Oder vielleicht die BGM-ZGP. Da dürften die BGM-PUs passen. Die sehen übrigens auch ziemlich nach originaler Provenienz aus.

[T5Rainer]

Na toll ! Wo wohnst Du und wann biste in Urlaub - oder wie?

PM mir mal Deine Versandanschrift. Ist ja für`n guten Zweck.

[Blue Baron]

Laut Aussage von Philipp (SCK) gibt es von Piaggio auch Pick-Ups die extra mit "made in Italy" gelistet sind - werden aber aufgrund des Preises (~60€ wenn ich mich richtig entsinne) nur auf speziellen Wunsch bestellt.

[Blue Baron]

Ich hab jetzt nach dem Pick Up Wechsel das Problem, dass der Motor nicht über Leerlaufdrehzahl drehen will. Was ist da los?

[T5Rainer]

Hast Du die Pickup-Höhe geprüft (Knetetrick)?

 

[BerntStein]

also wenn es einer dieser neumodischen, schrägen Vögel ist...kann das spannend werden.

Unbedingt mit Knete (ich nehme weißes Fett) testen.

Ich mache je einen ganz kleinen Klecks auf die Zungen im Polrad.

Dann diese Stelle zwischen den Spulen durch auf die Welle. 1x über das Pickup hinweg drehen. Wieder ab - fertig.

 

Für Kneti war ich bisher zu doof

[Blue Baron]

Checken ich nochmal. 

[BerntStein]

Könnte es auch von einem zu großen Abstand der Nasen des Pickup vom Polrad her kommen?

Dies betrifft BGM Pickups auf ORI-Grundplatten.

Die BGM sind halt gerne nen bissl kürzer. Ich habe dann das Loch im Pickup und den Stift etwas nachgearbeitet, dass es weiter vor kommt.

 

Einfach mal mit dem Messssschieber quer über die Platte anlegen.

Die Nasen des Pickup sollten nicht allzuviel kürzer sein, als das Blechpaket.

Mehr als 0,2 Überstand wird aber auch knapp. Ich schätze den uftspalt ORI auf so 0,45 rum. (was nicht wenig ist mMn)

 

Edit: die BGM-Pickups sehen auf alle Fälle recht gut aus - verglichen mit den aktuellen normalen Piaggios. Die sehen aus wie in Indien aussortiert. Ehrlichwahr jetz.

Nur sind die BGM halt nen bissl kurz. Würde ich dennoch dem anderen Kroppzeug vorziehen.

 

Bearbeitet 24. Januar 2016 von BerntStein

[T5Rainer]

vor 3 Stunden schrieb BerntStein:

Könnte es auch von einem zu großen Abstand der Nasen des Pickup vom Polrad her kommen?

 

Einfach mal mit dem Messssschieber quer über die Platte anlegen.

Die Nasen des Pickup sollten nicht allzuviel kürzer sein, als das Blechpaket.

siehe Beitrag ID 40.

[BerntStein]

Ich könnte mir gut vorstellen, dass in manchem Problemfall ein Verringerung des Luftspaltes für das Pickup auf 0,2mm hilfreich wäre.

Sprich o.2 oder o,25 hervorstehend.

Das wird man zwar nur in Verzweiflunsgfällen machen wollen - aber ein klareres Signal geben.

[Blue Baron]

Knetetrick nochmal für Novizen:  Knete ins Polrad, Polrad montieren, Knete dabei z.B. zwischen Pick-Up und einer Spule einfädeln, Polrad am Pick-Up vorbei drehen, Polrad abziehen, Höhendifferenz messen ?  Drückt sich die Knete dabei nicht komplett weg?

[BerntStein]

ich nehme weißes Fett, weil manchmal ist es meistens oft immer so, dass es mir die Knete wegschiebt...

[Blue Baron]

Hier mal das neue BGM Pick Up i d das alte Ducati im vergleich. Beim bgm sitzt die untere Zunge 1mm höher, das könnte es Schon sein. 

Wie man sieht sind wie Zungen beim Bgm deutlich dicker.

[dreckige13]

Genau diesen Hantier hätte ich letzten Sommer auch mal.

Hat mich das genervt.
Ich habe einfach 5 Pickups durch getauscht bis das weg war.
Bekam da akut nix anderes.

 

[Blue Baron]

Bin jetzt bei #3, einmal BGM, einmal Piaggio neu, einmal Piaggio alt, von einer ET3 Platte (noch mit blauer Vergussmasse) - immer das gleiche, leider auch mit einer komplett anderen ZGP.

[dreckige13]

Das ist scheiße.

Ich kann mich daran erinnern beim zweiten Fahrzeug direkt die ganze Platte gegen ein SCK Pendant getauscht zu haben weil ich darauf keine Lust mehr hatte.

Auf Dauer aber sicher nicht die Lösung dafür.

[julianneubert]

Bei mir schleift das pickup minimal am LüRa. Kann ich das pickup etwas runter schleifen? Ich habe eine px alt 7 kabel Zündung und neu dazu ein elestart LüRa.

[T5Rainer]

vor 4 Minuten schrieb julianneubert:

 Kann ich das pickup etwas runter schleifen?

Problemlos, aber mach`s besser mit der Feile. Das trägt nicht so viel Hitze ein, die den Pickup killen könnte.

[Nick Knatterton]

Okay, habe verstanden, dass der Pickup ggfs. sogar über das Blechpaket stehen kann bis zu einer Verringerung des Luftspalt auf 0,25mm.

Aber wie stelle ich sicher, dass die Nasen von Pickup und Polrad genau übereinander oder ist das nicht soo wichtig, wenn der Pickup teilweise schräg stehen darf?

 

Ich benötige eine aktuelle Empfehlung für  Pickup und Erregerspule.

 

Thx

 

[T5Rainer]

vor 8 Stunden schrieb Nick Knatterton:

 ...wie stelle ich sicher, dass die Nasen von Pickup und Polrad genau übereinander (sind) .....

 

Ich benötige eine aktuelle Empfehlung für  Pickup und Erregerspule.

Blech(e) unterlegen bzw. raustrennen.

 

Am besten fledderst Du eine alte, orig. Vespa Zündgrundplatte.